Державна зрада

[Andrik]

Это техника.

[Yuriy 19]

Люди, как Вы изучаете законы, если в двух абзацах потерялись? Одно коллективное заявление!!!!! Никакой лирики - одни факты. Суды признали законность вылютных платежей именно ссылаясь на это решение - значит творцы решения должны быть наказаны. Как еще? Или сколько здесь еще будут жеваться сопли? Где в заявлении Вы прочитали фамилию Яценюк? Указано событие преступления. Было совершено общественно опасное деяние повлекшее последствия - все. Все остальное выясняется в рамках уголовного дела.

Подпишите заявление - Вас вызовут для дачи показаний, вот и изложете все Ваши доводы и предложения. И не забывайте - это Ваш гражданский долг.

В стране разгула правового нигилизма ,это заявление поможет нам как мертвому припарка..

1.Указанное постановление регулирует только безналичные расчеты в валюте..

2.«… 1.5. Використання іноземної валюти як засобу платежу без ліцензії дозволяється:

якщо ініціатором або отримувачем за валютною операцією є уповноважений банк (ця норма стосується лише тих операцій уповноваженого банку, на здійснення яких Національний банк видав йому банківську ліцензію та письмовий дозвіл на здійснення операції з валютними цінностями); …»

эта норма касается только тех операций на которые выдана Генеральная лицензия( обмен валюты т.е. исиспользование валюты как средство платежа для покупки гривны и наоборот)

3.Ни один законодательный акт в Украине не разрешает использование наличной валюты как средство платежа..

Наши проблемы в отсутствии правосудия и игнорирования правовых норм власть придержащими.., а виновны в наших бедах кучма, ющенко , янукович, сельмах.

[Andrik]

В стране разгула правового нигилизма ,это заявление поможет нам как мертвому припарка..

1.Указанное постановление регулирует только безналичные расчеты в валюте..

2.«… 1.5. Використання іноземної валюти як засобу платежу без ліцензії дозволяється:

якщо ініціатором або отримувачем за валютною операцією є уповноважений банк (ця норма стосується лише тих операцій уповноваженого банку, на здійснення яких Національний банк видав йому банківську ліцензію та письмовий дозвіл на здійснення операції з валютними цінностями); …»

эта норма касается только тех операций на которые выдана Генеральная лицензия( обмен валюты т.е. исиспользование валюты как средство платежа для покупки гривны и наоборот)

3.Ни один законодательный акт в Украине не разрешает использование наличной валюты как средство платежа..

Наши проблемы в отсутствии правосудия и игнорирования правовых норм власть придержащими.., а виновны в наших бедах кучма, ющенко , янукович, сельмах.

Коментарий аля: " А сухари моченые? Нет? Ну нисите хоронить".

Суды ссылаются на постановление - факт.

К заявлению могут быть приложены квитанции, свидетельствующие о наличии таких платежей.

Что лично Вы сделали, чтобы остановить правовой нигилизм?

Пусть каждый себе ответит на этот вопрос.

Не хочешь подписывать - никто не заставляет.

[Yuriy 19]

Коментарий аля: " А сухари моченые? Нет? Ну нисите хоронить".

Суды ссылаются на постановление - факт.

К заявлению могут быть приложены квитанции, свидетельствующие о наличии таких платежей.

Что лично Вы сделали, чтобы остановить правовой нигилизм?

Пусть каждый себе ответит на этот вопрос.

Не хочешь подписывать - никто не заставляет.

Я готов подписаться хоть сто раз.. перепробовал все возможные законные способы...в Украине нет правосудия , судьи боятся хама и плюют на закон...выход только один-протесты...

Это заявление пустая трата времени и ни к чему не приведет.....Вы в этом сами убедитесь, но время идет...,

[Andrik]

Я готов подписаться хоть сто раз.. перепробовал все возможные законные способы...в Украине нет правосудия , судьи боятся хама и плюют на закон...выход только один-протесты...

Это заявление пустая трата времени и ни к чему не приведет.....Вы в этом сами убедитесь, но время идет...,

Этот путь не хожен. Значит и его нужно пройти.

Вы действовали водиночку.

Я предлагаю первичное коллективное действие после которого можно и протесты.

[pav-alex]

Примерно раз в две недели появляется новая инициатива как всех спасти. Примерно через неделю она затихает так и не найдя поддержки. Причина как правило одна "КТО В ЛЕС КТО ПО ДРОВА". Пока мы не сможем создать хоть какое-нибудь подобие ОРГАНИЗАЦИИ мы так и будем топтаться на месте. Организацию создать не сможем пока не найдется лидер готовый тянуть работу. Работу руководителя движения НУЖНО ОПЛАЧИВАТЬ (есть шанс что будет вестись эффективная работа), соответственно вторым пунктом встанет ОПЛАТА ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ.

P.S. у меня полно идей, но в одиночку их не реализовать. Например так и не дошли руки подать иск против НБУ на компенсации убытков (56 99 ст КУ, закон об НБУ, постанова ВР о виновности НБУ в девальвации гривни и т.п.). Но к этому делу нужно серьезно подходить, поднимать волну, пиарить в прессе, выходить на партии перед выборами и т.п. Одиночными действиями серьезного эффекта не добиться.

P.P.S. на все письма как правило идут маловразумительные отписки. Только суд и ШИРОКАЯ ОГЛАСКА сможет принести маломальский результат.

[Andrik]

Примерно раз в две недели появляется новая инициатива как всех спасти. Примерно через неделю она затихает так и не найдя поддержки. Причина как правило одна "КТО В ЛЕС КТО ПО ДРОВА". Пока мы не сможем создать хоть какое-нибудь подобие ОРГАНИЗАЦИИ мы так и будем топтаться на месте. Организацию создать не сможем пока не найдется лидер готовый тянуть работу. Работу руководителя движения НУЖНО ОПЛАЧИВАТЬ (есть шанс что будет вестись эффективная работа), соответственно вторым пунктом встанет ОПЛАТА ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ.

P.S. у меня полно идей, но в одиночку их не реализовать. Например так и не дошли руки подать иск против НБУ на компенсации убытков (56 99 ст КУ, закон об НБУ, постанова ВР о виновности НБУ в девальвации гривни и т.п.). Но к этому делу нужно серьезно подходить, поднимать волну, пиарить в прессе, выходить на партии перед выборами и т.п. Одиночными действиями серьезного эффекта не добиться.

P.P.S. на все письма как правило идут маловразумительные отписки. Только суд и ШИРОКАЯ ОГЛАСКА сможет принести маломальский результат.

Что тут скажешь?

[jpp]

а я вот хочу по этому вопросу еще обсудить:

цитата

"... 1.5. Використання іноземної валюти як засобу платежу без ліцензії дозволяється:

якщо ініціатором або отримувачем за валютною операцією є уповноважений банк (ця норма стосується лише тих операцій уповноваженого банку, на здійснення яких Національний банк видав йому банківську ліцензію та письмовий дозвіл на здійснення операції з валютними цінностями); ..." - признано и берется во внимание судами.

Необходимо доказать причинно-следственную связь между выдачей кредитов в ин.валюте и подрывом стабильности национальной валюты. Это доказывается массовостью выдачи кредитов, что влечет преступную сущность указанного распоряжения.

конец цитаты с первого поста этой темы....

то есть, исходя из вышеуказанной выдержки, любой банк может принимать платежи в валюте. Может, но не принимает, так как боится как раз последствий и понимает бредовость этого суждения....

но, все банки используют это суждение, когда отгрызают себе у заемщиков все, что у тех еще можно выгрызть, вместе с печенью...

То есть, если ощадбанк отказался взыть у меня валюту в качестве оплаты, но в реестре судебных решений я найду решение в его пользу, с аргументацией и ссылкой на этот пункт, то.......??? - давайте разовьем ЭТУ мысль, и начнем активно "валить" банки еще и с этой стороны?

[stairtov]

а я вот хочу по этому вопросу еще обсудить:

цитата

"... 1.5. Використання іноземної валюти як засобу платежу без ліцензії дозволяється:

якщо ініціатором або отримувачем за валютною операцією є уповноважений банк (ця норма стосується лише тих операцій уповноваженого банку, на здійснення яких Національний банк видав йому банківську ліцензію та письмовий дозвіл на здійснення операції з валютними цінностями); ..." - признано и берется во внимание судами.

Необходимо доказать причинно-следственную связь между выдачей кредитов в ин.валюте и подрывом стабильности национальной валюты. Это доказывается массовостью выдачи кредитов, что влечет преступную сущность указанного распоряжения.

конец цитаты с первого поста этой темы....

то есть, исходя из вышеуказанной выдержки, любой банк может принимать платежи в валюте. Может, но не принимает, так как боится как раз последствий и понимает бредовость этого суждения....

но, все банки используют это суждение, когда отгрызают себе у заемщиков все, что у тех еще можно выгрызть, вместе с печенью...

То есть, если ощадбанк отказался взыть у меня валюту в качестве оплаты, но в реестре судебных решений я найду решение в его пользу, с аргументацией и ссылкой на этот пункт, то.......??? - давайте разовьем ЭТУ мысль, и начнем активно "валить" банки еще и с этой стороны

УЖЕ говорилось

была валюта \мвф кредит\ ее надо было задействовать ..в тож время был недостаток гривны вот и использовали валютув качестве средства НАКОПЛЕНИЯ С ЦЕЛЬЮ ВЫСВОБОЖДЕНИЯ ГРИВНЫ ЧТОБЫ НЕ ВКЛЮЧАТЬ СТАНОК тут и покрутилось далее все делалось СТЕЛЬМАХ ЮЩЬ ТИГИБКО ЯЦЕНЮК И ИЭМЕНЕНИЕ ЗУ

\\\не могу вехать курсор бегает слова из кусочков собираю\\

[jpp]

я о другом.

Смотри, четко сказано, что без индивидуальной лицензии можно использовать валюту, если инициатором или получателем есть банк. Сейчас все банки имеют эту злополучную лицензию.

Лицензию имеют, но принимать доллары как платеж, не могут. Потому что есть еще КУ, ГКУ, ХКУ и прочие У.... , которые собственно и составляют нашу с вами правду жизни, и обеспечивают функционирование гривны на территории государства, а не кто чего горазд тот тем и платит.

Вот на ссылку подобного рода "шедевра" и мой судья сослалась, обязав меня вернуть банку доллары, а не гривны, как того требовала я... Да и договор у меня у.е.-шный, и решение суда- у.е.-шное...

Но, ощадбанк, имея лицензию, являясь государственным все ж таки отказал мне в осуществлении платежа в у.е.!!! Отказал, не смотря на то, что четко сказано, что мне не нужна инд.лицензия, если получателем платежа есть банк!!! А он - не взял мои доллары! И напишет мне ответ, что по закону не имеет на это право. И я еще два десятка банка с этим "цирком" обойду, и никто не возьмет мои доллары как платеж!

Но ведь относительно своих заемщиков они требуют, ссылаясь в том числе и на вышеобоначенный документ вернуть им именно доллары!!!

то есть, с кого-то они имеют право получать доллары, и в этом случаи из заемщики валютные, имеют право пользоваться у.е. как средством платежа, более того, обязаны вернуть именно доллары, а соответственно и платить долларами имеют право, а остальным в праве пользоваться валютой как средством платежа - отказывают.... В чем подвох, потупив глазки и мозг смело спросим мы Фемиду....?

хороший же вопрос, получается!

И главное, правомерный. Почему одни могут, другие нет, если и в одном и в другом случае получает у.е. -банк!!????

[Yuriy 19]

...Надоело толочь воду в ступе, анализируя это постановление НБУ и словоблудие судей...

..Это постановление распространяется только на безналичные платежи и не регулирует использование наличной валюты. Операции по использовании наличной валюты, как средство платежа, на территории Украины регулируются другим постановлением.В этом постановлении дан исчерпывающий перечень случаев, и выполнение обязательств по кредитным валютным договорам им не предусмотрено ..

Как Вы не поймете, что нас разводят НБУ и судьи как лохов.. Принцип "если нельзя но очень хочется то - можно" в Украине имеет статус выше чем верховенство права и закона.

[jpp]

а мы тут и обсуждаем, как не толочь воду в ступе и что конкретно делать... Более того, вот Вы констатировали факт того, что нас разводят НБУ и судьи.... иииииииии? Вот что делать что б не разводили-то? Потому как этот развод лично мне "повесил" на шею, больше 100 000 у.е., при том, в самих у.е.!!!! И я не хочу с этим мириться! Так что сама подпишусь, и кого смогу подпишу, и в банки ходить буду! и брать объяснения отказов - буду!!! насобираю макулатуры с полкилло и потом буду ставить вопрос ребром, а какого, извините растения огородного (хера) вы мне валютный долг на шею повесили, между прочим отменив решение суда первой инстанции в гривнах!, а в разъяснении как выполнять решение суда в валюте отказали, а банки деньги брать не хотят!!!! и что дальше делать? вот что???? (обмен валют и открытие валютного счета не предлагать!)

Аа Вы говорите "волу в ступе...." Мы то как раз понимаем, кто нас "разводит" и активно включаемся в игру, как говорил один очень состоятельный бизнесмен Днепропетровска, "не наёбывай наёбщика" (цитата!) извините за жаргон и мат, но эта фраза-оригинал.... и думаю, что сюда она подходит....

[Yuriy 19]

Валютные кредиты мы сами себе повесили на шеи..

Что касается воды, то ни один нормативный акт не разрешает использовать наличную валюту как средство платежа по кредитным обязательствам.Но к большому нашему сожалению на это откровенно плюют и НБУ и прокуратура и судьи и всякая другая сволочь...У меня собралось макулатуры уже больше 10 кг. только вот толку то..в Украине правосудие отсутствует..

[Andrik]

а мы тут и обсуждаем, как не толочь воду в ступе и что конкретно делать... Более того, вот Вы констатировали факт того, что нас разводят НБУ и судьи.... иииииииии? Вот что делать что б не разводили-то? Потому как этот развод лично мне "повесил" на шею, больше 100 000 у.е., при том, в самих у.е.!!!! И я не хочу с этим мириться! Так что сама подпишусь, и кого смогу подпишу, и в банки ходить буду! и брать объяснения отказов - буду!!! насобираю макулатуры с полкилло и потом буду ставить вопрос ребром, а какого, извините растения огородного (хера) вы мне валютный долг на шею повесили, между прочим отменив решение суда первой инстанции в гривнах!, а в разъяснении как выполнять решение суда в валюте отказали, а банки деньги брать не хотят!!!! и что дальше делать? вот что???? (обмен валют и открытие валютного счета не предлагать!)

Аа Вы говорите "волу в ступе...." Мы то как раз понимаем, кто нас "разводит" и активно включаемся в игру, как говорил один очень состоятельный бизнесмен Днепропетровска, "не наёбывай наёбщика" (цитата!) извините за жаргон и мат, но эта фраза-оригинал.... и думаю, что сюда она подходит....

В ответ разводить их предложенным образом и ждать цивилизованного решения вопроса. Все должно, по идее, закончится как в Вегнрии (если не ошибаюсь, там вступил Закон в силу - пересчитать валютные кредиты по курсу на момент выдачи. Если не прав - поправьте).

[Yuriy 19]

В ответ разводить их предложенным образом и ждать цивилизованного решения вопроса. Все должно, по идее, закончится как в Вегнрии (если не ошибаюсь, там вступил Закон в силу - пересчитать валютные кредиты по курсу на момент выдачи. Если не прав - поправьте).

Я тоже имею предположение, что этот вопрос должен в недалеком будущем решиться..В Украине было выдано более 3 млн. валютных кредитов .От аферы с валютными кредитами пострадала огромная масса людей.Для этих людей так же отсутствует в Украине правосудие. И эти люди не довольны властью.А это электорат.Скоро выборы...

[jpp]

Валютные кредиты мы сами себе повесили на шеи..

Что касается воды, то ни один нормативный акт не разрешает использовать наличную валюту как средство платежа по кредитным обязательствам.Но к большому нашему сожалению на это откровенно плюют и НБУ и прокуратура и судьи и всякая другая сволочь...У меня собралось макулатуры уже больше 10 кг. только вот толку то..в Украине правосудие отсутствует..

а вот я против! а вот мне в банке как раз на вопрос, какой лучше кредит взять, в какой валюте, малчик сказал, что больше 80% берут в доллярах, и вот они не удураки все поголовно... И я "повелась". А как по другому? Доллар стоял на одной отметке несколько лет подряд. Ничто не предвещало этого спектакля, участниками которого мы все стали!!!

по этому, надо за бумажки, которыми являются письма, заявления и прочее бумагомарание, постараться оставить себе жилье, а от банка отбиться... Ну не хочу с ребенком жить на улице из-за того, что власть имущие не смогли разрулить все, в самом разгаре кризиса и морочили всем голову принимая то одни, то другие решения которрые обеспечивали стабильность бизнеса в период кризиса, но не защищенность людей....

Так что, я, как потребитель, получивший не качественную услугу (в плане консультации), подписавший не тот договор, который бы защищал меня как потребителя, ничего не смогла доказать в суде, потому что к моменту начала заседания все решения уже были приняты на самомо верху, стала просто рабом..... Нет, я не согласна.....

[jpp]

Я тоже имею предположение, что этот вопрос должен в недалеком будущем решиться..В Украине было выдано более 3 млн. валютных кредитов .От аферы с валютными кредитами пострадала огромная масса людей.Для этих людей так же отсутствует в Украине правосудие. И эти люди не довольны властью.А это электорат.Скоро выборы...

и что? ну выборы, ну не довольны.... и что?

[Andrik]

и что? ну выборы, ну не довольны.... и что?

Если большинство начнет пользоваться данной схемой, они(банки, суды и проч.) должны будут что-то решать. Ситуация будет патовой.

[Yuriy 19]

а вот я против! а вот мне в банке как раз на вопрос, какой лучше кредит взять, в какой валюте, малчик сказал, что больше 80% берут в доллярах, и вот они не удураки все поголовно... И я "повелась". А как по другому? Доллар стоял на одной отметке несколько лет подряд. Ничто не предвещало этого спектакля, участниками которого мы все стали!!!

по этому, надо за бумажки, которыми являются письма, заявления и прочее бумагомарание, постараться оставить себе жилье, а от банка отбиться... Ну не хочу с ребенком жить на улице из-за того, что власть имущие не смогли разрулить все, в самом разгаре кризиса и морочили всем голову принимая то одни, то другие решения которрые обеспечивали стабильность бизнеса в период кризиса, но не защищенность людей....

Так что, я, как потребитель, получивший не качественную услугу (в плане консультации), подписавший не тот договор, который бы защищал меня как потребителя, ничего не смогла доказать в суде, потому что к моменту начала заседания все решения уже были приняты на самомо верху, стала просто рабом..... Нет, я не согласна.....

Не соглашусь с Вами только в одном "что власть имущие не смогли разрулить все, в самом разгаре кризиса и морочили всем голову принимая то одни, то другие решения которрые обеспечивали стабильность бизнеса в период кризиса, но не защищенность людей...."

Они ( ющенко и стельмах) специально обвалили гривну... в первую очередь на этом не плохо заработали и во вторую ограбили людей , чем вызвали недовольство той властью-результат хам пришел к власти..

[jpp]

введите в курс дела, набрала в поисковике про постанволение 483, и получила результат: http://www.ei.com.ua/news/367865-postanovl...zmenenij-v.html

вот оно на сайте рады http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/98-2011-%D0%BF

это не то постановление! при чем тут командировочные?

[Andrik]

введите в курс дела, набрала в поисковике про постанволение 483, и получила результат: http://www.ei.com.ua/news/367865-postanovl...zmenenij-v.html

вот оно на сайте рады http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/98-2011-%D0%BF

это не то постановление! при чем тут командировочные?

Здесь http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1429-04

[jpp]

отлично! разобралась......

ну да, мутненькое дельце....

и главное, получается два постановления под одним номером...... странно все это...

[Andrik]

отлично! разобралась......

ну да, мутненькое дельце....

и главное, получается два постановления под одним номером...... странно все это...

Следы заметают, жжет уже.

На самом деле № повторяются ежегодно, дату нельзя упускать из виду.

[jpp]

ну как номера повторяются.....? в поисковике на раде можно и по номеру найти, так если номер повторяется, то есть дробь или буква.... А тут - вчистую.... Маразм. Такого я еще не встречала, честно.

[galinamax]

ну как номера повторяются.....? в поисковике на раде можно и по номеру найти, так если номер повторяется, то есть дробь или буква.... А тут - вчистую.... Маразм. Такого я еще не встречала, честно.

одно постановление Кабинета министров, а другое Национального Банка