Нарушения постановы НБУ № 168 и ЗУ о ЗПП в договоре. Нужно обоснование.

[OPERMASTER]

Уважаемые люди, жители форума, помогите точно обосновать нарушения в договоре, пожалуйста. Я не юрист по образованию, а военный. Могу стрелять, бегать, самолётики сшибать в воздухе, и т.д. Но пакость нутром чую. А она в договоре есть, и много. Хочу подать иск о признании не действительным. Помогите отстреляться от этих вэндлов. Тексты прикрепляю. ____________1.doc

[ksana36]

Уважаемые люди, жители форума, помогите точно обосновать нарушения в договоре, пожалуйста. Я не юрист по образованию, а военный. Могу стрелять, бегать, самолётики сшибать в воздухе, и т.д. Но пакость нутром чую. А она в договоре есть, и много. Хочу подать иск о признании не действительным. Помогите отстреляться от этих вэндлов. Тексты прикрепляю. ____________1.doc

На форуме Девора выкладывала ответ управления по защите прав потребителя. Поищите, и сами подайте подобный запрос.

И еще есть тем Гранд Иншура по тем же основаниям.

[OPERMASTER]

На форуме Девора выкладывала ответ управления по защите прав потребителя. Поищите, и сами подайте подобный запрос.

И еще есть тем Гранд Иншура по тем же основаниям.

Большое спасибо. Слово офицера, при первой возможности отблагодарю. Вы единственная, кто откликнулись на просьбу о помощи.

[ksana36]

Извините, что ссылок не дала - ребенок маленький, к компу - набегами. Девора - в "юридической консультации", а вот Гранд, не помню где, попробую поискать.

[ksana36]

Вот Нэймлес хорошо расписал тут http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...c=2359&st=0 сообщение 15

А у Гранд Иншура есть сайт, зайдите. просто в поисковик введите "Гранд Иншур"

[AntiBank]

Уважаемые люди, жители форума, помогите точно обосновать нарушения в договоре, пожалуйста. Я не юрист по образованию, а военный. Могу стрелять, бегать, самолётики сшибать в воздухе, и т.д. Но пакость нутром чую. А она в договоре есть, и много. Хочу подать иск о признании не действительным. Помогите отстреляться от этих вэндлов. Тексты прикрепляю. ____________1.doc

Пока трудно сказать. Надо видеть приложения, дополнения. Должен быть график платежей, расчет платежей.

В общем, должна быть информация по 168 постанове, должна указана цена договора (все платежи обозначены).

Если этого нет, тогда это существенный недостаток.

А в самом договоре обычно это не пишут.

[Seata]

Большое спасибо. Слово офицера, при первой возможности отблагодарю. Вы единственная, кто откликнулись на просьбу о помощи.

да ну, подождите, я уверена, многие отреагировали, просто время нужно, которого как всегда, не хватает. Еще откликнутся, устанете отбиваться от всевозможных идей и предложений помощи.

[OPERMASTER]

да ну, подождите, я уверена, многие отреагировали, просто время нужно, которого как всегда, не хватает. Еще откликнутся, устанете отбиваться от всевозможных идей и предложений помощи.

Большое СПАСИБО всем. Это я с горяча ляпнул. Я знал, что не останусь один-на-один с этим Молохом. Вечером я выложу всё, что у меня есть.

[stairtov]

Большое СПАСИБО всем. Это я с горяча ляпнул. Я знал, что не останусь один-на-один с этим Молохом. Вечером я выложу всё, что у меня есть.

Могу стрелять, бегать, самолётики сшибать в воздухе, и т.д. Но пакость нутром чую.

самолётики сшибать в воздухе,-------------- А ВЕРТОЛЕТИКИ СЛАБО ????????????

Но пакость нутром чую.------------- знач с разведкой знаком колекторов и судей вычислять будем

и учти стоб получить ответ надо подождать и напомнить сам знаш у каждого свои проблемы и надо всерешать и подсказувать если есть подрукой

[OPERMASTER]

Пока трудно сказать. Надо видеть приложения, дополнения. Должен быть график платежей, расчет платежей.

В общем, должна быть информация по 168 постанове, должна указана цена договора (все платежи обозначены).

Если этого нет, тогда это существенный недостаток.

А в самом договоре обычно это не пишут.

В том-то и весь перец, что НИЧЕГО этого у меня в договоре НЕТ! Ни графика, ни расчетов, ни цены договора. Даже "додатка №1", как у всех, к договору нет. Ущербный он у них получился. Шведы этим грешили около полугода (разведка донесла). В начале 2009г. им кто-то по ср_ке надавал, и они внесли исправления. Но бумага - не воробей: если она нагадила, то уже не ототрешься. На сколько я правильно понял пост. НБУ 168, то график должен быть в самом договоре. А каков пункт о пене? Я пытаюсь получить от банка разрешение на ознакомление со своим кредитным делом. Пока мимо тазика. :angry: Добыл только табульку со всеми своими платежами.

[OPERMASTER]

Вот Нэймлес хорошо расписал тут http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...c=2359&st=0 сообщение 15

А у Гранд Иншура есть сайт, зайдите. просто в поисковик введите "Гранд Иншур"

Прочитал. Там всё классно! Но у меня опыта нет, чтобы такое же сварганить! Желание есть, упрямство есть, злость есть (на голоу не влияет, там кость ), а опыта - нет. Шведовского юриста в Херсоне я знаю. Хороший парень, но это не профессия- хороший парень. Шибко умный он. Тут знания и аргументы нужны. Попробую составить запрос к ЗПП-шникам. Отчаяния у меня тоже НЕТ. Я не привык подставлять даже одну щеку...

[OPERMASTER]

Вот, выкладываю свою перепиську( женщины и дети, извините ) со шведами из Киева. Составлена в порядке написания и очередности ответов. Может, кому-то что-то даст.

01.doc

02.doc

03.doc

04.doc

05.doc

06.doc

07.doc

08.doc

09.doc

10.doc

11.doc

12.doc

13.doc

[lenchik otp]

Поищите в судебных решениях, там есть хорошее решение по Сведбанку, заодно почитайте решения по ЗПС. Если нет графиков - то нарушений много ( 168 пост, омана- не дали нужной информации для свидомого выбора, нечесная предпрен. практика и т.д) Главное всё потом доказать в суде. Моё личное убеждение что только ЗПС для суда мало, нужно ещё что то добавить. Удачи.

[ksana36]

В том-то и весь перец, что НИЧЕГО этого у меня в договоре НЕТ! Ни графика, ни расчетов, ни цены договора. Даже "додатка №1", как у всех, к договору нет. Ущербный он у них получился. Шведы этим грешили около полугода (разведка донесла). В начале 2009г. им кто-то по ср_ке надавал, и они внесли исправления. Но бумага - не воробей: если она нагадила, то уже не ототрешься. На сколько я правильно понял пост. НБУ 168, то график должен быть в самом договоре. А каков пункт о пене? Я пытаюсь получить от банка разрешение на ознакомление со своим кредитным делом. Пока мимо тазика. :angry: Добыл только табульку со всеми своими платежами.

График, который в договоре - это разбивка платежей по возврату тела(в зависимости, ануитет у Вас или классика). А вот додаток №1 содержит размер месячных платежей, т.е. тело+проценты. Расчеты - это пункт договора, который содержит формулу расчета платежей, часто пишут просто словами,например, "за методом "факт/360", де "360" - умовна килькисть днив у роци" Врядли у Вас такого нет. А цена договора - сумма кредита. У Вас она что, не определена? А как же Вы кредит платили?

На форуме есть вариант оплаты кредита заемщиком по информации из смс. У Вас тоже такой прикол?

[alexburko]

А цена договора - сумма кредита. У Вас она что, не определена?

Цена договора - это сумма кредита, процентов, комиссий и всех сопутствующих расходов, указанных в кредитном договоре. И ее по всей видимости - нет. Цена - существенное условие. Договор - недействительный. Вся стратегия. Взять типичный похожий иск на форуме, обыграть данную канву, утяжелить другими нарушениями - и в суд.

[OPERMASTER]

График, который в договоре - это разбивка платежей по возврату тела(в зависимости, ануитет у Вас или классика). А вот додаток №1 содержит размер месячных платежей, т.е. тело+проценты. Расчеты - это пункт договора, который содержит формулу расчета платежей, часто пишут просто словами,например, "за методом "факт/360", де "360" - умовна килькисть днив у роци" Врядли у Вас такого нет. А цена договора - сумма кредита. У Вас она что, не определена? А как же Вы кредит платили?

На форуме есть вариант оплаты кредита заемщиком по информации из смс. У Вас тоже такой прикол?

Да нет же, все не так кисло.Это я обозвал "некоторые понятия не теми терминами". Кредитный договор я выложил, слово-в-слово, только Ф.И.О. и номер убрал. И это ВСЁ! Реально больше ничего нет. Я вчера был в отделении банка и смотрел свое кредитное дело. Там есть одна бумазейка, которая называется"Бюлетень продукту готивкорый кредит". Пункт 9 наывается "савокупна вартисть кредиту". Так там прописано : рассчитывается согласно постановы № 168. Больше ни одной цифры. В деле нет ни предварительного расчета, ни графика. А если они его туда и запихнут задним числом, то там должна будет стоять моя подпись. А подделать её практически НЕ ВОЗМОЖНО. Далее, я добился от них "выписка по кредитному договору №1111/0608/11111 от...по состоянию на....2011". Так вот в нем указан "размер следующего платежа согласно графика погашения - 804,14 грн". Я спрашиваю: "С какого перепуга такая сумма?" . У меня в договоре прописана сумма 744,36. Мне ответили, что это комиссия 0,4% согл. пункта 2.6 . Но почему в договоре не прописана ИТОГОВАЯ сумма мес. платежа? Это - во-первых, если брать их версию. А во-вторых, 0,4% уже входят в 744,36 (я проверял через кредитный калькулятор). Это что, двойная комиссия? А как быть с пенёй? Они ведь упорно не хотят признаваться, что пронесли пургу! По телефону говорят, что куда я смотрел, когда подписывал (я записал разговор) . Но я не собирался доводить дело до пени, когда брал кредит. Да и потом, откуда я должен был знать как там должно быть написано? Это потом я "поумнел"( надеюсь ) . Из переписки с банком все это видно.

[OPERMASTER]

Поищите в судебных решениях, там есть хорошее решение по Сведбанку, заодно почитайте решения по ЗПС. Если нет графиков - то нарушений много ( 168 пост, омана- не дали нужной информации для свидомого выбора, нечесная предпрен. практика и т.д) Главное всё потом доказать в суде. Моё личное убеждение что только ЗПС для суда мало, нужно ещё что то добавить. Удачи.

Спасибо. Есть еще кое-что, нарушения других постанов НБУ. Но это уже как следствие.

[OPERMASTER]

Цена договора - это сумма кредита, процентов, комиссий и всех сопутствующих расходов, указанных в кредитном договоре. И ее по всей видимости - нет. Цена - существенное условие. Договор - недействительный. Вся стратегия. Взять типичный похожий иск на форуме, обыграть данную канву, утяжелить другими нарушениями - и в суд.

Спасибо за поддержку. Я тоже так думаю. Только без ваших советов я не обойдусь. Да и потом, когда составлю иск, ведь кто-то из вас должен будет взять на себя роль "вредного судьи" .

[alexburko]

Спасибо за поддержку. Я тоже так думаю. Только без ваших советов я не обойдусь. Да и потом, когда составлю иск, ведь кто-то из вас должен будет взять на себя роль "вредного судьи" .

Не вопрос.

Понимаете, просто не хватает времени: готовлюсь к суду по недействительности, готовлю заперечення и встречный иск по авто (раздуплился второй банк), ищу способ защиты по ОГИС по ипотеке - и это все на одну голову и 24 часа в сутки. Не успеваю. Накидайте иск, сбросьте, поиграем "в судью", просто править легче, чем сочинять "проводки". К тому же - в суде защищаться именно Вам, и лучше будет, когда иск будет у Вас "в крови"...

Такая ситуация практически у всех (касательно времени), так что дерзайте, а мы поможем, коллективно.

[OPERMASTER]

Доброе время суток вам, добрые люди. Имею две новости. Одна хорошая (даже очень), другая паршивая (тоже очень). Первая - получил (успел) заверенную копию инфобюлетеня в банке из своего кредитного дела. Мне здаётся, это основание для признания кр. договора НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ по 168-й постанове. Если ошибаюсь, поправьте. Вторую новость оцените сами. По этому поводу хочу подать в суд с требованием признать сделку купли-продажи незаконной. Каким кодексом лучше воспользоваться? У кого какие мысли, поделитесь, пожалуйста.

________.doc

______________..doc

__________..doc

[alexburko]

Наводки, с лету:

1.Банк передал право требования... А размер требований - бесспорный?...

2. Определение "аннуитет" в документе - спекуляция и обман: суммы месячного взноса при аннуитете действительно меньшие, чем при классике, но только... в первый год кредитования!..

К тому же, ануитет - на треть дороже классики по финальным результатам, - стоимости цели кредитования. Где написано? Вы это знали? Где расчет по классике?...

3. Информация согласно постанове №168, - где?

Вывод: можно смело расписывать 230-ю ЦКУ.

[OPERMASTER]

Наводки, с лету:

1.Банк передал право требования... А размер требований - бесспорный?...

2. Определение "аннуитет" в документе - спекуляция и обман: суммы месячного взноса при аннуитете действительно меньшие, чем при классике, но только... в первый год кредитования!..

К тому же, ануитет - на треть дороже классики по финальным результатам, - стоимости цели кредитования. Где написано? Вы это знали? Где расчет по классике?...

3. Информация согласно постанове №168, - где?

Вывод: можно смело расписывать 230-ю ЦКУ.

Ответы тоже "с лету", они в моей башке сидя давно, только системы нет.

1.Размер не бесспорный. Банк при передаче права оставил пеню по договору, а она с нарушением закона. Я банку на это указывал в переписке.

2.Классика в бюллетене вообще даже не предложена к рассмотрению, НЭ ЗАМИЧАИМ

3.Расчета по 168-й нет ни в бюллетене, ни в самом договоре (это я уже упоминал).

230-ю расписать-то попробовать можно, но только хочется её пристегнуть к нарушению ЗПП. Тогда выполняется "условие Луспеника" (новый термин придумал!) о нарушении на этапе подготовки к заключению договора, который он считает существенным в своем обобщении судпрактики.

По поводу "халата и двух лифчиков" .Я могу через суд потребовать признать правочин купли-продажи договора не действительным на основании нарушения банковской тайны? Причинно-следственная связь, на мою думку, на лицо. Да и я в этой сделке не "левый пассажир". Или я ошибаюсь?

[OPERMASTER]

Наводки, с лету:

1.Банк передал право требования... А размер требований - бесспорный?...

2. Определение "аннуитет" в документе - спекуляция и обман: суммы месячного взноса при аннуитете действительно меньшие, чем при классике, но только... в первый год кредитования!..

К тому же, ануитет - на треть дороже классики по финальным результатам, - стоимости цели кредитования. Где написано? Вы это знали? Где расчет по классике?...

3. Информация согласно постанове №168, - где?

Вывод: можно смело расписывать 230-ю ЦКУ.

Ответы тоже "с лету", они в моей башке сидя давно, только системы нет.

1.Размер не бесспорный. Банк при передаче права оставил пеню по договору, а она с нарушением закона. Я банку на это указывал в переписке.

2.Классика в бюллетене вообще даже не предложена к рассмотрению, НЭ ЗАМИЧАИМ

3.Расчета по 168-й нет ни в бюллетене, ни в самом договоре (это я уже упоминал).

230-ю расписать-то попробовать можно, но только хочется её пристегнуть к нарушению ЗПП. Тогда выполняется "условие Луспеника" (новый термин придумал!) о нарушении на этапе подготовки к заключению договора, который он считает существенным в своем обобщении судпрактики.

По поводу "халата и двух лифчиков" .Я могу через суд потребовать признать правочин купли-продажи договора не действительным на основании нарушения банковской тайны? Причинно-следственная связь, на мою думку, на лицо. Да и я в этой сделке не "левый пассажир". Или я ошибаюсь?

[OPERMASTER]

прошу прощения, глюк системы (повторное сообщение)