Восток Украины, война и противостояние-2

[sova]

 Какие ВСУ и КСУ, что была процедура импичмента? Попробуйте лучше подробно разобраться с правомерностью "референдумов" в Крыму и Донбассе. Оставьте уже этого Януковича, его народ выбрал, он его и скинул, вернее он с перепугу сам сбежал. Народ выбрал нового Президента - имеет право, не всем он нравится, он в тяжелое время для страны пришел к власти, посмотрим как он справится, тогда будем делать выводы. Если бы на его месте был бы Янукович, он бы тоже сбежал с переляку, главное бабло стыренное сохранить.

Вы как-то решите для себя, что есть народ Украины и что в его полномочиях, а то у Вас получается, что народ "скинуть" президента может, а отсоединится не может.

Исходя из Вашей логики - часть народа скинула президента, а часть народа отсоединилась от этой страны, так что все в порядке, какие могут быть вопросы?

[centurion]

Ну и объявили бы импичмент, при наличии доказательств. А так сделали не понятно, что.

Удалили гланды через *опу.

Спешили узакониться.

[Filosof_00]

Спешили узакониться.

Просто они никогда не были у власти, а у власти они небыли по тому что говоря по русски безтолковые. Они просто не умеют ничего по закону.

[centurion]

Вы как-то решите для себя, что есть народ Украины и что в его полномочиях, а то у Вас получается, что народ "скинуть" президента может, а отсоединится не может.

Исходя из Вашей логики - часть народа скинула президента, а часть народа отсоединилась от этой страны, так что все в порядке, какие могут быть вопросы?

Позволю себе добавить, что в первом случае КУ игнорируется, а в другом якобы применяется территориальная целостность и неделимость.

[Filosof_00]

Позволю себе добавить, что в первом случае КУ игнорируется, а в другом якобы применяется территориальная целостность и неделимость.

Ага. И рыбку съесть и на х... сесть.

[Filosof_00]

Сегодня тут самолетик летал туда сюда бомбил..... До бомбился... 3-й самолет на счету макеевки  - 6-на счету ДНР.... Каждый по 30 миллионов долларов... А можно было увеличить пенсии, оплатить материнские деньги, сохранить жизни, строить страну..... бездарное управление страной...

 

П.С. По донецку град бъет целый день практически не переставая.

[Мари-Анна]

Вы опять всё смешиваете в кучу.

Стаття 108. Президент України виконує свої повноваження до вступу на пост новообраного Президента України.

Повноваження Президента України припиняються достроково у разі:

1) відставки;

2) неможливості виконувати свої повноваження за станом здоров'я;

3) усунення з поста в порядку імпічменту;

4) смерті.

Стаття 109. Відставка Президента України набуває чинності з моменту проголошення ним особисто заяви про відставку на засіданні Верховної Ради України.

Стаття 110. Неможливість виконання Президентом України своїх повноважень за станом здоров'я має бути встановлена на засіданні Верховної Ради України і підтверджена рішенням, прийнятим більшістю від її конституційного складу на підставі письмового подання Верховного Суду України - за зверненням Верховної Ради України, і медичного висновку.

Стаття 111. Президент України може бути усунений з поста Верховною Радою України в порядку імпічменту у разі вчинення ним державної зради або іншого злочину.

{Офіційне тлумачення частини першої статті 111 див. в Рішенні Конституційного Суду№ 19-рп/2003 від 10.12.2003}

Питання про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту ініціюється більшістю від конституційного складу Верховної Ради України.

Для проведення розслідування Верховна Рада України створює спеціальну тимчасову слідчу комісію, до складу якої включаються спеціальний прокурор і спеціальні слідчі.

Висновки і пропозиції тимчасової слідчої комісії розглядаються на засіданні Верховної Ради України.

За наявності підстав Верховна Рада України не менш як двома третинами від її конституційного складу приймає рішення про звинувачення Президента України.

Рішення про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту приймається Верховною Радою України не менш як трьома четвертими від її конституційного складу після перевірки справи Конституційним Судом України і отримання його висновку щодо додержання конституційної процедури розслідування і розгляду справи про імпічмент та отримання висновку Верховного Суду України про те, що діяння, в яких звинувачується Президент України, містять ознаки державної зради або іншого злочину.

Вот Вам и КСУ вместе с ВСУ.

 

 Это Вы создаете кучу того, чего не было. Не было процедуры импичмента, а значит и КСУ и ВСУ тут не при чем.

 Он просто сбежал, прихватив с собой пару камазов налички, а такой случай просто не предусмотрен КУ. Он поступил не как президент, а как жулик.

[Bolt]

 Это Вы создаете кучу того, чего не было. Не было процедуры импичмента, а значит и КСУ и ВСУ тут не при чем.

 Он просто сбежал, прихватив с собой пару камазов налички, а такой случай просто не предусмотрен КУ. Он поступил не как президент, а как жулик.

 

Сколько сразу фактов интересных в подробностях... Вы как всегда в своём репертуаре...))) А это точно были КамАЗы... КСУ и ВСУ жуликов не судят...

[Мари-Анна]

Вы как-то решите для себя, что есть народ Украины и что в его полномочиях, а то у Вас получается, что народ "скинуть" президента может, а отсоединится не может.

Исходя из Вашей логики - часть народа скинула президента, а часть народа отсоединилась от этой страны, так что все в порядке, какие могут быть вопросы?

 

 Ну, в прямом смысле его никто не скидывал, народ выразил ему недоверие и просил, либо уйти в отставку, либо назначить досрочные выборы - вполне демократическая процедура. Он согласился на второй вариант, а потом просто сбежал. Не сбежал бы - исполнял бы свои обязанности до выборов, вот и все.

 Отсоединиться народ тоже может, но для этого тоже нужно пройти определенный путь, а не за 10 дней устраивать какие - то "референдумы" под дулами автоматов и подтасовкой результатов. Есть случаи отделения/ разделения государств, но в частности Крым не отделился, а его присоединили к другому государству, а это - аннексия.

[centurion]

 Это Вы создаете кучу того, чего не было. Не было процедуры импичмента, а значит и КСУ и ВСУ тут не при чем.

 Он просто сбежал, прихватив с собой пару камазов налички, а такой случай просто не предусмотрен КУ. Он поступил не как президент, а как жулик.

Если Вы считаете, что такой случай не предусмотрен КУ, то на то и есть КСУ для официального толкования таких коллизий. На момент выбора Турчинова и.о. точное местоположение Януковича официально не было установлено да и прошло всего 1,5 суток с того момента, когда его видели в последний раз. Т.е. вполне вероятно, что он мог находиться на территории Украины.

[sova]

Прочитал в контакте:

Сводки от ополчения Новороссии

06.08.14. Сообщение от журналистов.

"Украинские силовики обвинили командира сводной батальонно-тактической группы 51-й бригады украинской армии Павла Процюка в невыполнении приказа по взятию высоты Саур-Могила на востоке от Донецка. Его ждёт трибунал. Бойцы 51-й бригады пытаются в СМИ отстоять честь своего командира."

 

07.08.14. Сообщение от ополчения.

"Украинская авиация бомбит своих, чтобы не переходили в Россию. Поздним вчерашним вечером в небе над Изваринским котлом появились украинские бомбардировщики Су-24, несущие на внешней подвеске огромные авиационные бомбы. Наблюдавшие это ополченцы на Саур-Могиле уже приготовились к отражению авианалёта, но бомбардировщики, пролетев мимо, пошли на территорию, занимаемую украинскими войсками. Вскоре посыпались бомбы и в расположении противника стали раздаваться мощные взрывы. В этот самый момент до родственников дозвонился военнослужащий из остатков разбитой 79-й бригады. Он кричал, что их расположение "по ошибке" бомбит своя же авиация. Неожиданно разговор прервался. Эта бомбёжка вряд ли была ошибкой. Украине любой ценой надо удержать остатки окруженцев от перехода в Россию, чтобы они как можно дольше приковывали к себе силы ополченцев и чтобы месте с ними погибла правда о неблаговидных поступках украинского командования. Сколько убило и сколько ранено этими бомбами, это пока неизвестно. Поступило лишь сообщение о том, что минувшей ночью погиб заместитель командира 2-го батальона 79-й аэмбр Сергей Кривоносов."

 

Интересно, это правда?

[Мари-Анна]

Сколько сразу фактов интересных в подробностях... Вы как всегда в своём репертуаре...))) А это точно были КамАЗы... КСУ и ВСУ жуликов не судят...

 

 А его и не судили, пока. А если будут, то в Гааге.

[centurion]

 Ну, в прямом смысле его никто не скидывал, народ выразил ему недоверие и просил, либо уйти в отставку, либо назначить досрочные выборы - вполне демократическая процедура. Он согласился на второй вариант, а потом просто сбежал. Не сбежал бы - исполнял бы свои обязанности до выборов, вот и все.

 Отсоединиться народ тоже может, но для этого тоже нужно пройти определенный путь, а не за 10 дней устраивать какие - то "референдумы" под дулами автоматов и подтасовкой результатов. Есть случаи отделения/ разделения государств, но в частности Крым не отделился, а его присоединили к другому государству, а это - аннексия.

Вы были в Крыму под дулом автомата и лично ловили за руку подтасовщиков? 

[Bolt]

 Ну, в прямом смысле его никто не скидывал, народ выразил ему недоверие и просил, либо уйти в отставку, либо назначить досрочные выборы - вполне демократическая процедура. Он согласился на второй вариант, а потом просто сбежал. Не сбежал бы - исполнял бы свои обязанности до выборов, вот и все.

 

Да Вы действительно не в курсе украинских событий... Или уже включились в них только в последнее время... 

 

Так и было и он согласился на досрочные выборы, но толпе была нужна уже кровь, так как она почувствовала её... 

 

То есть по Вашему Парасюк просто приколося...

[Bolt]

 А его и не судили, пока. А если будут, то в Гааге.

 

А чего в Гааге, а не в Печерском... Жаль только обвинение хромает...

[centurion]

 

Прочитал в контакте:

Сводки от ополчения Новороссии

06.08.14. Сообщение от журналистов.

"Украинские силовики обвинили командира сводной батальонно-тактической группы 51-й бригады украинской армии Павла Процюка в невыполнении приказа по взятию высоты Саур-Могила на востоке от Донецка. Его ждёт трибунал. Бойцы 51-й бригады пытаются в СМИ отстоять честь своего командира."

 

07.08.14. Сообщение от ополчения.

"Украинская авиация бомбит своих, чтобы не переходили в Россию. Поздним вчерашним вечером в небе над Изваринским котлом появились украинские бомбардировщики Су-24, несущие на внешней подвеске огромные авиационные бомбы. Наблюдавшие это ополченцы на Саур-Могиле уже приготовились к отражению авианалёта, но бомбардировщики, пролетев мимо, пошли на территорию, занимаемую украинскими войсками. Вскоре посыпались бомбы и в расположении противника стали раздаваться мощные взрывы. В этот самый момент до родственников дозвонился военнослужащий из остатков разбитой 79-й бригады. Он кричал, что их расположение "по ошибке" бомбит своя же авиация. Неожиданно разговор прервался. Эта бомбёжка вряд ли была ошибкой. Украине любой ценой надо удержать остатки окруженцев от перехода в Россию, чтобы они как можно дольше приковывали к себе силы ополченцев и чтобы месте с ними погибла правда о неблаговидных поступках украинского командования. Сколько убило и сколько ранено этими бомбами, это пока неизвестно. Поступило лишь сообщение о том, что минувшей ночью погиб заместитель командира 2-го батальона 79-й аэмбр Сергей Кривоносов."

 

Интересно, это правда?

 

Так под Волновахой с несогласными воевать молодыми бойцами почти также поступили. Только там Ми-24 работали. Об этом сейчас стараются не вспоминать. Разок на "террористов" списали, вроде затихло, ну и ладненько.

[Bolt]

Если Вы считаете, что такой случай не предусмотрен КУ, то на то и есть КСУ для официального толкования таких коллизий. На момент выбора Турчинова и.о. точное местоположение Януковича официально не было установлено да и прошло всего 1,5 суток с того момента, когда его видели в последний раз. Т.е. вполне вероятно, что он мог находиться на территории Украины.

 

Вот именно, мало ли что может быть за полторы суток... Может, что случилось или человек приболел... Но стервятники не дремали и всех одурачили...

[Мари-Анна]

 

Прочитал в контакте:

Сводки от ополчения Новороссии

06.08.14. Сообщение от журналистов.

"Украинские силовики обвинили командира сводной батальонно-тактической группы 51-й бригады украинской армии Павла Процюка в невыполнении приказа по взятию высоты Саур-Могила на востоке от Донецка. Его ждёт трибунал. Бойцы 51-й бригады пытаются в СМИ отстоять честь своего командира."

 

07.08.14. Сообщение от ополчения.

"Украинская авиация бомбит своих, чтобы не переходили в Россию. Поздним вчерашним вечером в небе над Изваринским котлом появились украинские бомбардировщики Су-24, несущие на внешней подвеске огромные авиационные бомбы. Наблюдавшие это ополченцы на Саур-Могиле уже приготовились к отражению авианалёта, но бомбардировщики, пролетев мимо, пошли на территорию, занимаемую украинскими войсками. Вскоре посыпались бомбы и в расположении противника стали раздаваться мощные взрывы. В этот самый момент до родственников дозвонился военнослужащий из остатков разбитой 79-й бригады. Он кричал, что их расположение "по ошибке" бомбит своя же авиация. Неожиданно разговор прервался. Эта бомбёжка вряд ли была ошибкой. Украине любой ценой надо удержать остатки окруженцев от перехода в Россию, чтобы они как можно дольше приковывали к себе силы ополченцев и чтобы месте с ними погибла правда о неблаговидных поступках украинского командования. Сколько убило и сколько ранено этими бомбами, это пока неизвестно. Поступило лишь сообщение о том, что минувшей ночью погиб заместитель командира 2-го батальона 79-й аэмбр Сергей Кривоносов."

 

Интересно, это правда?

 

 

 Нет. На Саур - Могиле "ополченцев" уже нет  дней 5 ( точно не помню), 79 бригада уже выведена из окружения, сегодня ночью последние вышли. Насчет командира 51 точно не скажу, там расследование идет, но его выпустили на поруки. Ему вменяют дезертирство,  вряд ли это подтвердится, но расследование должно быть. Конечно там генералы трясутся, потому что людей кинули в окружение, без обеспечения, будут стараться сейчас все спихнуть на командиров, хотя судить нужно их.

[sova]

 Отсоединиться народ тоже может, но для этого тоже нужно пройти определенный путь, а не за 10 дней устраивать какие - то "референдумы" под дулами автоматов и подтасовкой результатов. Есть случаи отделения/ разделения государств, но в частности Крым не отделился, а его присоединили к другому государству, а это - аннексия.

Юридически, была провозглашена декларация о независимости Крыма (то есть он как бы стал независимым государством), а потом было обращение в РФ о присоединении независимого Крыма к РФ.

Так что формальности были соблюдены.

По поводу референдума за 10 дней, то мне самому такая спешка не понравилась, но был на референдуме, голосовал за то, что бы Крым оставался в составе Украины. Народу было очень много, были очереди. Бюллетени бросали в прозрачные урны. Все бюллетени, которые я рассмотрел в урнах были с отметками за РФ.

После этого я могу сказать, что большинство на моем избирательном участке высказалось за присоединение к РФ.

Лично я принял волю большинства. Теперь, с учетом ситуации на Донбассе, я только рад, что Крым так безболезненно отошел от Украины. При этом я считаю, что в этом виноваты именно власти Украины.

 

[Мари-Анна]

Вы были в Крыму под дулом автомата и лично ловили за руку подтасовщиков? 

 

 А я что, писала конкретно про Крым. Когда читать научитесь, то что пишут, не не додумывать.

[sova]

 Нет. На Саур - Могиле "ополченцев" уже нет  дней 5 ( точно не помню), 79 бригада уже выведена из окружения, сегодня ночью последние вышли. 

А Вы в этом уверены?

[Bolt]

А Вы в этом уверены?

 

Там информация точная... Сороки до Одессы долетают... Каждые пять минут сообщают о дислокации лично...

[centurion]

 Ну, в прямом смысле его никто не скидывал, народ выразил ему недоверие и просил, либо уйти в отставку, либо назначить досрочные выборы - вполне демократическая процедура. Он согласился на второй вариант, а потом просто сбежал. Не сбежал бы - исполнял бы свои обязанности до выборов, вот и все.

 Отсоединиться народ тоже может, но для этого тоже нужно пройти определенный путь, а не за 10 дней устраивать какие - то "референдумы" под дулами автоматов и подтасовкой результатов. Есть случаи отделения/ разделения государств, но в частности Крым не отделился, а его присоединили к другому государству, а это - аннексия.

 

 А я что, писала конкретно про Крым. Когда читать научитесь, то что пишут, не не додумывать.

Когда читать научитесь свои сообщения, которые в т.ч. понимаются и двояко, тогда вправе делать замечания другим.

[centurion]

Там информация точная... Сороки до Одессы долетают... Каждые пять минут сообщают о дислокации лично...

... с аэрофотосъёмкой.

[Мари-Анна]

Юридически, была провозглашена декларация о независимости Крыма (то есть он как бы стал независимым государством), а потом было обращение в РФ о присоединении независимого Крыма к РФ.

Так что формальности были соблюдены.

По поводу референдума за 10 дней, то мне самому такая спешка не понравилась, но был на референдуме, голосовал за то, что бы Крым оставался в составе Украины. Народу было очень много, были очереди. Бюллетени бросали в прозрачные урны. Все бюллетени, которые я рассмотрел в урнах были с отметками за РФ.

После этого я могу сказать, что большинство на моем избирательном участке высказалось за присоединение к РФ.

Лично я принял волю большинства. Теперь, с учетом ситуации на Донбассе, я только рад, что Крым так безболезненно отошел от Украины. При этом я считаю, что в этом виноваты именно власти Украины.

 

 

 Вы прекрасно понимаете, что прежде чем проводить такой референдум, должна была быть проведена разъяснительная работа. Люди должны были понимать за что голосуют и какие будут последствия. Крым никуда не отошел и не факт, что еще не будет битвы, хотя не хотелось бы. Я выкладывала чуть раньше статью на эту тему.

 

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6872&page=94