графік погашення заборгованності


Recommended Posts

На сьогодні міськрайонним судом залишено позов банку про стягнення заборгованності без руху у звязку з неодноразовою неявкою представника банку до суду без поважних на те причин. Але вважати що це добре не можу. Для банку так можливо і краще - подадуть згодом знову позов, а за сплинутий час між судами почнуть знову нараховувати відсотки. Але я не проте. Під час підготовки до судових засідань та перегляду в який раз документів я звернула увагу на те що на графіку погашення заборгованності не зазначено того що він є додатком № 1 до договору та на ньому відстутні підписи сторін та печатка банку. Тепер я пригадую те, що банк надав його мені для ознайомлення, але я з ним його так і не підписали. У звязку з цим - чи можна взагалі вважати даний графік неукладеним? Як я розумію - то ДА. Але чи це так? По друге - додаток № 2 до договору (про сукупну вартість кредиту) взагалі не відповідає вимогам ППНБУ № 168 про надання банками інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту. Наприклад, у ньому відсутні деякі сплачені мною платежі по оформленню кредиту, у ньому також відсотки виражені у гривні тоді як у самому договору зазначено що вони повинні нараховуватися та сплачуватися у валюті кредиту (тобто у доларі), тощо. Підскажіть, чи можу я звернутися до суду з позовом про визнання кредитного договору недісним у звязку з відсутністю укладеного графіку? Дякую за увагу

Link to comment
Share on other sites

На сьогодні міськрайонним судом залишено позов банку про стягнення заборгованності без руху у звязку з неодноразовою неявкою представника банку до суду без поважних на те причин. Але вважати що це добре не можу. Для банку так можливо і краще - подадуть згодом знову позов, а за сплинутий час між судами почнуть знову нараховувати відсотки. Але я не проте. Під час підготовки до судових засідань та перегляду в який раз документів я звернула увагу на те що на графіку погашення заборгованності не зазначено того що він є додатком № 1 до договору та на ньому відстутні підписи сторін та печатка банку. Тепер я пригадую те, що банк надав його мені для ознайомлення, але я з ним його так і не підписали. У звязку з цим - чи можна взагалі вважати даний графік неукладеним? Як я розумію - то ДА. Але чи це так? По друге - додаток № 2 до договору (про сукупну вартість кредиту) взагалі не відповідає вимогам ППНБУ № 168 про надання банками інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту. Наприклад, у ньому відсутні деякі сплачені мною платежі по оформленню кредиту, у ньому також відсотки виражені у гривні тоді як у самому договору зазначено що вони повинні нараховуватися та сплачуватися у валюті кредиту (тобто у доларі), тощо. Підскажіть, чи можу я звернутися до суду з позовом про визнання кредитного договору недісним у звязку з відсутністю укладеного графіку? Дякую за увагу

МОЖЕШ ЭТО ИСТОТ НА УМОВА А ТО ЧТО НЕ ПОДПИСАНО ТО ЗАЯВИ ЧТО ВОЩЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ ВИДИШ И ОБРАТИ СУЩЕСТВЕННОЕ ВНИМАНИЕ А ДОГОВОР ЗАВЕРЕН НОТАРИУСОМ ПРОШИТ ЛИ ОН В СООТВЕТСТВИИ С ЗУ ПРО НОТАРИАТ

И ДОДАТОК 2 ПРОСМОТРИ !!! ЭТО НЕВИДЬЕМНИ СКЛАДОВИ ДОГОВОРИВ КРЕДИТУ ..

НО ТАКЖЕ ОПРЕДЕЛИСЬ У ТЕДЯ ПО СУТИ ДОГОВОР КРЕДИТА ИЛИ ПОЗЫКИ ....ЕСЛИ БАНК НА ТЕБЯ ПОДАЛ НА ПИДСТАВИ ДОГ КРЕДИТА ТО СУД ДОЛЖЕН ОПРЕДЕЛИТЬ И ВЫНЕСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЧТО ЭТО ЗА ДОГОВОР ---ТОЕСТЬ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ В ПОКРЫТИИ НЕЗАКОННОЙ ОПЕРАЦИИ ИЛИ ОМАНЫ ..

КРЕДИТ ВЫДАЕТСЯ ГРИВНОЙ А ПОЗЫКА РЕЧАМИ .... КАК У ТЕБЯ ДОГОВОР НАЗЫВАЕТСЯ И КАК В ТАКОМ СЛУЧАЕ ЕГО СОДЕРЖАНИЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЕГО ФОРМЕ . ПРОСМОТРИ ЧТО ТАКОЕ ДОГОВОР КРЕДИТА И КАКИЕ ПРОЦЕДУРЫ ПОДБРАЗУМЕВАЕТ В СЕБЕ ПОНЯТИЕ КРЕДИТ !!! ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА СТАТЬЯ КОТОРАЯ ОТКРЫВАЕТ ЕГО СУТЬ 1054 ДОГОВОР КРЕДИТА ..... ИЗ ТВОЕГО СООБЩЕНИЯ ЯСНО ОДНО ТЫ ЕГО НЕ ПОЛУЧАЛ НО И ДОГОВОР ПОЗЫКИ ТОЖЕ НЕ ПОДПИСЫВАЛ .. КАКИЕ У ТЕБЯ ВООБЩЕ ПРАВООТНОЩЕНИЯ С БАНКОМ КРЕДИТ ...ПОЗЫКА ... ИЛИ ПРОСТО СУРОГАТ

НЕТ ТАКОЙ ФОРМЫ ДОГОВОРА И ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С У Р О Г А Т !!!! :blink:

Link to comment
Share on other sites

Как добится справедливого решения? Подала иск о недействительности кредитного договора: существенные основания ( кроме всех остальных) - отсутвие додатков 1,2,3, ( ГРАФИК ПОГАШЕНИЯ КРЕДИТА, РОЗРАХУНОК СУКУПНОЇ ВАРТОСТИ, ОБГРУНТУВАННЯ СУПУТНІХ ПОСЛУГ). В Договоре, в разделе "ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА" указано что додатки 1,2,3 неотемлемая часть договора. Кроме того, истотная умова "порядок погашения кредита" в самом договоре, расчитана неправильно. Установлен ануитет с началом платежей со втрого года кредита ( кредит невозобновляемая линия). ПРи этом сама сумма ануитета расчитана с первого месяца действия договора ( т.е. занижены ежемесячные платежи). Т.е. если платить ту суму , что указана в Договоре, то в сроки действия договора кредит не будет погашен, срок увеличивается еще на год. А если погасить кредит по сроку договора, то платить нужно ежемесячно гораздо больше. Т.е банк "обманул". Было изменение кредитного договора. Уменьшили лимит кредитной линии( больше ничего не меняли в договоре, в тому числе и первоначально установленную сумму ануитетных платежей). По новому лимиту вообще не определен порядок погашения кредита. Банк тупо сам разбил задолженность по кредиту на 4 года и начисляет ежемесячные платежи по стандартной форме. Выносит на просрочку. И за невыполнение его начислений подал в суд на досрочное взыскание кредита. Решение вступило в силу. Дошли до высшего специализированого суда. Те, отклонили за необоснованностью.

ПО признанию недействительности кредитного договора суд первой инстанции "начихал" на все наши доводы. Его заключение, "все понимали, подписали, были при уме и разуме" и все.

На следующей неделе апеляция. Что делать, как добиться справедливого решения? Ведь апеляционный суд может опять тупо принять заведомо неправосудное решение ? Наша позиция в недействительности договора явная: нет договоренности по существенному условию - порядку погашения кредита.

Link to comment
Share on other sites

Как добится справедливого решения? Подала иск о недействительности кредитного договора: существенные основания ( кроме всех остальных) - отсутвие додатков 1,2,3, ( ГРАФИК ПОГАШЕНИЯ КРЕДИТА, РОЗРАХУНОК СУКУПНОЇ ВАРТОСТИ, ОБГРУНТУВАННЯ СУПУТНІХ ПОСЛУГ). В Договоре, в разделе "ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА" указано что додатки 1,2,3 неотемлемая часть договора. Кроме того, истотная умова "порядок погашения кредита" в самом договоре, расчитана неправильно. Установлен ануитет с началом платежей со втрого года кредита ( кредит невозобновляемая линия). ПРи этом сама сумма ануитета расчитана с первого месяца действия договора ( т.е. занижены ежемесячные платежи). Т.е. если платить ту суму , что указана в Договоре, то в сроки действия договора кредит не будет погашен, срок увеличивается еще на год. А если погасить кредит по сроку договора, то платить нужно ежемесячно гораздо больше. Т.е банк "обманул". Было изменение кредитного договора. Уменьшили лимит кредитной линии( больше ничего не меняли в договоре, в тому числе и первоначально установленную сумму ануитетных платежей). По новому лимиту вообще не определен порядок погашения кредита. Банк тупо сам разбил задолженность по кредиту на 4 года и начисляет ежемесячные платежи по стандартной форме. Выносит на просрочку. И за невыполнение его начислений подал в суд на досрочное взыскание кредита. Решение вступило в силу. Дошли до высшего специализированого суда. Те, отклонили за необоснованностью.

ПО признанию недействительности кредитного договора суд первой инстанции "начихал" на все наши доводы. Его заключение, "все понимали, подписали, были при уме и разуме" и все.

На следующей неделе апеляция. Что делать, как добиться справедливого решения? Ведь апеляционный суд может опять тупо принять заведомо неправосудное решение ? Наша позиция в недействительности договора явная: нет договоренности по существенному условию - порядку погашения кредита.

Скажу вам больше. У меня не только графиков к договору не было,но и договор,где стоят реквизиты банка был заверен печатью не банка а ТОВ "Автокредит", даже в суде мы доказали ,что договор подписан был не работником банка ,а менеджером ТОВ,которая не имела права подписи и не имела права подписывать такие договора ,кроме того была проведена экспертиза судебная ,которая сделала вывод ,что банк обсчитал (обманул) заемщика на 12 000 дол.США. Более того юрист банка признал ,что договор был заключен в валюте иностранной(Дол.США) ,но заемщику не выдавали доллары и даже не собирались выдавать . Судья районного суда (эти решения я размещал тут на "Антирейде) сказала примерно в таком стиле: ну и что ,что договор заверен печатью другого юридического лица а не сторин ,ну и что ,что подписан со стороны банка менеджером ТОВ "Автокредит" ,которая не имела права подписи , ну и что,что банк обманул заемщика на 12 000 дол.США ! Но угоду в целом признать недействительной нельзя ! Ведь заемщик хотел получит машину и он ее получил и не важно как ! В целом договор состоялся ! Во как! И Апеляционный суд Черновицкой области подтвердил это решение. Правда готовлю кассацию ,но... из этого видно отношение судей к заемщикам. Если б вас я обсчитал на гривну в магазине ,или украл у вас мобилку за 200 грн.,то меня уже бы судили и привлекли по полной программе ...а тут ,ну банк обсчитал ,ну подписано не той особой ,заверено не печатью банка ,ну и что... он же банк!!! Решения эти размещены в моей теме "Маразмы судов". Почитайте интересно... А вы график ,график... Я шучу. Конечно же надо бороться с банком и как только можно. Пробуйте .Возможно получится у вас.
Link to comment
Share on other sites

Скажу вам больше. У меня не только графиков к договору не было,но и договор,где стоят реквизиты банка был заверен печатью не банка а ТОВ "Автокредит", даже в суде мы доказали ,что договор подписан был не работником банка ,а менеджером ТОВ,которая не имела права подписи и не имела права подписывать такие договора ,кроме того была проведена экспертиза судебная ,которая сделала вывод ,что банк обсчитал (обманул) заемщика на 12 000 дол.США. Более того юрист банка признал ,что договор был заключен в валюте иностранной(Дол.США) ,но заемщику не выдавали доллары и даже не собирались выдавать . Судья районного суда (эти решения я размещал тут на "Антирейде) сказала примерно в таком стиле: ну и что ,что договор заверен печатью другого юридического лица а не сторин ,ну и что ,что подписан со стороны банка менеджером ТОВ "Автокредит" ,которая не имела права подписи , ну и что,что банк обманул заемщика на 12 000 дол.США ! Но угоду в целом признать недействительной нельзя ! Ведь заемщик хотел получит машину и он ее получил и не важно как ! В целом договор состоялся ! Во как! И Апеляционный суд Черновицкой области подтвердил это решение. Правда готовлю кассацию ,но... из этого видно отношение судей к заемщикам. Если б вас я обсчитал на гривну в магазине ,или украл у вас мобилку за 200 грн.,то меня уже бы судили и привлекли по полной программе ...а тут ,ну банк обсчитал ,ну подписано не той особой ,заверено не печатью банка ,ну и что... он же банк!!! Решения эти размещены в моей теме "Маразмы судов". Почитайте интересно... А вы график ,график... Я шучу. Конечно же надо бороться с банком и как только можно. Пробуйте .Возможно получится у вас.

Да ,я читала ваши материалы. Вот только ломаю голову, что с этим беспределом делать? Наверное нужно начинать массово бомбить через криминальное право, т.е. уголовную отвестственность и засыпать Высшую квалификационную комиссию.

Link to comment
Share on other sites

Думаю, що документи мають бути належним чином оформлені. Поясню на прикладі. Банк ініціював підписання дод. угоди №1 з новим графіком, де прописані щомісячні платежі лише тіла кредиту (причому це непоодинокий випадок). Є принаймні два позичальника, які брали кредит в одному банку і тісно між собою спілкуються. Один з них підняв питання проведення платежів згідно підписаного графіку, на що банківський юрист роздувся в злості:"Ви що, вважаєте, що у Вас безвітсоткова позика? А як же маржа банку?" Перемовини продовжувалися довгі місяці, але окрім понтів юриста нема нічого...

Щодо другого позичальника, то банк подав на ньго до суду з вимогою дострокового повернення кредиту, АЛЕ... УВАГА!!!

1. Довідка про заборгованість на фірмовому бланку банку містить 4 позиції:

- прострочена заборгованість згідно графіку

- заборгованість по простроченим відсоткам

- строкова заборгованість

- заборгованість по прострочених комісійних доходах.

АЛЕ 2 з них ПУСТІ! (прострочена заборгованість згідно графіку і заборгованість по прострочених комісійних доходах - цифри в графах відсутні).

Це ще не всі коні. До позову долучені копії кредитного договору і підписаної дод. угоди. АЛЕ!!! Банк підробив документи! Додаткова угода розшита і містить перший оригінальний аркуш і другий наново надрукований без підписів позичальника і банку. А саме на цій стрінці міститься преславутий графік. Скажете, що легко довести, надавши суду свій екземпляр? Ні, оскільки він загубився і позичальник звертався за копією до банку. При ньому відксерили документ і сторінка з графіком мала його підпис!

Як назвати дії банку? Питання відкрите. Але якщо ці з....ці ідуть на підробку документів, то ці графіки таки псують їм малину?

І ще маленька римарка. Секретутка судді прислала пакет документів, до яких вставила папірець від колекторів "Пристав" без підпису і печатки. І в справі немає квитанцій про сплату мита. Тож висновок напрошується один - суддя в темі. Чи може я нафантазувала?

Link to comment
Share on other sites

Да ,я читала ваши материалы. Вот только ломаю голову, что с этим беспределом делать? Наверное нужно начинать массово бомбить через криминальное право, т.е. уголовную отвестственность и засыпать Высшую квалификационную комиссию.

ООООО НАЧИНАЮТ МЫСЛИ ТОЛКОВЫЕ ПРОБИВАТСЯ но в таком случае надо определить какрй вопрос и как ставить при возбуждении дела и какой путь пройти дело в том что ток прокуратура может возбудить дело при наличии примеси цивильных отношений ..трудно все просто сьезжают и в суд посылают .

надо пройти несколько инстанций и капать периодически в сбу как я понял по неналежне выконання

Link to comment
Share on other sites

Думаю, що документи мають бути належним чином оформлені. Поясню на прикладі. Банк ініціював підписання дод. угоди №1 з новим графіком, де прописані щомісячні платежі лише тіла кредиту (причому це непоодинокий випадок). Є принаймні два позичальника, які брали кредит в одному банку і тісно між собою спілкуються. Один з них підняв питання проведення платежів згідно підписаного графіку, на що банківський юрист роздувся в злості:"Ви що, вважаєте, що у Вас безвітсоткова позика? А як же маржа банку?" Перемовини продовжувалися довгі місяці, але окрім понтів юриста нема нічого...

Щодо другого позичальника, то банк подав на ньго до суду з вимогою дострокового повернення кредиту, АЛЕ... УВАГА!!!

1. Довідка про заборгованість на фірмовому бланку банку містить 4 позиції:

- прострочена заборгованість згідно графіку

- заборгованість по простроченим відсоткам

- строкова заборгованість

- заборгованість по прострочених комісійних доходах.

АЛЕ 2 з них ПУСТІ! (прострочена заборгованість згідно графіку і заборгованість по прострочених комісійних доходах - цифри в графах відсутні).

Це ще не всі коні. До позову долучені копії кредитного договору і підписаної дод. угоди. АЛЕ!!! Банк підробив документи! Додаткова угода розшита і містить перший оригінальний аркуш і другий наново надрукований без підписів позичальника і банку. А саме на цій стрінці міститься преславутий графік. Скажете, що легко довести, надавши суду свій екземпляр? Ні, оскільки він загубився і позичальник звертався за копією до банку. При ньому відксерили документ і сторінка з графіком мала його підпис!

Як назвати дії банку? Питання відкрите. Але якщо ці з....ці ідуть на підробку документів, то ці графіки таки псують їм малину?

І ще маленька римарка. Секретутка судді прислала пакет документів, до яких вставила папірець від колекторів "Пристав" без підпису і печатки. І в справі немає квитанцій про сплату мита. Тож висновок напрошується один - суддя в темі. Чи може я нафантазувала?

\\\\Щодо другого позичальника, то банк подав на ньго до суду з вимогою дострокового повернення кредиту, АЛЕ... УВАГА!!!

1. Довідка про заборгованість на фірмовому бланку банку містить 4 позиції:

- прострочена заборгованість згідно графіку

- заборгованість по простроченим відсоткам

- строкова заборгованість

- заборгованість по прострочених комісійних доходах.

АЛЕ 2 з них ПУСТІ! (прострочена заборгованість згідно графіку і заборгованість по прострочених комісійних доходах - цифри в графах відсутні).\\

я в суде такой перечень назвал списком продуктов от жены и в противовес выставил свой список :lol: усно но прикольно было и потребовал ращот детальный --расмотрение отложили ..после такое принесли что я даж и не подозревал о его наличии :lol:

Link to comment
Share on other sites

Да ,я читала ваши материалы. Вот только ломаю голову, что с этим беспределом делать? Наверное нужно начинать массово бомбить через криминальное право, т.е. уголовную отвестственность и засыпать Высшую квалификационную комиссию.

В Высшую квалификационную написал жалобу ,но пока не ответа ни привета. Уголовную ответственность можно ,но если выиграю ВССУ . Так будет основание. Вся надежда на Европейский суд . Стараюсь в позовах ссылаться больше на нарушение конституционнывх прав с закидкой на то ,что в Украине суды будут проиграны и надеждой на Европейский суд. Хотя нашим мужновладцам глубоко наплевать и на это . У меня есть решения европейского суда(правда по не кредитным делам) ,так уже3 года не можем с государства Украины выбить деньги.
Link to comment
Share on other sites

В Высшую квалификационную написал жалобу ,но пока не ответа ни привета. Уголовную ответственность можно ,но если выиграю ВССУ . Так будет основание. Вся надежда на Европейский суд . Стараюсь в позовах ссылаться больше на нарушение конституционнывх прав с закидкой на то ,что в Украине суды будут проиграны и надеждой на Европейский суд. Хотя нашим мужновладцам глубоко наплевать и на это . У меня есть решения европейского суда(правда по не кредитным делам) ,так уже3 года не можем с государства Украины выбить деньги.

НАДО в другую плоскость дела переводить

http://ukr-pravo.at.ua/index/0-594

смотрите

можлыви форми пидробкы доказу:......., складання документа в цилому вид организации чы особы,яки в дийсности его не выдавалы laugh.gif

от НБ

Забули вказати автора.

Луспеник Д.Д. Настільна книга професійного судді при розгляді цивільних справ (складання судових процесуальних документів за новим ЦПК України). - Х.: Харьків юридичний, 2005. - С.171-173

И РАЗБИРАТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО С ОСОБАМИ ...

НУ А ТЕПЕРЬ ПРИНЦИП РАБОТЫ БАНКА КАК УЛИКА

клерк от имени банка юрика \безтельного --просто бумага \ заключает договор который противоречит зу и не несет смысловой формы названия и назначения договора !! далее выясняется что кошты из никуда приходят и после в никуда ищезают ... но при этом вас уверяют что все путем и оплата прошла ...

но куда ТОЧНЕЕ КОМУ .НА ЧЕЙ КОНКРЕТНО ЩЕТ ... ЩОТ ТОЙ ОСОБЫ ЮРИКА ЧТО ВЫДАЛА ВАМ ШОСЬ ИЛИ НА ЩЕТ ФИЗИКА КОТОРЫЙ ЯКОБЫ ОТ ОСОБЫ ЮРИКА ВАМ ОФОРМИЛ КРЕДИТ ну а далее все просто круговая порука осиного улика .. и банк тут уже не причом он в стороне на полочке в папочке бумажкой с печатью лежит ..

есть общак есть кто от него получает долю и есть те оски которые кормятся жируют и чуть подкидувают грешки оплачивают

стандартная схема злочинного угрупування со всеми подразделениями и своим общаком ну и в добавок крышу себе подзаимели в виде нбу

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Пользователи

    No members to show