Йивгеней

Ааахахахахахаха.......очень смешно..только скорее всего 122 летняя...внучка 122 летней заемщицы...

И что это будет значить? Что должны будут перевести договор по ставке НБУ на момент подписания? Или как? Как этот вопрос расширить и углубить? (с)

Удивляет просто цинизм деятелей банковской системы. sofi, все понятно...я уже уяснил, что в договоре "сидит" ошибка серьезная...но... каким образом все это приплести к нашему Делу? Сказать, что мы вообще не получали долларов что ли? Видеозаписи - нет. Есть лишь показания свидетелей кассир и кредитный эксперт <-> против заемщика, её сына, поручителя, его жены... Стаття 1051. Оспорювання договору позики 1. Позичальник має право оспорити договір позики на тій підставі, що грошові кошти або речі насправді не були одержані ним від позикодавця або були одержані у меншій кількості, ніж встановлено договором. Якщо договір позики має бути укладений у письмовій формі, рішення суду не може ґрунтуватися на свідченнях свідків для підтвердження того, що гроші або речі насправді не були одержані позичальником від позикодавця або були одержані у меншій кількості, ніж встановлено договором. Це положення не застосовується до випадків, коли договір був укладений під впливом обману, насильства, зловмисної домовленості представника позичальника з позикодавцем або під впливом тяжкої обставини. Нас ведь по ходу - обманули в банке. Заставили подписать бумажку какую-то сомнительную, на которой ДАЖЕ НЕТ ПЕЧАТИ КАССЫ! Только банковская печать. И подпись кассира - значит бумажка является нелегальной. И "списали" на нас 123000 баксов, а нам их не дали в руки... Какие меры стоит принять? Договора на текущий счет - нету, банк нарушил все, что мог... Судья скажет: "Ну, вы же деньги получали?" А мы ему скажем: "Нет! И докажите обратное!" И заява на перевод денег с кредитного счета на кассу - это ж классно. Но не на мой же расчетный счет. ?

1.9. Договір банківського рахунку та договір банківського вкладу укладаються в письмовій формі. Один примірник договору зберігається в банку, а другий банк зобов'язаний надати клієнту під підпис. Блин, хоть убейте не помню, чтобы я его подписывал. 2203 мой только в кредитном договоре указывается, а сам Договор банковского счета - не подписывали. Или Кредитный договор является и договором на открытие счета? 1.14. Днем відкриття поточного рахунку клієнта вважається дата, що зазначена на заяві про відкриття цього рахунку в розділі "Відмітки банку". О, должна быть ещё и Заява на открытие счета. Будет, что потребовать от банка. 7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних осіб-резидентів зараховуються: готівкова валюта внесена/переказана власником рахунку; валюта, перерахована як кредит, позика, фінансова допомога відповідно до договору за умови отримання у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, реєстраційного свідоцтва Національного банку щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті; { Абзац пункту 7.12 в редакції Постанови Нацбанку N 110 ( z0446-05 ) від 04.04.2005, із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 485 ( z0023-06 ) від 21.12.2005 } валюта, куплена уповноваженим банком за дорученням власника рахунку для погашення заборгованості за кредитом, позикою (у тому числі проценти, комісійні, неустойка), повернення поворотної фінансової допомоги; { Абзац пункту 7.12 в редакції Постанови Нацбанку N 110 ( z0446-05 ) від 04.04.2005 }

Ещё раз вернусь к своему договору: П Р Е Д М Е Т Д О Г О В О Р У 1.1. Кредитор надає Позичальнику грошові кошти на умовах забезпеченості, повернення, строковості, платності та цільового характеру використання в сумі 123 000.00 (Сто двадцять тpи тисячі ) доларів США 00 центів, зі сплатою 15.00 (П'ятнадцять) процентів річних та комісій, в розмірі та в порядку, визначених в Додатку № 1 до цього Договору, що є його невід’ємною частиною, надалі за текстом – ”Кредит” на умовах визначених цим договором. 1.1.3. Одночасно з укладенням цього Договору, з метою забезпечення сплати страхових платежів за договором страхування, передбаченим п. 3.3.5. цього Договору, з Позичальником укладається договір про надання відновлювальної кредитної лінії №131/08-ІКЛ/003 від 29 серпня 2008р., надалі за текстом – „Додатковий договір”. 1.2. Кредит надається Позичальнику на наступні цілі: на споживчі потреби. ПОРЯДОК НАДАННЯ КРЕДИТУ ТА СПЛАТИ ПРОЦЕНТІВ 2.1. Надання Кредиту на цілі, визначені п.1.2. цього Договору проводиться після укладення договору, вказаного в п.п. 1.3. цього Договору шляхом видачі Кредитором кредитних коштів Позичальнику готівкою в іноземній валюті (в гривні) з позичкового рахунку останнього №2203 в Центральному відділенні Днiпропетровської обласної філії АКБ "УКРСОЦБАНК", МФО 305017. 2.2. Моментом (днем) надання Кредиту вважається день видачі Позичальнику готівкових коштів в сумі Кредиту безпосередньо з позичкового рахунку Позичальника. 2.4.5. Сплата процентів здійснюється щомісячно у валюті наданого Кредиту на рахунок №2208 в Центральному відділенні Днiпропетровської обласної філії АКБ "УКРСОЦБАНК" не пізніше 25 числа місяця наступного за звітним місяцем, в якому нараховані проценти, а також в день повернення заборгованості за Кредитом в повній сумі. 2.8. Позичальник доручає Кредитору здійснювати договірне списання з поточних (карткових) рахунків Позичальника: 2.8.1. в останній день кожного періоду, визначеного в п. 1.1. цього Договору, сум, що підлягають сплаті за Кредитом та комісіями, а у разі, якщо на поточних (карткових) рахунках Позичальника будуть відсутні грошові кошти, в день надходження грошових коштів; 2.8.2. у термін, визначений в п. 2.4. цього Договору, нарахованих процентів, а у разі, якщо на поточних (карткових) рахунках Позичальника будуть відсутні грошові кошти, в день надходження грошових коштів. 2.8.3. щоденно (при наявності), сум простроченої заборгованості за Кредитом, процентами та комісіями, а також сум можливих пені і штрафних санкцій.

Вчитаемся внимательно: Кредитні рахунки призначені для обліку кредитів, які надані шляхом оплати розрахункових документів чи шляхом перерахування кредитних коштів на поточний рахунок позичальника відповідно до умов кредитної угоди. Все. ВЫДАТЬ НАПРЯМУЮ С КРЕДИТНОГО (БАЛАНСОВОГО) СЧЕТА НА РУКИ ВАЛЮТУ НЕЛЬЗЯ! Только проплатить валюту ЗА товар по расчетным документам, а это счет-фактура например, либо ПЕРЕЧИСЛИТЬ на расчетный счет 26-й. А оттуда уже выдать на руки. Понятнее так? А, чтобы перечислить ДОЛЛАРЫ по счету фактуре - нужно, чтобы ЭТО было позволено ЗАКОНОМ! То есть, за товар/услугу связанные с действиями ЗА пределами Украины. Таможенные сборы, поставки из-за рубежа, лечение за рубежом, оплата бонусов и командировок зарубежным работникам или что-то такое... Или вот ещё. Кредитні рахунки в іноземній валюті відкриваються уповноваженим банком у встановленому чинним законодавством України порядку на договірній основі: юридичним особам-резидентам, фізичним особам-резидентам, які займаються підприємницькою діяльністю, та юридичним особам-нерезидентам - банківським установам. И тут: Кредитні рахунки відкриваються уповноваженим банком незалежно від наявності поточного рахунка позичальника в цьому банку. Естественно - ведь можно с кредитного счета ПРОПЛАТИТЬ за товар БЕЗНАЛОМ! А не дать денег на руки.

А если 2620 вообще нигде не фигурирует? А только 2203? И зачисление идет прямо на 2203.

Народ, разжуйте мне, идиоту, что это значит? ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А N 279 від 06.07.2000 Зареєстровано в Міністерстві м.Київ юстиції України 03 серпня 2000 р. за N 474/4695 Про затвердження Положення про порядок формування та використання резерву для відшкодування можливих втрат за кредитними операціями банків 1.4. До заборгованості за кредитними операціями, що становлять кредитний портфель банку, належать: кредити на поточні потреби та в інвестиційну діяльність, що надані фізичним особам, і сумнівна заборгованість за ними (балансові рахунки 2202, 2203, 2205, 2206 КА, 2207, 2211, 2212, 2213, 2215, 2216 КА, 2217, 2290, 2291); Однорідні споживчі кредити - це кредити на поточні потреби, які надані позичальнику - фізичній особі, і загальна сума їх за одним чи декількома кредитними договорами (незалежно від наявності забезпечення) не перевищує 20000 гривень. { Главу 2 доповнено терміном згідно з Постановою Національного банку N 83 ( z0301-07 ) від 19.03.2007 } Портфель однорідних споживчих кредитів - це загальна сума заборгованості за однорідними споживчими кредитами (балансові рахунки 2202, 2203, 2206, 2207, 2290, 2620 А, 2625 А), що надані банком на поточні потреби позичальникам - фізичним особам, у кредитних договорах з якими є письмова згода позичальника на збір, зберігання, використання та поширення через бюро кредитних історій інформації про нього та відомості за цими договорами надані банком до бюро кредитних історій. { Главу 2 доповнено терміном згідно з Постановою Національного банку N 83 ( z0301-07 ) від 19.03.2007; із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 406 ( z1206-08 ) від 01.12.2008 } http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...i?nreg=z0474-00

А то, что ни одного приглашения на суд не было, хотя банк являлся всегда на него, но ни ответчику, ни 3му лицу повестки не приходили...это уважительная причина?

Уже ж писали, почему не могут давать по ТАКОЙ "Заявке" с 2203 1. Відповідно п. 4 глави 3 розділу 3 Інструкції „Про касові операції в банках України” затвердженої Постановою НБУ № 337 від 14.08.2003р.: 4. Видача готівки іноземної валюти здійснюється за такими видатковими документами: - фізичним особам з їх поточних, вкладних (депозитних)(а не позичкового) рахунків та переказу без відкриття рахунку, а також за операціями з відшкодування банкнот іноземної валюти, прийнятих на інкасо; 2. Пункт 2 глави 3 розділу 3 Інструкції „Про касові операції в банках України” затвердженої Постановою НБУ № 337 від 14.08.2003р: 2. З каси банку готівка національної валюти видається за такими видатковими документами: - за заявою на видачу готівки - фізичним особам з поточних, вкладних (депозитних) рахунків та фізичним і юридичним особам переказ без відкриття рахунку (з представленням юридичною особою довіреності на уповноважену особу) за операціями з клієнтами (видача кредиту тощо); 4.2. Форми позичкового рахунку Метод кредитування, який включає організаційні і технічні умови кредитування, обумовлює форму позичкового рахунку. Форма позичкового рахунку визначає режим функціонування рахунку, тобто порядок документального оформлення операцій щодо видачі та погашення кредиту і їх відображення в обліку. Для проведення операцій з кредитування банк може відкрити позичальникам такі позичкові рахунки: · простий (окремий) позичковий рахунок; · спеціальний позичковий рахунок; · поточний рахунок з овердрафтом; · контокорентний рахунок. Якщо підприємству треба видати кредит на суму 15 тис. грн., банк покаже дану суму по дебету позичкового і кредиту поточного рахунку.

1. Встановити, що формування, встановлення та застосування суб'єктами підприємництва вільних цін на території України здійснюється виключно у національній грошовій одиниці. Вважати під час формування цін обгрунтованим врахування витрат у доларовому еквіваленті лише в частині імпортної складової структури ціни. А они кредиты на бизнес внутригосударственный давали в баксах. Ошизели вообще.

А вот мы тупанули....Заяву на пересмотр заочного решения подали от третьей особы, а не от ответчика. Соответственно суд отказал, мы в апелляцию подали...а апелляция нам на это указала...и как теперь быть? Можно ли заново подать заявку на восстановление сроков в связи с апелляцией и заяву на пересмотр заочного уже от ответчика?

Да, ну тимонькин конечно урод...

У меня корешь работает в укрсоце, грит зарплату снизили до минимума...и ещё урезают за невыполнение плана...т.к. привлекать депозиты под такие мизерные % не реально.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/05/19/770383.html

[email protected]

Спасибо большое.

Не, ну круто...что могу сказать...такую интересную лазейку нашли общими усилиями...Значит, не все ещё потеряно. О 2203 даже матерые юристы не знают. Со сколькими я общался...пальцы гнут только...а вишь...проглядели... Теперь надо опять же коллективными усилиями разработать максимально эффективную тактику использования это просчета банкиров.

отаке

Чи рахуєте Ви - надо было писать, Чи вважаєте Ви. Рахувати - это считать что-то...бабки например. 2 Вопрос = жопа. Сам недавно наткнулся на это. 12000 отвалил на реструктуризацию. Все % пришлось поплатить, даже те, которые были вынесены на конец возврата кредита.

То есть, если у тебя не было текущего счета, 26-го, а тупо все выдалось с 2203, а возврат идет напрямую на 220 и 2209 - то банк нарушает кучу законов. Прекрасно. Кто осилит иск? 2.1. Надання Кредиту на цілі, визначені п.1.2. цього Договору проводиться після укладення договору, вказаного в п.п. 1.3. цього Договору шляхом видачі Кредитором кредитних коштів Позичальнику готівкою в іноземній валюті (в гривні) з позичкового рахунку останнього №22030000000000 в Центральному відділенні Днiпропетровської обласної філії АКБ "УКРСОЦБАНК", МФО 305017. Банк делает простую подмену счетов. Одним словом - обманывает. Самое смешное, что ЗДЕСЬ все правильно)) Застава вартістю 751 084.00 (Сімсот п'ятдесят одна тисяча вісімдесят чотири ) гривні 00 копійок, що за офіційним курсом НБУ на дату укладення цього Договору (100 доларів США = 484.57 грн.) еквівалентно сумі 155 000.10 (Сто п'ятдесят п'ять тисяч ) доларів США 10 центів.

"Желаем Вам успехов." - Спасибо большое.

"Если клиент брал наличную иностранную валюту и уходил, то банк все делал правильно, как в Вашем случае." Даже если он брал её с 2203? Как в моем случае? А погашение идет на дебет 1002, кредит 2209. http://saveimg.ru/pictures/05-04-11/438e9e...6c970f12465.JPG Кстати печати нет. Только вверху печать банка. Кассира печать отсутствует. Или её не видно вообще...((( Я, когда получал, даже не было камер наблюдения ))) стоял кредитный эксперт, я, поручитель, кассир в кассе

Очень интересно...осталось определиться в каком виде все это подавать и кому? То ли банку, пусть попускается и "подписывают дополнения к договорам согласно ст.604 ГК Украины." или сразу в суд, прикладывать к своим искам по недействительности, заранее подкрепившись ответами от НБУ о невозможности выдачи налички в долларах с 2203. Стаття 1051. Оспорювання договору позики 1. Позичальник має право оспорити договір позики на тій підставі, що грошові кошти або речі насправді не були одержані ним від позикодавця або були одержані у меншій кількості, ніж встановлено договором. Якщо договір позики має бути укладений у письмовій формі, рішення суду не може ґрунтуватися на свідченнях свідків для підтвердження того, що гроші або речі насправді не були одержані позичальником від позикодавця або були одержані у меншій кількості, ніж встановлено договором. Це положення не застосовується до випадків, коли договір був укладений під впливом обману, насильства, зловмисної домовленості представника позичальника з позикодавцем або під впливом тяжкої обставини. Стаття 604. Припинення зобов'язання за домовленістю сторін 1. Зобов'язання припиняється за домовленістю сторін. 2. Зобов'язання припиняється за домовленістю сторін про заміну первісного зобов'язання новим зобов'язанням між тими ж сторонами (новація). 3. Новація не допускається щодо зобов'язань про відшкодування шкоди, завданої каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю, про сплату аліментів та в інших випадках, встановлених законом. 4. Новація припиняє додаткові зобов'язання, пов'язані з первісним зобов'язанням, якщо інше не встановлено договором. Круто...

Вооот! Эх..мне бы таких уточнений на 28 страниц...я тут сижу сам тихо с собой рожаю...свихнусь скоро...