Подарок для заёмщиков и поручителей УкрСиббанка

[Julia80]

Кстати, о рыбках, я нашла интересное решение в реестре по поводу удвоенных процентов.

В нем, обратите внимание, указано на "Наказ АКІБ «Укрсиббанк» № 1183 від 25 грудня 2007р. «О порядке применения повышенной процентной ставки по просроченным кредитам розничного бизнеса», пунктом 1 якого встановлюється розмір підвищеної процентної ставки, який визначається шляхом збільшення вдвічі ставки, яка нараховується на прострочену заборгованість за кредитним догвором, укладеним з клієнтом. Відповідно до п. 5 цього наказу, клієнтам, з якими укладено договори до 01.01.2008р. в строк до 30.01.2008р. направляються рекомендовані лист з повідомленням про включення в діючі кредитні договори пункту про нарахування вдвічі збільшеної процентної ставки на прострочену суму основного боргу."

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9913652

[Julia80]

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11276681

И вот еще очень интересное решение, только не знаю, устоялось ли в апелляции.

[Arno78K]

Спасибо за подарок...

Может поможете советом, как можно самому рассчитать проценты, которые необходимо предоставить по запросу суда?

...И второй момент: Банк сейчас стал действовать по такой системе - подал в местный суд по взысканию с физ.лица заемщика всей суммы+ второй иск в хозяйственный суд на поручителя по тем же основаниям. Хотелось бы услышать мнение как здесь бороться, учитывая, что хоз.процесс проходит быстрее, чем гражданский? Что будет, если хоз.суд признает оплачивать поручителю вместо заемщика?

[Arno78K]

Желательно просить не банк, а суд - чтоб повесить на него судебные издержки и расходы на адвоката, а заодно пополнить доблестный список решений в пользу заёмщиков!

Хотелось бы услышать каким образом суд повесит судебные издержки на Банк? Можно ссылку на НПА

[Vitaly]

...И второй момент: Банк сейчас стал действовать по такой системе - подал в местный суд по взысканию с физ.лица заемщика всей суммы+ второй иск в хозяйственный суд на поручителя по тем же основаниям. Хотелось бы услышать мнение как здесь бороться, учитывая, что хоз.процесс проходит быстрее, чем гражданский? Что будет, если хоз.суд признает оплачивать поручителю вместо заемщика?

Подавайте в хоз. суд заявление от имени поручителя о приостановлении производства по делу до окончания рассмотрения дела местным судом (ст. 79 ХПК).

Хотелось бы услышать каким образом суд повесит судебные издержки на Банк? Можно ссылку на НПА

Ст.ст. 44-49 ХПК, ст.ст. 79, 84, 88 ГПК. Главное условие - чтобы Ваш иск был удовлетворен судом

[Arno78K]

Подавайте в хоз. суд заявление от имени поручителя о приостановлении производства по делу до окончания рассмотрения дела местным судом (ст. 79 ХПК).

Спасибо, однако, судья не считает, что по данному поводу можно останавливать производство по делу в связи с тем, что в местном суде первой инстанции рассматривается иск к заемщику, а в хозяйственном суде рассматривается иск к поручителю, который выступает с солидарной ответственностью вместе с заемщиком. Поэтому в хоз. суде заявлено третье лицо на стороне ответчика-поручителя, не заявляющее самостоятельных требований. Как здесь быть?

Не получится так, что взыщут и с поручителя и с заемщика???

[Julia80]

Вроде как нельзя...

Говорить о возможности или невозможности можно будет только в комплексе оценивая исковые материалы банка. Помимо этого, принимайте во внимание, что практически любая реструктуризация (если была) увеличивает размер обязательства. Также принимайте во внимание, что примерно в 50% случаев судебно-экономическая экспертиза условий договора и начислений банка покажет, что обязательство было увеличено (пусть даже за счёт ошибок округления). Вам достаточно доказать, что обязательство увеличено банком на 1 доллар, чтоб отпустить поручителя.

Подскажите пожалуйста, примерно стоимость судебно-экономической экспертизы в Одессе, проводит ли ее НИИ судебных экспертиз и какие основные вопросы надо ставить в ходотайстве о ее назначении.

Правильно я понимаю, что для суда просто наших расчетов, которые будут отличны от банковских, может быть недостаточно и вообще они могут быть не приняты ( в силу отсутствия специальных знаний и т.д.), а судья не станет вникать во всю эту кибернетику? Надлежащим доказательством может быть только заключение судебной экспертизы в таком случае?

[ksana36]

Вроде как нельзя...

Говорить о возможности или невозможности можно будет только в комплексе оценивая исковые материалы банка. Помимо этого, принимайте во внимание, что практически любая реструктуризация (если была) увеличивает размер обязательства. Также принимайте во внимание, что примерно в 50% случаев судебно-экономическая экспертиза условий договора и начислений банка покажет, что обязательство было увеличено (пусть даже за счёт ошибок округления). Вам достаточно доказать, что обязательство увеличено банком на 1 доллар, чтоб отпустить поручителя.

Опачки! Даже если если это обязательство определено в исковом заявлении? Такая постановка вопроса вообще реальна?

[Гранд Иншур]

Опачки! Даже если если это обязательство определено в исковом заявлении? Такая постановка вопроса вообще реальна?

То, что написано в исковом (если неправильно), может быть истолковано, как техническая ошибка - опечатка. Экспертиза нужна для того, чтоб подтвердить системность начислений больших сумм, чем предусматривалось договором.

То, что описывалось в начале топика является идеальным подтверждением - справка банка о расчёте задолженности.

[Мироха]

2. Возможность "отпустить" поручителей (п. 1 ст. 559 ГК).

Кредитор подписал доп соглашение на увеличение ппроц ставки и продления срока кредита. Об єтом Поручителя в известность НЕ поставили. Банк подал в суд.

Что можно возразить Поручителю в разрезе ст 559, если в Договоре поручительства написано, что: "Поручитель поручаеться......... згідно кред договра та будь-яких додаткових угод до нього (в т.ч. що збільшують основне забов'язання), ...."

[Гранд Иншур]

Кредитор подписал доп соглашение на увеличение ппроц ставки и продления срока кредита. Об єтом Поручителя в известность НЕ поставили. Банк подал в суд.

Что можно возразить Поручителю в разрезе ст 559, если в Договоре поручительства написано, что: "Поручитель поручаеться......... згідно кред договра та будь-яких додаткових угод до нього (в т.ч. що збільшують основне забов'язання), ...."

Сослаться на ст. 21 Конституции (права и свободы являются НЕОТЧУЖДАЕМЫМИ), пояснив, что хотя такое написано в договоре поручительства, но эта норма является ничтожной (ст. 228 ГК), поскольку направлена на отчуждение права, данного ст. 559 ГК. Также следует сослаться на ст. 27 ГК с соответствующими пояснениями по смыслу этой статьи.

[Мироха]

Сослаться на ст. 21 Конституции (права и свободы являются НЕОТЧУЖДАЕМЫМИ), пояснив, что хотя такое написано в договоре поручительства, но эта норма является ничтожной (ст. 228 ГК), поскольку направлена на отчуждение права, данного ст. 559 ГК. Также следует сослаться на ст. 27 ГК с соответствующими пояснениями по смыслу этой статьи.

Спасибо))

[у.zaporozhskiy]

Спасибо))

Если не получится.

признавать данный пункт договора недействительным, отдельным иском.

[Гранд Иншур]

И вот результат применения УкрСиббанком несогласованных процентов - ему в иске отказывают полностью по трём инстанциям - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/18178172