Йивгеней

Розділ II. УМОВИ НАДАННЯ ФІНАНСОВИХ ПОСЛУГ Стаття 4. Фінансові послуги 6) надання коштів у позику, в тому числі і на умовах фінансового кредиту; Стаття 6. Договір про надання фінансових послуг 1. Фінансові послуги відповідно до положень цього Закону надаються суб'єктами підприємницької діяльності на підставі договору. Договір, якщо інше не передбачено законом, повинен містити: 1) назву документа; 2) назву, адресу та реквізити суб'єкта підприємницької діяльності; 3) прізвище, ім'я і по батькові фізичної особи, яка отримує фінансові послуги, та її адресу; 4) найменування, місцезнаходження юридичної особи; 5) найменування фінансової операції; 6) розмір фінансового активу, зазначений у грошовому виразі, строки його внесення та умови взаєморозрахунків; - вот тут как раз у всех и проблемы. 7) строк дії договору; 8) порядок зміни і припинення дії договору; 9) права та обов'язки сторін, відповідальність сторін за невиконання або неналежне виконання умов договору; 10) інші умови за згодою сторін; 11) підписи сторін. Уповноважений орган встановлює додаткові вимоги до договорів про надання фінансових послуг фізичним особам, якщо це не врегульовано законом. При укладенні договору юридична або фізична особа мають право вимагати у суб'єкта підприємницької діяльності надання балансу або довідки про фінансове становище, підтверджені аудитором (аудиторською фірмою), а також бізнес-план, якщо інше не передбачено законодавством України. 2. Фінансовим установам забороняється в односторонньому порядку збільшувати розмір процентної ставки або інших платежів, передбачених кредитним договором або графіком погашення боргу, за винятком випадків, встановлених законом. 3. Фінансовим установам забороняється вимагати дострокового погашення несплаченої частини боргу за кредитом та розривати в односторонньому порядку укладені кредитні договори у разі незгоди позичальника із пропозицією фінансової установи збільшити процентну ставку або інший платіж, передбачений кредитним договором або графіком погашення боргу. 4. Підстави, порядок та правові наслідки припинення дії договорів про надання фінансових послуг визначаються цивільним законодавством, законами з питань регулювання окремих ринків фінансових послуг, а також укладеними відповідно до них договорами.

Стаття 1. Терміни та поняття У цьому Законі терміни та поняття вживаються у такому значенні: банківські метали - золото, срібло, платина, метали платинової групи, доведені (афіновані) до найвищих проб відповідно до світових стандартів, у зливках і порошках, що мають сертифікат якості, а також монети, вироблені з дорогоцінних металів; банківське регулювання - одна із функцій Національного банку України, яка полягає у створенні системи норм, що регулюють діяльність банків, визначають загальні принципи банківської діяльності, порядок здійснення банківського нагляду, відповідальність за порушення банківського законодавства; банківський нагляд - система контролю та активних впорядкованих дій Національного банку України, спрямованих на забезпечення дотримання банками та іншими особами, стосовно яких Національний банк України здійснює наглядову діяльність законодавства України і встановлених нормативів, з метою забезпечення стабільності банківської системи та захисту інтересів вкладників та кредиторів банку; валютні цінності - матеріальні об'єкти, визначені законодавством України про валютне регулювання як засоби валютно-фінансових відносин; відкритий ринок - ринок, на якому здійснюються операції з купівлі-продажу цінних паперів між особами, що не є первинними кредиторами та позичальниками, і коли кошти внаслідок продажу цінних паперів на такому ринку надходять на користь держателя цінних паперів, а не їх емітента. Використовується центральними банками для купівлі-продажу, як правило, короткострокових державних цінних паперів з метою регулювання грошової маси. Внаслідок купівлі збільшується вкладення коштів в економіку, внаслідок продажу - зменшується; валютна позиція - співвідношення вимог та зобов'язань банку в кожній іноземній валюті та в кожному банківському металі. При їх рівності позиція вважається закритою, при нерівності - відкритою. Відкрита позиція є короткою, якщо обсяг зобов'язань за іноземними валютами та банківськими металами перевищує обсяг вимог, і довгою, якщо обсяг вимог за іноземними валютами та банківськими металами перевищує обсяг зобов'язань; грошово-кредитна політика - комплекс заходів у сфері грошового обігу та кредиту, спрямованих на забезпечення стабільності грошової одиниці України через використання визначених цим Законом засобів та методів; грошово-кредитні зобов'язання - валюта в обігу, фінансові вимоги до Національного банку України, за винятком зобов'язань Національного банку України перед Кабінетом Міністрів України та міжнародними фінансовими організаціями; грошовий сурогат - будь-які документи у вигляді грошових знаків, що відрізняються від грошової одиниці України, випущені в обіг не Національним банком України і виготовлені з метою здійснення платежів в господарському обороті, крім валютних цінностей; девізна валютна політика - політика регулювання валютного курсу шляхом купівлі і продажу іноземної валюти; дисконтна валютна політика - зниження або підвищення Національним банком України процентних ставок за кредит з метою регулювання попиту і пропозиції на позичковий капітал; золотовалютний резерв - резерви України, відображені у балансі Національного банку України, що включають в себе активи, визнані світовим співтовариством як міжнародні і призначені для міжнародних розрахунків; кредитор останньої інстанції - Національний банк України, до якого може звернутися банк для отримання рефінансування в разі вичерпання інших можливостей рефінансування; казначейські зобов'язання - боргові цінні папери, що емітуються державою в особі її уповноважених органів, розміщуються виключно на добровільних засадах серед фізичних та юридичних осіб і засвідчують внесення їх власниками грошових коштів до бюджету та дають право на отримання фінансового доходу або інші майнові права, відповідно до умов їх випуску; металеві рахунки - рахунки, які відкриваються уповноваженими банками України для обліку операцій, що здійснюються з банківськими металами; міжнародні стандарти аудиту - прийняті Міжнародною федерацією бухгалтерів документи, що визначають стандарти аудиту; міжнародні стандарти фінансової звітності - прийняті Радою з міжнародних стандартів бухгалтерського обліку документи, що визначають стандарти фінансової звітності та бухгалтерського обліку; нереалізовані доходи/витрати - доходи/витрати від переоцінки фінансових активів та зобов'язань, монетарного золота та банківських металів, а також доходи/витрати від купівлі іноземної валюти, монетарного золота та банківських металів, якщо такі операції здійснюються не за офіційним валютним курсом; облікова ставка Національного банку України - один із монетарних інструментів, за допомогою якого Національний банк України встановлює для банків та інших суб'єктів грошово-кредитного ринку орієнтир щодо вартості залучених та розміщених грошових коштів; офіційне видання Національного банку України - спеціальне друковане видання, визначене Національним банком України як офіційне і зареєстроване в установленому порядку, в якому публікуються нормативно-правові акти Національного банку України, а також інформаційно-аналітичні, статистичні та інші матеріали, огляди стану банківської системи України, валютного і фінансового ринків тощо; офіційний валютний курс - курс валюти, офіційно встановлений Національним банком України як уповноваженим органом держави; платіжний баланс - співвідношення між сумою грошових надходжень, отриманих країною з-за кордону, і сумою здійснених нею платежів за кордон протягом певного періоду. До платіжного балансу входять розрахунки за зовнішньою торгівлею, послугами, неторговими операціями, доходи від капіталовкладень за кордоном, торгівлі ліцензіями, від фрахтування та обслуговування кораблів, туризму, утримання дипломатичних і торгових представництв за кордоном, грошові перекази окремих осіб, виплати іншим країнам за позики тощо. Платіжний баланс включає рух капіталів: інвестиції та кредити; реалізовані доходи/витрати - доходи/витрати від переоцінки під час вибуття переоцінених фінансових активів і зобов'язань, монетарного золота та банківських металів; резервна позиція в Міжнародному валютному фонді (далі - МВФ) - вимоги держави-члена до МВФ, що визначаються як різниця між квотою та авуарами МВФ в її (держави-члена) валюті за мінусом грошових авуарів МВФ, отриманих державою-членом у вигляді кредитів МВФ та залишків на рахунку МВФ N 2, що не перевищує однієї десятої процента від квоти держави-члена; ставки рефінансування Національного банку України - виражена у відсотках плата за кредити, що надаються комерційним банкам, яка встановлюється Національним банком України з метою впливу на грошовий оборот та кредитування; спеціальні права запозичення (СПЗ) - міжнародний резервний актив, створений МВФ з метою доповнення існуючих міжнародних резервних активів, який являє собою "кошик" із п'яти валют, склад яких переглядається кожні п'ять років. Вартість спеціальних прав запозичення визначається щоденно; цінова стабільність - збереження купівельної спроможності національної валюти шляхом підтримання у середньостроковій перспективі (від 3 до 5 років) низьких, стабільних темпів інфляції, що вимірюються індексом споживчих цін. Термін "ділова репутація" розуміється у значенні, визначеному Законом України "Про банки і банківську діяльність". Стаття 35. Обіг банкнот і монет Гривня (банкноти і монети) як національна валюта є єдиним законним платіжним засобом на території України, приймається усіма фізичними і юридичними особами без будь-яких обмежень на всій території України за всіма видами платежів, а також для зарахування на рахунки, вклади, акредитиви та для переказів. Стаття 45. Організація валютного ринку Національний банк визначає структуру валютного ринку України та організовує торгівлю валютними цінностями на ньому відповідно до законодавства України про валютне регулювання. Прочитал. Ничего не понял. Перечитываю ещё раз...

Ну, вот...мы и вернулись к лицензиям..((( Итак по лицензиям: Банковская лицензия "УКРСОЦБАНК" Дозвіл Додаток до дозволу Перелік банків И вот у них пункт 7 в последнем списке: Залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України. На него, этот пункт, банки и ссылаются.

22 Кредити, що надані фізичним особам 220 Кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам 2202 А Короткострокові кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам Призначення рахунку: облік короткострокових кредитів на поточні потреби, що надані фізичним особам. За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів. За кредитом рахунку проводяться суми погашення заборгованості; суми заборгованості, що перераховані на відповідні рахунки простроченої та сумнівної заборгованості. 2203 А Довгострокові кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам Призначення рахунку: облік довгострокових кредитів на поточні потреби, що надані фізичним особам. За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів. За кредитом рахунку проводяться суми погашення заборгованості; суми заборгованості, що перераховані на відповідні рахунки простроченої та сумнівної заборгованості. 1002 А Банкноти та монети в касі відділень банку Призначення рахунку: облік готівки в національній та іноземній валюті в операційній касі відділень банку. За дебетом рахунку проводяться суми готівки, що вносяться до операційної каси відділень банку для зарахування на рахунки відділень та рахунки клієнтів; суми готівки, які отримані з установ Національного банку України; з філій (банків), відділень банку; з інших банків (філій, відділень); суми готівки, які надходять з обмінних пунктів, з підзвіту; залишок готівки з банкомата тощо. За кредитом рахунку проводяться суми готівки, що видаються клієнтам відділення банку; суми готівки, що відправляються до установ Національного банку України, до філій (банків), відділень банку, до інших банків (філій, відділень); суми готівки, які видаються до обмінних пунктів, до банкоматів, у підзвіт тощо. 262 Кошти на вимогу фізичних осіб 2620 АП Кошти на вимогу фізичних осіб Призначення рахунку: облік вкладів (депозитів) на вимогу фізичних осіб, у тому числі поточні рахунки фізичних осіб та розрахунки за ними; надані кредити овердрафт. За дебетом рахунку проводяться суми перерахувань, виплат за розпорядженням власників рахунків згідно з режимом роботи рахунків; суми коштів, що підлягають примусовому стягненню відповідно до законодавства України; надані кредити овердрафт. За кредитом рахунку проводяться суми, що надходять у встановленому порядку на рахунки клієнтів згідно з режимом роботи рахунків; суми залишків кредитів овердрафт, що перераховані на рахунки простроченої заборгованості; суми заборгованості за отриманими кредитами овердрафт, що визнана сумнівною. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...7/REG9518.html#

Там в решении суда Товариства з обмеженою відповідальністю "Парк Моторс", а ТОВ это "суб'єкти господарювання". А вот по "физикам": 7. Використання коштів за поточними рахунками фізичних осіб 7.7. Забороняється використовувати поточні рахунки фізичних осіб для проведення операцій, пов'язаних із здійсненням підприємницької діяльності. - вот у нас, например...заполняли заявку на кредит на оборотные средства для ЧПшника, а выдали как на "споживчі потреби". 7.8. За поточними рахунками в національній валюті фізичних осіб - резидентів здійснюються всі види розрахунково-касових операцій відповідно до умов договору та вимог законодавства України, які не пов'язані із здійсненням підприємницької діяльності. З цих рахунків забороняється перерахування коштів на будь-які рахунки фізичних осіб-нерезидентів, крім рахунків нерезидентів-інвесторів. 7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних осіб - резидентів зараховуються: готівкова валюта внесена/переказана власником рахунку; перерахована з-за кордону нерезидентами валюта за придбані в резидента - власника рахунку облігації зовнішньої державної позики України; валюта, перерахована з інвестиційного рахунку нерезидента-інвестора у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну; валюта за платіжними документами, що надіслані з-за кордону на ім'я власника рахунку відповідно до законодавства України; валюта за іменними платіжними документами (чеками), виписаними уповноваженими банками України; валюта, переказана з-за кордону на ім'я власника рахунку через уповноважені банки України (у тому числі отримана від нерезидентів на підставі виданих Національним банком реєстраційних свідоцтв щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті, повернута з-за кордону як раніше здійснена інвестиція на підставі індивідуальних ліцензій Національного банку та доходи, прибутки від цих інвестицій, а також перерахована нерезидентами у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну); валюта, одержана з-за кордону від юридичної особи - нерезидента як оплата праці, премії, призи, авторські гонорари, відшкодування заподіяної шкоди, страхове відшкодування, аліменти; валюта за іменними платіжними документами, що надіслані з-за кордону на ім'я власника рахунку; валюта за платіжними документами, ввезеними із-за кордону власником рахунку і задекларованими митному органу під час в'їзду в Україну. Під час зарахування на рахунок коштів у митній декларації робиться відмітка уповноваженого банку, а копія митної декларації залишається в уповноваженому банку; валюта, перерахована власнику рахунку за дорученням юридичної особи - нерезидента через юридичну особу - резидента (посередника) на підставі укладених міжнародних угод (контрактів, договорів), якими передбачено отримання фізичними особами - резидентами гонорарів, премій, призів та інших виплат від нерезидентів України з-за кордону за використання їх творів, винаходів, відкриттів тощо відповідно до законодавства України; валюта, одержана в порядку спадкування; валюта, перерахована за рішенням суду; валюта, перерахована з власного поточного або власного вкладного (депозитного) рахунку в іноземній валюті; валюта, перерахована з рахунку отримувача гуманітарної допомоги на поточні рахунки набувачів гуманітарної допомоги; валюта, перерахована в межах України іншою фізичною особою (резидентом або нерезидентом) з власного поточного рахунку в іноземній валюті; валюта, куплена уповноваженим банком на міжбанківському валютному ринку України за рахунок коштів на поточному рахунку в національній валюті цієї фізичної особи з метою перерахування її за кордон відповідно до нормативно-правового акту Національного банку, що регулює здійснення за межі України переказів фізичних осіб за поточними валютними неторговельними операціями; валюта, одержана власником рахунку від погашення ощадних (депозитних) сертифікатів; валюта, перерахована як кредит, позика, фінансова допомога відповідно до договору, за умови отримання у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, реєстраційного свідоцтва Національного банку щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті; валюта, куплена уповноваженим банком за дорученням власника рахунку для погашення заборгованості за кредитом, позикою (у тому числі проценти, комісійні, неустойка), повернення поворотної фінансової допомоги; валюта, перерахована адвокатською компанією, яка за дорученням власника рахунку представляє його інтереси за кордоном у вирішенні справ щодо спадщини, пенсії, аліментів, відшкодування заподіяної шкоди, страхового відшкодування; валюта від здійснення уповноваженим банком за дорученням власника рахунку операцій з обміну валюти відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку; валюта, перерахована власнику рахунку за виконане ним зобов'язання за боржника за договором поруки; валюта, перерахована з рахунку торговця цінними паперами у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну; валюта, що була раніше помилково (надмірно) перерахована з цього рахунку. Зазначені кошти зараховуються на цей рахунок у сумі, що не перевищує раніше перераховану. 7.13. З поточного рахунку в іноземній валюті за розпорядженням фізичної особи - резидента або за його дорученням проводяться такі операції: а) в іноземній валюті: перерахування за межі України через кореспондентські рахунки уповноважених банків України та кореспондентські рахунки банків-нерезидентів, відкриті в уповноважених банках України, відповідно до нормативно-правового акту Національного банку, що регулює здійснення за межі України переказів фізичних осіб за поточними валютними неторговельними операціями; перерахування на інвестиційний рахунок нерезидента-інвестора в Україні або на його рахунок в іноземному банку з урахуванням вимог нормативно-правових актів Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну; виплата готівкою (вивезення за межі України здійснюється згідно з нормативно-правовим актом Національного банку, що регулює переміщення готівки і банківських металів через митний кордон України); виплата платіжними документами (вивезення за межі України здійснюється згідно з нормативно-правовим актом Національного банку, що регулює переміщення готівки і банківських металів через митний кордон України); перерахування в межах України на рахунок іншої фізичної особи - резидента; перерахування на власний поточний або власний вкладний (депозитний) рахунок в іноземній валюті; продаж на міжбанківському валютному ринку України для подальшого зарахування на рахунок у національній валюті; перерахування коштів для здійснення операцій, передбачених відповідною індивідуальною ліцензією або реєстраційним свідоцтвом Національного банку; перерахування власником рахунку коштів за операціями з ощадними (депозитними) сертифікатами; купівля наперед оплачених платіжних карток міжнародних платіжних систем; перерахування коштів для погашення заборгованості за отриманим кредитом в іноземній валюті (у тому числі проценти, комісійні, неустойка відповідно до законодавства України); перерахування власником рахунку кредитору для виконання зобов'язань за боржника за договором поруки; обмін валюти за дорученням власника рахунку відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку з одночасним зарахуванням обміняної іноземної валюти на рахунок цієї фізичної особи; перерахування за межі України нерезиденту як відшкодування за виконане ним зобов'язання за гарантією, договором поруки; повернення помилково (надмірно) отриманих коштів. Зазначені кошти перераховуються з цього рахунку в сумі, що не перевищує раніше отриману; б) у грошовій одиниці України: виплата готівкою в грошовій одиниці України (купівля іноземної валюти здійснюється за курсом уповноваженого банку, що діє на день здійснення операції).

Или вот: "Після підписання кредитного договору банк відкриває суб'єкту господарювання поточний рахунок на строк дії такого договору на підставі пп. 5.2 п. 5 Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків в іноземній валюті", затвердженої постановою Національного банку України від 12.11.2003 N 492, зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 17.12.2003 за N 1172/8493, для з зберігання грошей і проведення розрахунків у межах законодавства України, в тому числі для зарахування, використання і погашення кредитів в іноземній валюті відповідно до законодавства України, а також для проведення операцій, передбачених генеральною ліцензією Національного банку України на здійснення валютних операцій." http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/SO6048.html Смотрим: 5. Використання коштів за поточними рахунками суб'єктів господарювання 5.2. Поточний рахунок в іноземній валюті відкривається суб'єкту господарювання для зберігання грошей і проведення розрахунків у межах законодавства України в безготівковій та готівковій іноземній валюті, для здійснення поточних операцій, визначених законодавством України, для здійснення інвестицій за кордон, розрахунків за купівлю-продаж облігацій зовнішньої державної позики України, для зарахування, використання і погашення кредитів (!!!) (позик, фінансової допомоги) в іноземній валюті, для надходження іноземних інвестицій в Україну відповідно до законодавства України, а також для проведення операцій, передбачених генеральною ліцензією Національного банку на здійснення валютних операцій. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...EG8493.html#224

Есть уже отчеты? Протокол или что?

А, вот ещё....мы про выдачу денег из кассы....А как быть с этим? Глава 2. Приймання банком готівки 2. Приймання готівки національної валюти від клієнтів здійснюється через каси банків за такими прибутковими касовими документами: за заявою на переказ готівки - від юридичних осіб для зарахування на власні поточні рахунки, від фізичних осіб - на поточні, вкладні (депозитні) рахунки, а також від юридичних та фізичних осіб - на рахунки інших юридичних або фізичних осіб, які відкриті в цьому самому банку або в іншому банку, та переказу без відкриття рахунку; за рахунками на сплату платежів - від фізичних осіб на користь юридичних осіб; за прибутковим касовим ордером - від працівників та клієнтів банку за внутрішньобанківськими операціями; за документами, установленими відповідною платіжною системою, від фізичних і юридичних осіб - для відправлення переказу та виплати його отримувачу готівкою в національній валюті. 3. Приймання готівки іноземної валюти від клієнтів здійснюється за такими прибутковими касовими документами: за заявою на переказ готівки - від юридичних осіб - резидентів та представництв-нерезидентів для зарахування на власні поточні рахунки; від уповноваженого представника нерезидента - суб'єкта підприємницької діяльності для зарахування на розподільчий рахунок в іноземній валюті, відкритий цим банком резиденту - суб'єкту підприємницької діяльності; від фізичних осіб - на поточні, вкладні (депозитні) рахунки та переказу без відкриття рахунку; за прибутковим касовим ордером - від працівників та клієнтів уповноваженого банку за внутрішньобанківськими операціями; - (что за операции?) за документами, установленими відповідною платіжною системою, від фізичних осіб - на відправлення переказу, який приймається в готівковій формі. Внутрішньобанківські операції операції банку, що не пов'язані з виконанням доручень клієнтів. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/TM018349.html 1.19 меморіальний ордер - розрахунковий документ, який складається за ініціативою банку для оформлення операцій щодо списання коштів з рахунка платника і внутрішньобанківських операцій відповідно до цього Закону та нормативно-правових актів Національного банку України; Стаття 10. Внутрішньодержавні платіжні системи 10.2.2. Внутрішньобанківська платіжна система створюється банком з метою забезпечення найбільш сприятливих умов для проведення переказу коштів між його підрозділами. Розділ V. ВИКОНАННЯ МІЖБАНКІВСЬКОГО (ВНУТРІШНЬОБАНКІВСЬКОГО) ПЕРЕКАЗУ Стаття 27. Порядок виконання міжбанківського (внутрішньобанківського) переказу 27.1. Міжбанківський переказ здійснюється шляхом: 1) проведення суми переказу через кореспондентські рахунки, що відкриваються банками в Національному банку України; 2) проведення суми переказу через кореспондентські рахунки, що відкриваються банками в інших банках або в розрахунковому банку. Внутрішньобанківський переказ здійснюється в порядку, визначеному правилами відповідної внутрішньобанківської платіжної системи. 27.2. Банки здійснюють переказ з кореспондентських рахунків інших банків - своїх клієнтів у межах залишку коштів на цих рахунках, крім випадків надання обслуговуючим банком кредиту банку-клієнту. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012346.html Положення про організацію операційної діяльності в банках України 1.10. У цьому Положенні терміни вживаються в такому значенні: внутрішньобанківські операції - операції банку, що не пов'язані з виконанням доручень клієнтів; внутрішньобанківські рахунки - усі інші рахунки аналітичного обліку, що не належать до клієнтських рахунків; клієнтські рахунки - це особові рахунки, за якими обліковуються кошти клієнтів банку. До клієнтських рахунків належать кореспондентські, поточні (у тому числі рахунки за спеціальним режимом їх використання) та вкладні (депозитні) рахунки; Порядок визначення залишку коштів встановлюється Національним банком України. У разі недостатності на рахунку клієнта коштів для виконання у повному обсязі розрахункового документа стягувача на момент його надходження до банку цей банк здійснює часткове виконання цього розрахункового документа шляхом переказу суми коштів, що знаходиться на рахунку клієнта, на рахунок отримувача. 27.3. Банки виконують міжбанківський (внутрішньобанківський) переказ на підставі міжбанківських розрахункових документів. 4.4. Залежно від виду операції та типу контрагентів первинні документи банку (паперові та електронні) класифікують за такими ознаками: а) за місцем складання: зовнішні (одержані від клієнтів, державних виконавців та інших банків); внутрішні (оформлені в банку); б) за змістом: касові; меморіальні (для здійснення безготівкових розрахунків із банками, клієнтами, списання коштів з рахунків та внутрішньобанківських операцій). 4.5. Касовими документами оформляються операції з готівкою. Вони поділяються на прибуткові та видаткові. Касові документи оформляються відповідно до вимог, визначених нормативно-правовими актами Національного банку з організації касової роботи в банках України. 4.6. Меморіальні документи застосовуються банками для здійснення і відображення в обліку операцій банку і його клієнтів за безготівковими розрахунками відповідно до нормативно-правових актів Національного банку. До меморіальних документів (паперових або електронних), що використовуються для безготівкових розрахунків, належать такі розрахункові документи: меморіальні ордери; платіжні доручення; платіжні вимоги-доручення; платіжні вимоги; розрахункові чеки; інші документи (інші платіжні інструменти, що визначаються нормативно-правовими актами Національного банку). 4.7. Внутрішньобанківські операції оформляються меморіальними ордерами та іншими документами, що складаються банками відповідно до вимог нормативно-правових актів Національного банку і внутрішніх процедур банку. Операції, що відображаються за позабалансовими рахунками, також оформляються меморіальними ордерами. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG7880.html

В процессе....Она перешла с Форума в ОТП. Типа на испытательном сроке. Была нач.отделения в Форуме. Мож и пробьет у своих бывших коллег..

Ничего не даст. Нужно иск против банка, что его работники нарушили законы. А они пусть разбираются, такие иски только с подачи прокуратуры подаются. Как "уголовка" например. Иначе, о чем иск? Ты, управляющий, ай-яй-яй! Выдал мне по липовой бумажке, а теперь плати за меня кредит? Бестолку. Нужна тогда проверка банка прокуратурой. Или СБУ, или ещё каким-то органом контролирующим, который установит ФАКТ нарушения, а мы ж не эксперты, чтобы утверждать, что банк что-то там нарушил. ОТКУДА мы знаем? Надо значит подавать во внутренние органы заяву, что де тебя развели. Пусть они инициируют аудит банка, выявляют факты нарушения, а потом уже иски суды, конкретные виновники. Но все же...что в итоге мы лично для себя получим? Нам судья наш скажет - ну вы ж получили на руки деньги? Варианты: "Да!" - Ну, так и платите.... "Нет!" - лжесвидетельство, обман, уголовка. Дальше что? И, чтобы идти в прокуратуру - нужно нормальное обоснование Заявки. Иначе пошлют просто нах... Потому я и говорю, нужен АНАЛИЗ (если вам не нравится слово экспертиза) от нормального юриста, т.к. дело очень сложное...можно ТАК встрять...что просто ппц... Нужен человек, очень подкованный в юр плане, чтобы никто не наломал дров. А то сейчас наподаем в прокуратуры и суды...устроим, билиа, газават банкирам...а они ж тоде подневольные люди были...им че сказали - то они и делали. То есть не управляющий даже, аруководство банка выдавало инструкции - как выдавать кредиты. Были специальные внутрибанковские прения, комиссия, которая разрабатывала "продукт", юристы, которые писали договора, и руководство, которое этот беспредел допустило... Вот ИХ и надо "расстреливать" в СБУ и Прокуратуре... А так - нес просто проигнорируют...Нужно очень хорошо подготовиться, и желательно вот ТУТ и использовать какую-то ВГО, как тыл... А то всем бы шашкой махать...

Ну, экспертизу не бухгалтерскую или какую ещё, а просто юридическую, напримен Иншуру заплатить, чтобы он для нас сделал анализ использования такого "поворота событий". Есть ли смысл заморачиваться. Не будут ли зря выкинутые деньги. А просто тыкаться туда сюда - это не то. Тут надо с умом подойти. Разработать некую стратегию действий. КАК самым правильным образом нагнуть банк и не остаться в дураках. А то мы все ломанемся сейчас, а окажется, что есть какая-то зацепочка, на которой банк "выедет", а мы "пошиємося у дурні". Нужно искать документы, писать запросы в НБУ. И на основании этого всего выносить своего рода "вердикт" всем начинаниям по поводу этой темы. Потом опубликовать на сайте всю схему этого направления действий. И до всех наших юристов донести подоплеку этого дела. Кто умный и сам поймет, что делать, кто глупый, как я, может обратиться за помощью (не бесплатной) к кому-то из наших форумовских юристов. Или своему дать "Намек".

Не пойму, что за счета 2233 и 2238? Просто на самом деле - нужен правовой анализ. Не плохо было бы всем скинуться, и сделать экспертизу данных норм по отношению в 2203 при выдаче валюты из кассы банка. Я готов тоже на это потратить денег. Лишь бы с толком.

Да, у меня так же...ну и сделали по "серой" схеме. Выдали с 2203 через кассу наличку в баксах - и ппц.

Есть шанс осудить кучу народу...начиная с главы правления Банка...Нач.отделения, Нач.Кредитного отдела, Нач.безопасников, Кредитного эксперта, кассира, эконоиста...Это же просто пипец какой-то. А у меня кредитный мой выспрашивал - че типа делаете (он знает, что мы судимся)...ибо тут некоторые стали повально отказываться от своих кредитов...и типа судятся с банком теперь - типа денег не брали вообще...

Тут как в программировании...Родительским классом является КД, а Договор залога - наследует свойства КД.

Вот такая дребедень вырисовывается. Запросил у банка сканкопию своего договора на 2620. Неужели есть ещё какая-то бумажка, в которой сказано (кроме КД, и Заявы на выдачу налички), что я получаю деньги и плачу деньги на 2620, а не с 2203. Ведь может 2620 открыли вот под такие цели: 2.8. Позичальник доручає Кредитору здійснювати договірне списання з поточних (карткових) рахунків Позичальника: 2.8.1. в останній день кожного періоду, визначеного в п. 1.1. цього Договору, сум, що підлягають сплаті за Кредитом та комісіями, а у разі, якщо на поточних (карткових) рахунках Позичальника будуть відсутні грошові кошти, в день надходження грошових коштів; 2.8.2. у термін, визначений в п. 2.4. цього Договору, нарахованих процентів, а у разі, якщо на поточних (карткових) рахунках Позичальника будуть відсутні грошові кошти, в день надходження грошових коштів. 2.8.3. щоденно (при наявності), сум простроченої заборгованості за Кредитом, процентами та комісіями, а також сум можливих пені і штрафних санкцій.

Вот я статьями дополнил высказывания уважаемого НБ Украины. Цитирую: На сегодняшний день Вы кредит в НАЛИЧНОЙ иностранной валюте не получили в соответствии с частью второй ст.192, ст.193 ГК Украины, Декрета "О системе валютного регулирования и валютного контроля", генеральной лицензии на осуществление валютных операций (ведение счетов клиентов в иностранной валюте) и нормативно-правовыми актами НБУ. Стаття 192. Гроші (грошові кошти) 1. Законним платіжним засобом, обов'язковим до приймання за номінальною вартістю на всій території України, є грошова одиниця України - гривня. 2. Іноземна валюта може використовуватися в Україні у випадках і в порядку, встановлених законом. Стаття 193. Валютні цінності 1. Види майна, що вважаються валютними цінностями, та порядок вчинення правочинів з ними встановлюються законом. Согласно п.1.1.3 данного Положения полнота и достоверность операций в сфере учета обеспечивается учетной политикой и внутренними процедурами банка, которые осуществляются в соответствии с законодательством Украины, в том числе нормативно-правових актов НБУ БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ОТКЛОНЕНИЙ. 1.1.3. Бухгалтерський облік у банках повинен забезпечувати своєчасне надання правдивої порівняльної інформації про активи, зобов'язання, фінансовий стан та результати діяльності банку. Повнота та достовірність операцій у сфері обліку забезпечуються обліковою політикою і внутрішніми процедурами банку, що проводяться відповідно до законодавства України, у тому числі нормативно-правових актів Національного банку України без будь-яких відхилень. Бухгалтерський облік повинен надавати можливість прогнозування і визначення стратегії розвитку діяльності банку шляхом порівняння статей балансу з показниками, встановленими керівником банку, та аналізу їх динаміки. Согласно пункту 2.1.1 Положения об организации бухгалтерского учета и отчетности в банках Украины первичные документы должны содержать обязательные реквизиты, в.т. числе НОМЕРА СЧЕТОВ 2.1.1. Вимоги до первинних облікових документів. Підставою для бухгалтерського обліку операцій банку є первинні документи, які фіксують факти здійснення цих операцій. Первинні документи повинні бути складені під час здійснення операції, а якщо це неможливо - безпосередньо після її закінчення та можуть складатися у паперовій формі та/або у вигляді електронних записів (у формі, яка доступна для читання та виключає можливість внесення будь-яких змін). У разі складання їх у вигляді електронних записів при потребі повинно бути забезпечене отримання інформації на паперовому носії. Первинні документи як у паперовій формі, так і у вигляді електронних записів (непаперовій формі) повинні мати такі обов'язкові реквізити: - назву документа (форми); - дату складання документа; - назву підприємства (банку), від імені якого складений документ; - місце складання документа; - назву отримувача коштів; - зміст операції (підстави для її здійснення); - суму операції (цифрами та прописом). Сума операції може бути відображена цифрами за відсутності на документі суми прописом, якщо цей документ формується за допомогою програмного забезпечення в автоматизованому режимі або якщо це передбачено нормативно-правовими актами Національного банку України; - номери рахунків; - назву банку (отримувача та платника коштів); - підписи осіб, відповідальних за здійснення операції та правильність її оформлення (підтвердження підпису на документі в електронному вигляді здійснюється за допомогою електронного коду працівника або електронного підпису). Первинні документи, які не містять обов'язкових реквізитів, є недійсними і не можуть бути підставою для бухгалтерського обліку. Внесення виправлень до первинних документів не допускається, крім випадків, встановлених нормативно-правовими актами Національного банку України. Первинні документи та облікові регістри повинні складатися українською мовою або іншою мовою відповідно до Закону України "Про мови в Українській РСР". Документи на отримання (видачу) готівкових коштів мають бути оформлені згідно з вимогами Національного банку України щодо ведення касових операцій. Відповідальність за своєчасне складання первинних документів та регістрів бухгалтерського обліку, а також за правильність відображення операцій в облікових регістрах несуть особи, які склали і підписали ці документи (регістри). Відповідальність за прийняття до виконання документів, які суперечать законодавству України, несуть особи, які їх ініціювали та підписали. Керівник банку несе відповідальність за проведення документів, що суперечать чинному законодавству і які виконані з його дозволу за письмовим зверненням ініціатора. Сукупність документів, на підставі яких банками здійснюється бухгалтерський облік та контроль, утворює банківську документацію. Форми документів та порядок їх застосування визначаються окремими нормативно-правовими актами Національного банку України. (прим. дебет счета 2620 - кредит счета 1001,1002), иначе первичные документы являются недействительными и не могут быть основнием для бухгалтерского учета. Мемориальные ордера о перечислении денежных средств со ссудного счета на текущий счет (дебет счета 2203 - кредит счета 2620, а не 1001,1002) клиенты не подписывают, а Вам дали подписать что-то среднее между заявкой на выдачу налички и мемориальным ордером. 2. В связи с тем, что вы не имеете текущего счета, а наличную иностранню валюту вносили на транзитный счет банка (счет 3739), а не на ссудный с текущего, как должно быть указано в кредитном договоре, - требуйте от банка возврата всех платежей в валюте, как полученные с грубым нарушением гражданского законодательства и генеральной лицензии на осуществление валютных операций, и возмещения материального и морального ущерба. Применяйте Закон "О защите прав потребителей", ст.91, частью второй ст.192, статьями 193, 1166, 1172, 1209-1211 ГК Украины, Декрет "О системе валютного регулирования и валютного контроля", генеральную лицензию на осуществление валютных операций (ведение счетов клиентов в иностранной валюте) и нормативно-правовые акты НБУ. Стаття 91. Цивільна правоздатність юридичної особи 1. Юридична особа здатна мати такі ж цивільні права та обов'язки (цивільну правоздатність), як і фізична особа, крім тих, які за своєю природою можуть належати лише людині. 2. Цивільна правоздатність юридичної особи може бути обмежена лише за рішенням суду. 3. Юридична особа може здійснювати окремі види діяльності, перелік яких встановлюється законом, після одержання нею спеціального дозволу (ліцензії). 4. Цивільна правоздатність юридичної особи виникає з моменту її створення і припиняється з дня внесення до єдиного державного реєстру запису про її припинення. Стаття 1166. Загальні підстави відповідальності за завдану майнову шкоду 1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала. 2. Особа, яка завдала шкоди, звільняється від її відшкодування, якщо вона доведе, що шкоди завдано не з її вини. 3. Шкода, завдана каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю фізичної особи внаслідок непереборної сили, відшкодовується у випадках, встановлених законом. 4. Шкода, завдана правомірними діями, відшкодовується у випадках, встановлених цим Кодексом та іншим законом. Стаття 1172. Відшкодування юридичною або фізичною особою шкоди, завданої їхнім працівником чи іншою особою 1. Юридична або фізична особа відшкодовує шкоду, завдану їхнім працівником під час виконання ним своїх трудових (службових) обов'язків. 2. Замовник відшкодовує шкоду, завдану іншій особі підрядником, якщо він діяв за завданням замовника. 3. Підприємницькі товариства, кооперативи відшкодовують шкоду, завдану їхнім учасником (членом) під час здійснення ним підприємницької або іншої діяльності від імені товариства чи кооперативу. Стаття 1209. Підстави відшкодування шкоди, завданої внаслідок недоліків товарів, робіт (послуг) 1. Продавець, виготовлювач товару, виконавець робіт (послуг) зобов'язаний відшкодувати шкоду, завдану фізичній або юридичній особі внаслідок конструктивних, технологічних, рецептурних та інших недоліків товарів, робіт (послуг), а також недостовірної або недостатньої інформації про них. Відшкодування шкоди не залежить від їхньої вини, а також від того, чи перебував потерпілий з ними у договірних відносинах. 2. Продавець, виготовлювач товару, виконавець робіт (послуг) звільняються від відшкодування шкоди, якщо вони доведуть, що шкода виникла внаслідок непереборної сили або порушення потерпілим правил користування або зберігання товару (результатів робіт, послуг). Стаття 1210. Особи, зобов'язані відшкодовувати шкоду, завдану внаслідок недоліків товарів, робіт (послуг) 1. Шкода, завдана внаслідок недоліків товарів, підлягає відшкодуванню, за вибором потерпілого, продавцем або виготовлювачем товару. 2. Шкода, завдана внаслідок недоліків робіт (послуг), підлягає відшкодуванню їх виконавцем. 3. Шкода, завдана внаслідок ненадання повної чи достовірної інформації щодо властивостей і правил користування товаром, підлягає відшкодуванню відповідно до частини першої цієї статті. Стаття 1211. Строки відшкодування шкоди, завданої внаслідок недоліків товарів, робіт (послуг) 1. Шкода, завдана внаслідок недоліків товарів, робіт (послуг), підлягає відшкодуванню, якщо її завдано протягом встановлених строків придатності товару, роботи (послуги), а якщо вони не встановлені, - протягом десяти років від дня виготовлення товару, виконання роботи (надання послуги). 2. Шкода, завдана внаслідок недоліків товарів, робіт (послуг), підлягає відшкодуванню також якщо: 1) на порушення вимог закону не встановлено строку придатності товару, роботи (послуги); 2) особу не було попереджено про необхідні дії після спливу строку придатності і про можливі наслідки в разі невиконання цих дій. Получив данные документы, главный бухгалтер банка обязан осуществить сторно операции по выдаче наличной иностранной валюты со ссудного счета и сторно операции по зачислению наличой иностранной валюты на транзитный счет согласно положению об операционной деятельности в банках Украины, в связи с указанными выше нарушениями. А юристы банка будут вынуждены обратиться в суд с иском о признаниия действительным кредитного договора о выдаче наличной национальной валюты по ставке НБУ (если срок исковой давности не истек). ---Конец цитаты--- И, кстати, если даже открыт счет был 2620, это ничего не значит...т.к. выдавалась наличка через кассу банка с 2203, что непосредственно подтверждает и договор: ПОРЯДОК НАДАННЯ КРЕДИТУ ТА СПЛАТИ ПРОЦЕНТІВ 2.1. Надання Кредиту на цілі, визначені п.1.2. цього Договору проводиться після укладення договору, вказаного в п.п. 1.3. цього Договору шляхом видачі Кредитором кредитних коштів Позичальнику готівкою в іноземній валюті (в гривні) з позичкового рахунку останнього №2203 в Центральному відділенні Днiпропетровської обласної філії АКБ "УКРСОЦБАНК", МФО 305017. 2.2. Моментом (днем) надання Кредиту вважається день видачі Позичальнику готівкових коштів в сумі Кредиту безпосередньо з позичкового рахунку Позичальника.

Это нам очень помогло...

Будем как в "Цитадели" Михалкова - с шестигранниками идти наперевес на бруствер с Банкирами.

Поддерживаю 100%.

Вооот. Соответственно, даже если договор на 2620 и есть - это ничего не меняет. Ведь в основном договоре - он не отражен. А потому, нужно сейчас думать мысли, что с ними делать. Буду ещё раз вчитываться своим скудным умишком в слова НБ Украины, вдруг что-то пойму...

Наш кредитный менеджер, что оформлял кредит говорит, что договор на 2620 должен быть в деле, только банк его в суд не предоставляет. Но, думаю, сути это не меняет. Все равно по кредитному - выдача и погашение идут напрямую на 2203, 2207, 2208, 2209, а 2620 в кредитном нигде не фигурирует. Вообще странная какая-то ситуация. Разговаривал со знакомой из банка, так она яростно доказывала мне, что они выдавали валюту с 2203 до кризиса вовсю, и типа все "ок!". А на прямые вопросы: почему нигде не указана данная проводка, дебет 2203-кредит 1002, и почему нельзя выдавать наличку из кассы банка валютную по указанным выше в теме правилам, и все остальные вопросы по теме...Она задумалась, сказала, что не видела документа РАЗРЕШАЮЩЕГО выдавать наличман с 2203 через кассу в валюте...Пообещала помочь найти такой документ. Так что жду...возможно наши планы рассыпятся в прах...

давай текст? посмотрим...интересно...

Вот...потому нужен нормальный последовательный юранализ этого вопроса. Нужен доброволец просто...

Нужно разработать стратегию и шаблоны документов, как заемщикам, попавшим в такую ситуацию вести себя и опубликовать на правовой державе - пусть народ дерзает. Нужно экспертное заключение наших форумных юристов. План нужно пошагово прописать. По типу: 1.Письмо в банк (с обоснование о неуложенности договора из-за невыполнения важных пунктов в договоре). 2.Заявка в прокуратуру, с требованием о проведении проверки (шаблон нужен с обоснованиями). 3.Заявка в нацбанк, с требованием о проведении проверки (шаблон нужен с обоснованиями). 4.Иск в суд на банк (если они не одумаются и не применят ст.604ГК). ну, и т.д. кто возьмется? нужен доброволец )) ибо сам я изваяю бред - а тема очень существенная, чтобы её просто так бросить.