Надра. Розірвання кредитного договору, а .......через 2 роки апеляція!

[yura_lv]

В травні 2010 року з банку (надра) прийшов лист до боржника і поручителя про погашення кредиту в звязку з невиконанням. В Ввересні 2010 року кредитний договір розірвано судом. Світова криза + висновок ТПП !!!.

Через 2,2 роки в листопаді 2012 року банк подає на апеляцію, якимось "чудом", яке знає банк відкривають провадження і 30 травня 2013 виносять рішення про скасування рішення першої інстанціії.

Касація -- ухвала про залишення без розгляду.

Вересень 2013 - ухвала про арешт майна позичальника і поручитееля + про стягення заборгованості понад  700.000 грн.

 

Допоможіть і розясніть:

1. Судове рішення першої інстанції діяло з вересня 2010 по червень 2013 (2,8 роки), але банк донарахував проценти за цей період. Чи це законно чи ні??????? По закону рішення першої інстанції не вступає в силу і не видається до рішення апеляції. Тут рішення набуло законної сили і діяло 2,8 роки але було скасоване рішенням аапеляції. 

Що тут можна зробити і як є правильно з юридич точки?????

 

2. В травні 2010 направив лист про необхідність дострокового погашення кредиту. Минуло понад 3 роки !!! Чи є якийсь термін позовної давності??? Чи банк мусів повторно слати лист про дострокове повернення боргу чи ні? Чи можливо якось витягнути поручителя????? -- розірвати договір поруки !!!

 

3. В 17 липні 2013 року ( 1,5 міс після рішення апеляції) банк видав довідку , де вказана сума без % в період 2010- травень 2013, а в вересні донарахував аж 29.000 дол за цей період.  Чи ця довідка є офіційним документом, чи на неї можна опиратись і чи це щось дасть???

 

Допоможіть юридично, які є можливі варіанти, особливо по поручителю !!!!!!!!

 

[Obelix]

По поручителю...попробуйте подать иск к банку (и заемщику) по ч.4 ст.559 ГКУ. Может получится.

Если нет - тогда  ищите основания для подачи иска по ч.1. ст.559. Если ответственность поручителя выросла хоть на 10 копеек - есть основания для снесения поручительства.

 

По должнику.

А что, в 2010г. решение было заочным? Банк решение не получил? Полный текст ? Вы возражали против возобновления сроков? на основании чего было продлены сроки на ап. обжалование?

 

В общем ситуация с иском не простая, много неясных моментов. Пока не прочитаешь всех доков и не войдешь в курс дела - навскидку тяжело что либо посоветовать.

[centurion]

По поручителю...попробуйте подать иск к банку (и заемщику) по ч.4 ст.559 ГКУ. Может получится.

Если нет - тогда  ищите основания для подачи иска по ч.1. ст.559. Если ответственность поручителя выросла хоть на 10 копеек - есть основания для снесения поручительства.

 

По должнику.

А что, в 2010г. решение было заочным? Банк решение не получил? Полный текст ? Вы возражали против возобновления сроков? на основании чего было продлены сроки на ап. обжалование?

 

В общем ситуация с иском не простая, много неясных моментов. Пока не прочитаешь всех доков и не войдешь в курс дела - навскидку тяжело что либо посоветовать.

Согласен. Там, скорее всего, суд и банк, нахимичили что-то, типа банк не получил вовремя решение. 

Печально, что срок на кассацию прошёл 

Тем не менее, я думаю, что автору темы всё же нужно ознакомиться с материалами дела, выяснить даты отправки / получения хотя бы для самого себя.

[Obelix]

Чтоб не было таких сюрпризов, получайте решения суда и занесите в банк и отметочку на сопроводиловку ШЛЕП! И порядок

Далеко ехать - курьерской службой - КСД, НП, Укрпошта. Или заказныим с описью вложения.

И обязательно на себя получение документов.

Получили квитанции - цветной скан себе в комп, а оригинал + сопроводиловку в канцелярию суда. На свою копию соапрводиловки отметку канцелярии.

Тогда из материалов дела ничего не пропадет

Если вам конечно важен результат.

 

Сделай ТС эти нехитрые движения ценою до 50 грн, сейчас бы вопрос о 700 000 не стоял бы так остро.

 

ЗЫ - Я сам отменяю заочки 2-3 годичной давности и заново раскручиваю дела, пользуясь разгильдяйством канцелярии суда и помощника судьи.

[ВАВАНчик]

 

Касація -- ухвала про залишення без розгляду.

Чего? Иска или кассационной жалобы? Если ЖАЛОБЫ - можно подать еще раз (попытаться возобновить срок), а если иска - то можно подать по новой!!

[centurion]

Чтоб не было таких сюрпризов, получайте решения суда и занесите в банк и отметочку на сопроводиловку ШЛЕП! И порядок

Далеко ехать - курьерской службой - КСД, НП, Укрпошта. Или заказныим с описью вложения.

И обязательно на себя получение документов.

Получили квитанции - цветной скан себе в комп, а оригинал + сопроводиловку в канцелярию суда. На свою копию соапрводиловки отметку канцелярии.

Тогда из материалов дела ничего не пропадет

Сделай ТС эти нехитрые движения ценою до 50 грн, сейчас бы вопрос о 700 000 не стоял бы так остро.

 

Да, бюрократия с нашей стороны часто превращается в очень полезную штуку. 

 

 

 

ЗЫ - Я сам отменяю заочки 2-3 годичной давности и заново раскручиваю дела, пользуясь разгильдяйством канцелярии суда и помощника судьи.

 

   

Да, там ляпов хоть пруд пруди.

[yura_lv]

Чтоб не было таких сюрпризов, получайте решения суда и занесите в банк и отметочку на сопроводиловку ШЛЕП! И порядок

Далеко ехать - курьерской службой - КСД, НП, Укрпошта. Или заказныим с описью вложения.

И обязательно на себя получение документов.

Получили квитанции - цветной скан себе в комп, а оригинал + сопроводиловку в канцелярию суда. На свою копию соапрводиловки отметку канцелярии.

Тогда из материалов дела ничего не пропадет

Если вам конечно важен результат.

 

Сделай ТС эти нехитрые движения ценою до 50 грн, сейчас бы вопрос о 700 000 не стоял бы так остро.

 

ЗЫ - Я сам отменяю заочки 2-3 годичной давности и заново раскручиваю дела, пользуясь разгильдяйством канцелярии суда и помощника судьи.

Спасибо за информацию, но

 

1. Банк на засідання ходив, був ознайомлений , но ........   апеляцію прийняли (без права оскарження) і скасували перше рішення через 2.8 роки

2. Касацію -- відмова у відкритті провадження.

3. Сделай ТС эти нехитрые движения ценою до 50 грн  -- перепрошую, що таке ТС

4. Самий важливий момент -- чи правомірно донараховані проценти ???? Чи можливо оскаржити їх??? як правильно з юридичної точки зору і чому???

Ще раз нагадаю . Вересень 2010 кредитний договір розірваний, рішення вступило в силу  і діяло....... через 2,8 роки -- рішення апеляції, скасувати рішення першої інстанції. (про законність апеляції мова не йде, подавалися заперечення і т д, але..... ).

[yura_lv]

По поручителю...попробуйте подать иск к банку (и заемщику) по ч.4 ст.559 ГКУ. Может получится.

Если нет - тогда  ищите основания для подачи иска по ч.1. ст.559. Если ответственность поручителя выросла хоть на 10 копеек - есть основания для снесения поручительства.

 

По должнику.

А что, в 2010г. решение было заочным? Банк решение не получил? Полный текст ? Вы возражали против возобновления сроков? на основании чего было продлены сроки на ап. обжалование?

 

В общем ситуация с иском не простая, много неясных моментов. Пока не прочитаешь всех доков и не войдешь в курс дела - навскидку тяжело что либо посоветовать.

Плз, прокоментуйте ще раз

если кредитор в течение шести месяцев со дня наступления срока исполнения основного обязательства 'Обязательства не предъявляет "явит требования к поручителю.   ----- це від момента коли потрібно було вносити черговий платіж????

але лист з вимогою прийшов в травні 2010 а позов подали вересень 2013, більше 3 роки. Чи є якась позовна давність???????

 

Если нет - тогда  ищите основания для подачи иска по ч.1. ст.559. --- які реальні можливі варіанти?????

[centurion]

Спасибо за информацию, но

 

1. Банк на засідання ходив, був ознайомлений , но ........   апеляцію прийняли (без права оскарження) і скасували перше рішення через 2.8 роки

2. Касацію -- відмова у відкритті провадження.

3. Сделай ТС эти нехитрые движения ценою до 50 грн  -- перепрошую, що таке ТС

4. Самий важливий момент -- чи правомірно донараховані проценти ???? Чи можливо оскаржити їх??? як правильно з юридичної точки зору і чому???

Ще раз нагадаю . Вересень 2010 кредитний договір розірваний, рішення вступило в силу  і діяло....... через 2,8 роки -- рішення апеляції, скасувати рішення першої інстанції. (про законність апеляції мова не йде, подавалися заперечення і т д, але..... ).

На последнем заседании банк присутствовал?

[yura_lv]

На последнем заседании банк присутствовал?

Банк то присутній був, але банк ссилається на те, що дізнався тільки в серпні 2012 року, а суддя не зважвючи ні на що прийняв ухвалу про відкриття апеляційного провадження. Ухвала оскарженню не підлягає --- суддя. Аж в листопаді прийняли до провадження і 30 травня винесли рішення. На мої доводи не зважали. !!!!!

тому думаю це нічого не міняє. Касація -- теж відмовили у відкритті провадження .

 

Що можна реального зробити????

[yura_lv]

Банк то присутній був, але банк ссилається на те, що дізнався тільки в серпні 2012 року, а суддя не зважвючи ні на що прийняв ухвалу про відкриття апеляційного провадження. Ухвала оскарженню не підлягає --- суддя. Аж в листопаді прийняли до провадження і 30 травня винесли рішення. На мої доводи не зважали. !!!!!

тому думаю це нічого не міняє. Касація -- теж відмовили у відкритті провадження .

 

Що можна реального зробити????

В травні 2010 року з банку (надра) прийшов лист до боржника і поручителя про погашення кредиту в звязку з невиконанням. В Ввересні 2010 року кредитний договір розірвано судом. Світова криза + висновок ТПП !!!.

Через 2,2 роки в листопаді 2012 року банк подає на апеляцію, якимось "чудом", яке знає банк відкривають провадження і 30 травня 2013 виносять рішення про скасування рішення першої інстанціії.

Касація -- ухвала про залишення без розгляду.

Вересень 2013 - ухвала про арешт майна позичальника і поручитееля + про стягення заборгованості понад  700.000 грн.

 

Допоможіть і розясніть:

1. Судове рішення першої інстанції діяло з вересня 2010 по червень 2013 (2,8 роки), але банк донарахував проценти за цей період. Чи це законно чи ні??????? По закону рішення першої інстанції не вступає в силу і не видається до рішення апеляції. Тут рішення набуло законної сили і діяло 2,8 роки але було скасоване рішенням аапеляції. 

Що тут можна зробити і як є правильно з юридич точки?????

 

2. В травні 2010 направив лист про необхідність дострокового погашення кредиту. Минуло понад 3 роки !!! Чи є якийсь термін позовної давності??? Чи банк мусів повторно слати лист про дострокове повернення боргу чи ні? Чи можливо якось витягнути поручителя????? -- розірвати договір поруки !!!

 

3. В 17 липні 2013 року ( 1,5 міс після рішення апеляції) банк видав довідку , де вказана сума без % в період 2010- травень 2013, а в вересні донарахував аж 29.000 дол за цей період.  Чи ця довідка є офіційним документом, чи на неї можна опиратись і чи це щось дасть???

[centurion]

Банк то присутній був, але банк ссилається на те, що дізнався тільки в серпні 2012 року, а суддя не зважвючи ні на що прийняв ухвалу про відкриття апеляційного провадження. Ухвала оскарженню не підлягає --- суддя. Аж в листопаді прийняли до провадження і 30 травня винесли рішення. На мої доводи не зважали. !!!!!

тому думаю це нічого не міняє. Касація -- теж відмовили у відкритті провадження .

 

Що можна реального зробити????

Тут вообще отсутствует всякая логика. Банк должен был сам позаботиться о получении решения, поскольку оно было не в его пользу. Думаю, сто банк сам прошляпил, а потом, не бесплатно решил для себя вопрос. Ищите основания для подачи ещё одного иска.

[yura_lv]

Тут вообще отсутствует всякая логика. Банк должен был сам позаботиться о получении решения, поскольку оно было не в его пользу. Думаю, сто банк сам прошляпил, а потом, не бесплатно решил для себя вопрос. Ищите основания для подачи ещё одного иска.

А  яка ситуація по процентах за цей період поки  рішення було в силі і виконувалося?????? як юридично правильно і чому??????

[centurion]

А  яка ситуація по процентах за цей період поки  рішення було в силі і виконувалося?????? як юридично правильно і чому??????

 

Может это Вам поможет. Тема актуальная, только поддержки не находит. В последнее время участились вопросы форумчан по подобным вопросам.

 

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5159&page=1

[Александр-К]

Я думаю вам нужно не об этом думать....а быстренько переоформлять если еще не поздо все, что есть у заемщика и поручителя! Завтра же! А уж потом разбираться а=правильно-неправильно....

[Александр-К]

Не досмотрел сразу...се арестовано уже? Хреново....теперь только бодаться по принципиально другим схемам и выводить все имущество только через торги или банктротство...

[Александр-К]

А де ж ви були після 30 травня?!!!

 

По поручителю-явно клеїться 559 ч4....ала треба зновуж-таки вивчати документи....хоча на перший погляд повинно все зрозтись....

 

Ви самі звідки? Інтересно де така апеляція живе.....

[yura_lv]

Якщо в договорі написано --- строк користування кредитом встановлено .... грудень 2006 - грудень 2013, а про термін дії договору нічого немає.

Чи можна цей термін вважати терміном дії договору??? Тобто, якщо банк подав в суд у вересні 2013 р на стягнення заборгованості, а суд буде тривати 1,2 чи 3 роки, то банк може потім виставити додаткові притензії за період вересень-грудень 2013 , чи за весь період (1, 2 чи 3 роки)   ????????

Що тоді вважати терміном дії договору, згідно якого начисляються %, шртафи і т д.

 

Допоможіть розібратись, але юридично мотивуйте чомук так.

 

Дякую

[у.zaporozhskiy]

Якщо в договорі написано --- строк користування кредитом встановлено .... грудень 2006 - грудень 2013, а про термін дії договору нічого немає.

Чи можна цей термін вважати терміном дії договору??? Тобто, якщо банк подав в суд у вересні 2013 р на стягнення заборгованості, а суд буде тривати 1,2 чи 3 роки, то банк може потім виставити додаткові притензії за період вересень-грудень 2013 , чи за весь період (1, 2 чи 3 роки)   ????????

Що тоді вважати терміном дії договору, згідно якого начисляються %, шртафи і т д.

 

Допоможіть розібратись, але юридично мотивуйте чомук так.

 

Дякую

 

Юридически аргументировать долго.

Основная мысль, которая, как правило, принята в судах общей юрисдикции: если исковая давность общая, то с Вас (согласно Вашей ситуации) взыщут тело кредита, проценты за все время пользования кредитом, а также неустойку (пеню или штраф), насчитанную за год до подачи иска.

 

Хотя, снова таки, срок кредитного договора, исходя из Ваши выписок, не установлен.

Поэтому нужно увидеть весь кредитный договор в совокупности, что бы давать дельный совет.

[у.zaporozhskiy]

Согласен. Там, скорее всего, суд и банк, нахимичили что-то, типа банк не получил вовремя решение. 

Печально, что срок на кассацию прошёл 

Тем не менее, я думаю, что автору темы всё же нужно ознакомиться с материалами дела, выяснить даты отправки / получения хотя бы для самого себя.

 

Это чистое проявление коррупции.

Поэтому эффективность действий топикстартера не лежит в плоскости закона.

[у.zaporozhskiy]

Спасибо за информацию, но

 

1. Банк на засідання ходив, був ознайомлений , но ........   апеляцію прийняли (без права оскарження) і скасували перше рішення через 2.8 роки

2. Касацію -- відмова у відкритті провадження.

3. Сделай ТС эти нехитрые движения ценою до 50 грн  -- перепрошую, що таке ТС

4. Самий важливий момент -- чи правомірно донараховані проценти ???? Чи можливо оскаржити їх??? як правильно з юридичної точки зору і чому???

Ще раз нагадаю . Вересень 2010 кредитний договір розірваний, рішення вступило в силу  і діяло....... через 2,8 роки -- рішення апеляції, скасувати рішення першої інстанції. (про законність апеляції мова не йде, подавалися заперечення і т д, але..... ).

 

Ні неможливо.

Це банк Фірташа на даний момент і я думаю Ви розумієте, чому таке сталося через 2,8 роки.

[у.zaporozhskiy]

Банк то присутній був, але банк ссилається на те, що дізнався тільки в серпні 2012 року, а суддя не зважвючи ні на що прийняв ухвалу про відкриття апеляційного провадження. Ухвала оскарженню не підлягає --- суддя. Аж в листопаді прийняли до провадження і 30 травня винесли рішення. На мої доводи не зважали. !!!!!

тому думаю це нічого не міняє. Касація -- теж відмовили у відкритті провадження .

 

Що можна реального зробити????

 

У Вас є копії матеріалів справи, де є підтвердження, що банк отримав рішення суду.

Він брав участь у засіданні, у якому ухвалювалося рішення у вересні 2010 року.

Дуже багато питань, відповідь на які можна отримати лише, ознайомившись з матеріалами справи.

[Obelix]

Резюме.

На коррупционные действия банка ТС не найдет ответа в плоскости закона.

Только в рамках УД за заведомо неправомерное решение суда. 

[yura_lv]

В травні 2010 року з банку (надра) прийшов лист до боржника і поручителя про погашення кредиту в звязку з невиконанням. В Ввересні 2010 року кредитний договір розірвано судом. Світова криза + висновок ТПП !!!.

Через 2,2 роки в листопаді 2012 року банк подає на апеляцію, якимось "чудом", яке знає банк відкривають провадження і 30 травня 2013 виносять рішення про скасування рішення першої інстанціії.

Касація -- ухвала про залишення без розгляду.

Вересень 2013 - ухвала про арешт майна позичальника і поручитееля + про стягення заборгованості

 

Допоможіть і розясніть:

1. Судове рішення першої інстанції діяло з вересня 2010 по червень 2013 (2,8 роки), але банк донарахував проценти за цей період. Чи це законно чи ні??????? По закону рішення першої інстанції не вступає в силу і не видається до рішення апеляції. Тут рішення набуло законної сили і діяло 2,8 роки але було скасоване рішенням аапеляції. 

Що тут можна зробити і як є правильно з юридич точки?????

[yrist]

А  яка ситуація по процентах за цей період поки  рішення було в силі і виконувалося?????? як юридично правильно і чому??????

Яким чином рішення виконувалося?