Обращение к россиянам

[Олег1964]

 Олег, Вы так озабочены гуманностью и справедливостью на планете, что Вам бы хотелось, чтобы Петю еще кто-то послал, кроме Вас :)

Посылают, будьте уверенны, но не "коллеги по цеху".

Я озабочен гуманностью и справедливостью в конкретной стране. Называется она Украина.

Петю, кроме меня, справедливо посылают и посылали многие. Например, Кузьма.

Если "коллеги по цеху" не посылают петю, значит их устраивает беспредел в судебной власти, который петя не собирается искоренять, и, значит, они мне ни какие не коллеги. 

[Олег1964]

Про домбас:

 

Донбасс ежегодно получал 35-37 млрд грн дотаций - Гройсман

Государственный бюджет дотировал Донбасс на 35-37 млрд грн ежегодно, при этом преступная пропаганда рассказывала, что восточные области кормят западные. Об этом сегодня сказал председатель Верховной Рады Владимир Гройсман.

“Донбасс получал ежегодно 35-37 млрд дотаций на жизнь. При этом людям постоянно рассказывали об обратном, что Донбасс кормит западную Украину. Это преступная пропаганда, которая уже закладывала определенные основания для конфликта, но его не было, потому что западные и восточные, центральные и южные области нормально общались”, – сказал спикер.

Он отметил, что жители Донбасса были обмануты властью, в которую верили.

“Потом эта власть убежала. И фактически люди поняли, что их просто использовали и началось недовольство”, – рассказал председатель ВР.

 

[Олег1964]

Про домбас:

 

ЗОНА ПРОЕДАНИЯ. КТО КОГО КОРМИТ В УКРАИНЕ

Только шесть областей Украины могли бы прожить на самообеспечении. Остальные получают из госбюджета больше, чем отдают

Об этом, как сообщает Цензор.НЕТ, говорится в материале Артема Захарченко в "Инвестгазете".

 

Когда во время демонтажа баррикад на столичной улице Лютеранской корреспондент «Инвестгазеты» пытался поговорить с сотрудниками «Беркута», те в ответ заявляли: «Мы не хотим вас слушать, вы нам зарплаты все равно не платите - вы все из дотационных западных регионов».

Это утверждение - не собственное изобретение милицейских полит-руков. Тезис о том, что восточные регионы Украины кормят западные, неоднократно повторяли многие представители власти, начиная от мэра Донецка Александра Лукьянченко и заканчивая экс-министром социальной политики Михаилом Папиевым.

 

Область

Всего перечислено в госбюджет, млрд. грн.

Всего получено из госбюджета, млрд. грн.

Профицит/дефицит, млрд. грн.

Профицит/дефицит на душу населения, грн.

Полтавская

9,60

4,12

5,48

3757

Харьковская

10,38

3,48

6,90

2520

Днепропетровская

15,03

8,85

6,19

1878

Сумская

2,61

1,63

0,98

865

Черкасская

2,18

1,97

0,21

168

Львовская

4,70

4,34

0,36

140

Ровенская

1,96

1,97

-0,01

-7

Житомирская

3,24

3,54

-0,30

-235

Черновицкая

0,82

1,08

-0,26

-284

Хмельницкая

0,97

1,42

-0,45

-343

Херсонская

1,00

1,40

-0,40

-376

Одесская**

1,85

3,30

-1,46

-609

Черниговская

1,73

2,52

-0,78

-731

Киевская

2,16

3,49

-1,33

-770

Запорожская

1,77

4,07

-2,30

-1297

Винницкая

1,63

3,98

-2,35

-1452

Николаевская

0,80

2,82

-2,02

-1727

Автономная Республика Крым

1,94

5,72

-3,78

-1919

Кировоградская

0,23

2,24

-2,01

-2032

Донецкая

3,85

13,09

-9,25

-2126

Луганская

4,35

9,42

-5,07

-2262

Ивано-Франковская

0,27

3,41

-3,14

-2272

Волынская**

1,47

4,32

-2,85

-2738

Тернопольская

0,92

4,36

-3,45

-3207

Закарпатская

0,98

5,51

-4,53

-3604

Город Киев

50,63

62,27

-11,74

-4072

 

Как показывают подсчеты «Инвестгазеты», это утверждение безнадежно устарело.

За первые полгода 2013-го Донецкая область получила из госбюджета на 9,2 млрд. грн. ассигнований, дотаций и субвенций больше, чем в него заплатила. Итог - 25-е место общего рейтинга из двадцати шести. Больше платежей из бюджета пришлось только на долю Киева - более 11 млрд. (26-е место). А вот Львовская область оказалась на шестой позиции: по итогам полугодия она перечислила в госбюджет на 356 млн. грн. больше, чем из него получила. Впрочем, это далеко не рекорд. Лучшее бюджетное сальдо среди всех регионов продемонстрировала Харьковская область - за шесть месяцев отсюда в бюджет поступило почти 7 млрд грн чистыми.

Впрочем, абсолютные цифры не совсем показательны - как минимум, они не учитывают размеров регионов. Тут более уместно сравнивать бюджетное сальдо в расчете на душу населения. Это меняет картину, но отнюдь не кардинально.

К примеру, на одного донетчанина за шесть месяцев прошлого года пришлось 2126 грн., перечисленных области из госбюджета, что соответствует 20-му месту. Львовяне - с показателем 140 грн. перечислений в центральный бюджет - остались на шестом. Киевляне также сохранили за собой 26-е место - объем субсидий и дотаций из госбюджета в расчете на одного жителя столицы составил 4072 грн. Это - самый худший показатель из всех регионов. ( Стоит отметить, что Киев с отрицательным сальдо, потому что у него забирают в бюджет все налоги на доходы физлиц, в отличие от других городов. Если бы этого не происходило, то был бы профицит на 4-5 миллиардов, - Цензор.НЕТ.) Зато на первом месте неожиданно оказалась Полтавская область. Регион перечислил в бюджет по 3757 грн. в расчете на душу населения.

Равнение на население

Самое парадоксальное, что размер чистых поступлений от областей в госбюджет практически не зависит от величины регионального валового продукта. В большинстве случаев эти доходы коррелируют только с одним показателем - численностью населения региона. Другими словами, основные источники поступлений - это налог на доходы физических лиц и налоги на потребление, тот же НДС. Доходы промышленных и других предприятий часто «уходят» по месту регистрации головного офиса - в столицу либо в офшоры.

В нашей оценке мы не учитывали, сколько приносят в госбюджет таможни того или иного региона.

С одной стороны, за счет поступлений с таможни в значительной мере дотируются 20 «убыточных» регионов. С другой - импортные товары, которые пересекают границу в Одесском порту или в Чопе, более-менее равномерно распределяются по всей территории Украины (потребление импорта разве что несколько выше в приграничных областях из-за короткого транспортного плеча). Но в целом налоги на импорт по сути оплачивают конечные потребители - равномерно по всей стране. Правда, из этой картины, по крайней мере по крупным покупкам вроде автомобилей, выбиваются Киев и другие крупные города (в частности, это касается импорта авто). Но на общую картину распределения средств это влияет несущественно.

А вот экспортные пошлины, по словам президента Центра рыночных реформ Владимира Ланового, на госбюджет вообще почти не влияют: они распространяются только на изделия из кожи, металлолом и несколько других мелких товарных групп. Но в скором будущем Украина обязалась отменить и эти платежи.

Кормильцы

За вычетом импорта Украину по сути «кормят» три области: Харьковская, добывающая нефть и газ, Днепропетровская, где добывается железная руда, и особенно Полтавская, в которой развита добыча и того, и другого, и третьего. Они обеспечивают бюджет значительными суммами рентных платежей и платы за пользование недрами.

Кстати, Владимир Лановой отмечает, что Полтавская область к тому же является лидером по генерированию добавленной стоимости. Расположенные на ее территории предприятия нефтепереработки, автомобилестроения и прочие были построены относительно недавно - практически все они сохранили работоспособное производство с советских времен.

Кроме этих трех областей, «в плюс» в первом полугодии работали лишь Сумская, Черкасская и Львовская, а у Ровенской доходы и расходы практически равны. Но здесь, как видно из расчетов, хорошие результаты объясняются не столько высоким уровнем генерируемых доходов госбюджета, сколько сравнительно низким объемом помощи из центра в расчете на душу населения.

Убыточные

В отличие от нефти, газа или руды, добыча угля в Донбассе прибыли бюджету не приносит - рентные платежи не взимаются ввиду убыточности отрасли. Наоборот, государство ежегодно тратит по 12-14 млрд. грн. на поддержку угольщиков, преимущественно компенсируя разницу между ценой реализации угля и его себестоимостью. Интересно, что такая же сумма выйдет, если сложить отрицательное сальдо расчетов с госбюджетом девяти западных и северных областей.

Угольные дотации составляют приблизительно 30% всех поступлений из госбюджета в Донецкую и Луганскую области. Но даже если их не учитывать, эти регионы остаются глубоко дотационными. Во-первых, в последнее время сюда направляются огромные инвестиции по различным «проектам государственного значения» вроде строительства дорог. Во-вторых, налоговые ведомства особенно благоволят к Донбассу. За исследуемое полугодие в госбюджет из Донецкой области поступило 6,7 млрд. грн. налога на добавленную стоимость, а возмещено было 8,7 млрд. грн. Это абсолютный рекорд для всех регионов.

В то же время в расчете на душу населения дотационность Донбасса меньше, чем у некоторых западных областей - таких, например, как Закарпатская, Тернопольская, Волынская и Ивано-Франковская. Впрочем, лишь в последнем регионе отрицательное сальдо обусловлено значительными дотациями, покрывающими убыточность местных бюджетов. Остальные три оказались в конце списка из-за большого числа бюджетных организаций - основной объем платежей из госбюджета здесь составляют ассигнования по защищенным статьям, например - зарплатам.

Очень специфические показатели у Киева. С одной стороны, город генерирует около 40% доходов госбюджета (без учета таможенных), поскольку именно здесь зарегистрированы и платят налоги многие украинские предприятия. С другой, субвенции и дотации на выполнение функций столицы, целевые платежи на строительство метро, мостов и дорог, а также ассигнования многочисленным бюджетным организациям с лихвой перекрывают поступления и превращают Киев в самый дотационный регион из рассматриваемых двадцати шести.

Чтобы зарабатывали сами

Дотирование одних регионов за счет других - обычная для мировой практики ситуация. «Украина - унитарное государство, а значит, для него абсолютно нормально постоянное распределение ресурсов между регионами», - объясняет Олег Устенко, исполнительный директор Международного фонда Блейзера.

Правда, тут есть одно «но». Дело в том, что практически во всем мире бюджетные дотации направлены на то, чтобы подтянуть экономику депрессивных регионов и в будущем уменьшить их потребность в дотациях. Например, в Мексике деньги традиционно зарабатывали промышленные и нефтедобывающие регионы, сосредоточенные на восточном побережье и возле Мехико. Но в последние два десятилетия большая часть денежной помощи из центра системно вкладывалась в развитие сельского хозяйства и туризма - это очень помогло стране, когда государственный нефтедобывающий сектор несколько лет назад оказался на грани кризиса.

В Украине все происходит с точностью до наоборот. За редким исключением объем дотаций определяется не структурными проектами, а сиюминутной политической конъюнктурой. Простой пример: по словам Олега Устенко, когда его фонд проводил аналогичное исследование в 2010 году, результаты были совершенно иными: дотации из госбюджета в расчете на душу населения были минимальными в восточных областях. И максимальными - в западных, за исключением разве что Львовской.

Полностью избавиться от дотационности нереально. Уменьшить дотации и дать стимул к развитию экономики могла бы децентрализация бюджета. По крайней мере, областям не нужно было бы вначале отправлять большую часть своих доходов в центр, чтобы потом ожидать их возвращения. «Проводить эту реформу нужно. Но только постепенно, создавая стимулы для того, чтобы области учились зарабатывать больше, ведь заработанные деньги останутся в их распоряжении», - объясняет Владимир Лановой. По его словам, в мировой практике регионам оставляют обычно именно те налоги, которые взимаются на местах. В то же время платежи, осуществляемые в бюджет при импорте, например, импортные пошлины или акцизы, идут в центральную казну.

За последние 20 лет подобные проекты десятки раз обсуждались в ВР. Однако ни один из них не дошел даже до второго чтения. Что неудивительно. Ведь когда средства движутся сначала из региона, а потом в регион, на таком «движении» всегда можно неплохо заработать. Кроме того, такое «движение» - неплохой инструмент дополнительного контроля регионов центром. Во всяком случае во время последних протестов премьер-министр Николай Азаров позволил себе прямо пригрозить блокированием выплат Госказначейства западным областям - если те будут продолжать митинги протеста.

 

Артем Захарченко «Инвестгазета»Источник:http://censor.net.ua/r268512Источник:http://censor.net.ua/r268512

[AntiBank]

https://www.youtube.com/watch?v=J3J-sbi2hQw

 

Приключения Сосок-Новороссок в Киеве

 

ты ба, они за мир оказывается. 

вот такое лицемерие присуще всем ватникам.

вначале говорят одно, а потом уже я не я и лошадь не моя...

[Олег1964]

Интересное интервью типичного не последнего  правосека. Желательно всем прочитать.

 

 

 

 

Позивний Мольфар. Письменник на війні

06.02.2015
Марта Вітер, для УП.Життя

Питання структури ДУК – це питання, яке пов'язане зі самою суттю діяльності ПС. Думаю, що це сучасний варіант козацької Запорізької Січі.

Олег Короташ - український письменник, поет, представник покоління дев'ятдесятників в сучасній літературі. Член Краківського братства поетів та Національної спілки письменників України з 1997 року. Автор більше десяти поетичних збірок та антологій. 

Але це все стосується мирного життя.

Наразі Олег Короташ (позивний "Мольфар") – перший комбат Правого Сектору, зараз заступник командира Добровольчого Українського Корпусу по тиловому забезпеченню. 

Ми познайомилися з Олегом перед поїздкою на базу ДУК Правого Сектору. Він справляв враження людини дуже спокійної і впевненої у своїх діях. Але очі сумні. Тривожні.

Мольфар зараз весь час у роз'їздах. Його складно "впіймати" на одному місці, бо сьогодні він переганяє автомобілі з кордону – а завтра, вже навпаки, повертається з бази. 

Він завжди з мобільним телефоном і планшетом, йому весь час доводиться спілкуватися з величезною кількістю людей: комбати, волонтери, постачальники, медики. Від швидкості вирішення нагальних питань залежить, чи отримають бійці те, що зараз критично необхідне.

На зустріч Олег приходить у цивільному, дарує одну зі своїх останніх книжок. Каже, що відкритий до запитань і про політику, і про літературу. Запитання-табу тільки одне – чи вбивав людей і скільки?

 

ДУК – ЦЕ СУЧАСНИЙ ВАРІАНТ КОЗАЦЬКОЇ ЗАПОРІЗЬКОЇ СІЧІ

– Як все починалося? Як виник ДУК?

– ДУК фактично виник на третьому місяці перебування батальйону Правого Сектору на Сході. На початку квітня перші добровольці разом з Ярошем поїхали колоною на Схід. По місцю прибуття на базу, на загальному шикуванні, я вже був представлений у якості комбата. 

Тоді ми називалися розвідувально-диверсійний батальйон по боротьбі з тероризмом "Дніпро-2". А назва Добровольчого Українського Корпусу виникла у червні, коли стало зрозуміло, що кількісний склад бійців Правого Сектору налічує не лише батальйон на передовій, але й резервні батальйони. За армійською структурою – кількісно це приблизно Корпус.

Ярош зібрав нараду командирів, де був присутній Головний командир ВО "Тризуб" Андрій Стемпіцький, а також новопризначений комбат друг Хорват. Тоді і було означено назву "ДУК".

Варто додати, що наприкінці травня я звернувся до Яроша із проханням прийняти мою відставку, оскільки батальйон "Дніпро-2" мав переходити до Міноборони, а моїх вмінь з діяльності ДРГ було замало, аби керувати ще й артилерію, бронею тощо, як того вимагає штатна структура ЗСУ.

Вважаю, що мусів піти, бо все просто: оцінка особистого професіоналізму і розуміння ціни наказів, де на кону життя.

 

– Яким чином переформатувалася діяльність Правого Сектору на Майдані, те, за що Правий Сектор брав на себе відповідальність, – у ту діяльність, яка ведеться в ДУК? До прикладу, що відбувалося після взяття Межигір'я?

– Я би не прив'язував це до Межигір'я. Правий Сектор на Майдані був однією з рушійних сил. І вирушивши у квітні на Схід, ми продемонстрували послідовність у своїх діях.

 

– В ЗМІ є інформація, що батальйони, які носять назву "Дніпро", мають безпосередній стосунок до Ігоря Коломойського. Чи мав такий стосунок "Дніпро-2"?

 

– Це міфологія. "Дніпро-2" ніколи не підпорядковувався Коломойському.

– Якою є структура ДУК? Хто кому підпорядковується? Адже з наявної інформації випливає, що ДУК не підпорядковується ні ЗСУ, ні МВС. Тоді кому?

 

– Структурно все виглядає так: Головнокомандувач Правого Сектору – Ярош; командир Добровольчого Українського Корпусу – Андрій Стемпіцький, керівник штабу – друг Вольф. Потім вже – комбати окремих батальйонів: Чорний, Барс, Маруся Звіробій... До речі, комбат Хорват влітку отримав важке поранення і до цього часу перебуває на реабілітації.

Питання структури ДУК – це питання, яке пов'язане зі самою суттю діяльності ПС. Думаю, що це сучасний варіант козацької Запорізької Січі.

І покликання. У ДУК є хлопці з "Тризубу", з УНСО, "Спільної справи", інших організацій. Усі – добровольці. Багато хто раніше проходив різноманітні вишколи. До прикладу, мене навчали організації і діяльності диверсійно-розвідувальних груп в умовах окупованих міст. Ці вишколи проводили фахівці з досвідом воєн у гарячих точках світу. Нас готували до війни. А в тому, що російська агресія можлива, ми не сумнівалися.

Але, потім вирушаючи на Схід, ми думали, що притомне українське військове керівництво буде правильно використовувати навчених людей: розвідників, снайперів... Ми сподівалися, що нас не будуть "маринувати", що держава видасть зброю – і ми зможемо ефективно діяти. Адже у нас тоді майже не було зброї. Багато разів Ярош особисто намагався достукатися до Міноборони… і все марно. 

Для мене є очевидним, що війна в Україні має чіткий політичний аспект.

Я зараз скажу річ, яку не говорив раніше – і це не є офіційна позиція Правого Сектору, це моя особиста думка: ситуація на Донбасі має всі ознаки загрози виникнення "Сектору Гази" в Україні. Це глибока і на десятиліття консервація військового конфлікту. 

Ма мій погляд, Україна не розглядається у світовій політиці як самостійна одиниця. А розглядається, як до певної міри транзитний коридор між Сходом і Заходом по неконтрольованій контрабанді зброї, наркотиків, нафтопродуктів. В умовах війни митниця просто не може виконувати повноцінно свої функції. 

Крім того, значна частина новообраної Верховної Ради має бізнес в Росії, вони зацікавлені у замороженні, а не у виграші війни Україною. Багато хто комфортно себе почуває при відкритому східному кордоні; можливо, хтось на цьому заробляє великі гроші. 

Самостійність України залежить від бажання громадян її боронити.

У недавньому інтерв'ю командир ДУК Андрій Стемпіцький чітко озвучив наші настрої: "Всім кортить якнайшвидше прогулятися звільненими вулицями Донецька. На жаль, на це немає політичної волі керівництва держави".

 

– "Карпати і Донбас – два краї однієї нитки, котрою вишита сорочка", це досі так? Це досі одна нитка?

– Я написав цього вірша, здається восени 2008-го року, коли подорожував Донбасом. Так, для мене це досі одна нитка. Для мене це розуміння єдиної держави. Те, що відбувається нині, це людський фактор, але держава є саме задокументованим фактом. 

Можна дивитися з точки зору обивателя і з'ясовувати: наш Донбас чи не наш, наша ця війна чи не наша, чи потрібно це все нам чи ні. Але мені хочеться сказати таким людям: примірте на себе відповідальність президента, правителя, короля – а потім вже кажіть "наш Донбас" чи "не наш". 

Запитайте себе: чи будете ви просто так віддавати частину своєї держави, чи бодай свого городу?..

 

– Як виграти війну?

– Проголосити загальну мобілізацію. Це перше. Видати добровольцям зброю – це друге. І третє, на рівні засобів масової інформації, глобально визнати, що в Україні є загроза вітчизняної війни, а не локальна, яку ми маємо зараз на Сході. Це потрібно для того, аби консолідувати усю націю для захисту своєї території. 

Якщо хтось думає, що Путін зупиниться на Донбасі, це велика помилка.

 

ЦІНА СЛОВА НАБУЛА НОВОГО ЗНАЧЕННЯ

– Як виглядає типовий правосек? Яким він є? Вік? Освіта?

– Головною рисою є патріотизм. Все інше може бути дуже різним. До прикладу, у в ДУК є люди з трьома вищими освітами, є колишні правоохоронці, робітники… Серед наших бійців є іноземці. Це все дуже різні люди. 

Були випадки, коли журналісти приїздили робити матеріал про ДУК – і залишалися, вступаючи до наших лав. Думаю, що іншим чітким градаціям ця категорія не підлягає.

 

– Як ти потрапив у Правий Сектор?

– З Майдану.

 

– Ситуація, яка за ці десять місяців запам'яталася найбільше?

– Вона сумна. Приятель. У червні я приїхав до Києва у справах. Ми сиділи пили каву. Я тоді переконав його не йти в жоден інший батальйон, а їхати до нас. Ми разом купили квитки, приїхали в одному купе до Дніпропетровська. Потім його привіз на базу… І він загинув в бою. Його псевдо – Зозуля. Для мене це найважче.

 

– Ти справляєш враження сильної людини. Чого ти боїшся?

– Зради.

 

– Чи змінилися твої стосунки з людьми у зв'язку зі зміною твоєї діяльності?

– Викристалізувалися стосунки на рівні друзів. Ціна слова набула нового значення.

 

– Чи змінилося твоє ставлення до релігії?

– Маю дружні стосунки з кількома священиками. Ношу перстень з православним хрестом, а на шиї – медальйон з печаткою тамплієрів. Цього достатньо для відповіді?

 

– Чи вдається переключатися? І якщо так, то якими засобами?

– Все залежить від людини, з якою я спілкуюся. Але частіше став випивати. Ех…

 

– Ти вже колись робив велику перерву у творчості. Чи є ця перерва, яка зараз, затишшям перед створенням чогось нового?

– Я вважаю, що в будь-якій професії потрібні відповідальність і професіоналізм. Будучи поетом, цим потрібно займатися постійно. Потрібно про це думати. А зараз така ситуація в країні, що для мене творчість не є пріоритетом. 

Вважаю – для письменника першочерговим в умовах війни має бути патріотизм. І поки займаюся тим, чим замаюся, в мене банально немає часу для творчості. Голова зайнята трохи іншими речами.

 

– Ти 18-й номер у списку політичної партії Правий Сектор. Які твої політичні амбіції?

– Був не в захваті від такої ідеї. Та й почув про це – від Яроша. Ще тоді відповів, що не хочу в парламент, а хочу закінчення війни і на рибалку. Провідник тоді сказав: "Ну, то потім здаси мандат і поїдеш на рибалку". А про те, який у мене номер за списком, я дізнався, коли було подання у ЦВК.

Думаю, що з огляду на досвід двох революцій і війни, що триває вже 10 місяців, рівень підтримки Правого Сектору у суспільстві підвищиться лише тоді, коли зрадники у нинішній владі винищать 10% молоді в Україні. Коли в кожне місто привезуть кілька тисяч молодих 200-х.

Невже Україну має залити кров'ю, аби люди усвідомили, що голосувати за "старі вибори" – це підтримувати зрадників?!

Політичних амбіцій не маю. Хочу бути подалі від цивілізації, без Інтернету. 

Колись… Я хочу жити в країні, де не знаю імені президента, але мої друзі кажуть, що він нормальна людина.

 

– Яким є твоє ставлення до заяви, яка оприлюднена на сайті Правого Сектору щодо дискредитації Юрія Андруховича?

– Правий Сектор не дискредитував Юрія Андруховича, а лише нагадав йому його ж вислови, щодо від'єднання Донбасу. Я ці його слова критикував ще до війни. 

Тому Правий Сектор нікого не дискредитує, а лише нагадує людям про їхні ж позиції. 

Чому люстрації мають підлягати лише чиновники, а не письменники також?

 

– Чому ця заява зроблена саме зараз?

– Бо держава – це споруда: одні її будують, інші її руйнують. А треті – її перелітають і гадять з висоти пташиного польоту. 

Розумієте, не можна розглядати державу окремо як мілітарну структуру чи окремо як економічну. Країна є єдиною, і в її основі перебувають мова, історія і культура. Коли ті, хто є представниками культури, своїми словами суперечать засадам державності, то це, як мінімум, не правильно, як максимум – не патріотично. 

Нічого нового Правий Сектор Андруховичу не сказав. Просто в умовах війни це прозвучало як вибух.

 

– Доповни, будь-ласка. Поясни, що маєш на увазі.

– Будь-які події у житті потрібно аналізувати системно. Є причини, є наслідок. Очевидна відповідь не завжди є істинною за своєю суттю. У багатьох випадках спрацьовують математичні моделі. 

Потрібно думати, завжди. Це стосується і звичайних людських стосунків, і діяльності партії, і держави…

Ми переможемо. Слава Україні!

Бесіду записала Марта Вітер

 

[AntiBank]

 

 

 

– Як виграти війну?

– Проголосити загальну мобілізацію. Це перше. Видати добровольцям зброю – це друге. І третє, на рівні засобів масової інформації, глобально визнати, що в Україні є загроза вітчизняної війни, а не локальна, яку ми маємо зараз на Сході. Це потрібно для того, аби консолідувати усю націю для захисту своєї території. 

Якщо хтось думає, що Путін зупиниться на Донбасі, це велика помилка.

 

 

 

 

ну а где здесь - порох козел, предатель, путинский агент , и чтобы все честными стали,  и объявить ВП,и направить сынков мажоров на фронт.. и какие там еще условия были?

 

Об угрозе войны уже давно все говорят и всеми признано, добровольцам оружие дают, только формулировка мобилизации чуть отличается - не общая, а частичная. 

 

А так в целом, согласен. Никакого противоречия с моей и не только моей позицией. 

 

Как раз наоборот, Вы и считаете, что надо отделить донбасс и заниматься Украиной. Это в корне противоречит этому интервью. Тут наоборот идет призыв к консолидации общества, т.е. брат за брата вне территорий и административных округов. А у Вас все не так - взять и отделить донбасс, временно. Какая же это консолидация нации? 

Диссонанс. 

[Олег1964]

ну а где здесь - порох козел, предатель, путинский агент , и чтобы все честными стали,  и объявить ВП,и направить сынков мажоров на фронт.. и какие там еще условия были?

 

Об угрозе войны уже давно все говорят и всеми признано, добровольцам оружие дают, только формулировка мобилизации чуть отличается - не общая, а частичная. 

 

А так в целом, согласен. Никакого противоречия с моей и не только моей позицией. 

 

Как раз наоборот, Вы и считаете, что надо отделить донбасс и заниматься Украиной. Это в корне противоречит этому интервью. Тут наоборот идет призыв к консолидации общества, т.е. брат за брата вне территорий и административных округов. А у Вас все не так - взять и отделить донбасс, временно. Какая же это консолидация нации? 

Диссонанс. 

Никакого диссонанса нет. Есть небольшие расхождения с тем, что делать с территориями домбаса, временно оккупированными расией.

 

Всеобщая мобилизация подразумевает военное положение. Частичную оставьте себе.

Оружия добровольцам не дают. Особенно Правому сектору. Его бойцы оружие добывают в бою. Чтобы знали.

 

А про парашенко вот здесь:

 

 значна частина новообраної Верховної Ради має бізнес в Росії, вони зацікавлені у замороженні, а не у виграші війни Україною. Багато хто комфортно себе почуває при відкритому східному кордоні; можливо, хтось на цьому заробляє великі гроші. 

Самостійність України залежить від бажання громадян її боронити.

У недавньому інтерв'ю командир ДУК Андрій Стемпіцький чітко озвучив наші настрої: "Всім кортить якнайшвидше прогулятися звільненими вулицями Донецька. На жаль, на це немає політичної волі керівництва держави".

 

А вот здесь про Вас и некоторых девушек, ну и про парашенко:

Думаю, що з огляду на досвід двох революцій і війни, що триває вже 10 місяців, рівень підтримки Правого Сектору у суспільстві підвищиться лише тоді, коли зрадники у нинішній владі винищать 10% молоді в Україні. Коли в кожне місто привезуть кілька тисяч молодих 200-х.

Невже Україну має залити кров'ю, аби люди усвідомили, що голосувати за "старі вибори" – це підтримувати зрадників?!

[centurion]

ну а где здесь - порох козел, предатель, путинский агент , и чтобы все честными стали,  и объявить ВП,и направить сынков мажоров на фронт.. и какие там еще условия были?

 

Об угрозе войны уже давно все говорят и всеми признано, добровольцам оружие дают, только формулировка мобилизации чуть отличается - не общая, а частичная. 

 

А так в целом, согласен. Никакого противоречия с моей и не только моей позицией. 

 

Как раз наоборот, Вы и считаете, что надо отделить донбасс и заниматься Украиной. Это в корне противоречит этому интервью. Тут наоборот идет призыв к консолидации общества, т.е. брат за брата вне территорий и административных округов. А у Вас все не так - взять и отделить донбасс, временно. Какая же это консолидация нации? 

Диссонанс. 

Диссонансом является угроза отечественной войны, т.е. наличие внешнего врага, и существование АТО. Уже пора аббревиатуру менять. Не обязательно на ВП, но АТО давно уже не актуальна, т.к. подразумевает наступательные действия, чего давно уже не наблюдается.

[AntiBank]

Диссонансом является угроза отечественной войны, т.е. наличие внешнего врага, и существование АТО. Уже пора аббревиатуру менять. Не обязательно на ВП, но АТО давно уже не актуальна, т.к. подразумевает наступательные действия, чего давно уже не наблюдается.

ну так и я о чем: нет политической воли и т.д. 

 

Но это же не одно и тоже, что и взять и отделить "домбас", насливают, порохпредатель. Ну а о том, что в ВР есть те, у кого бизнес в россии, так мы знаем. Бывшие рыги, таки да. 

Порох то не в ВР...

 

Я не увидел диссонанса с моей позицией, но увидел таковую с позицией  Олега1964. 

интервью вполне адекватного человека. Который разумно смотрит на вещи.

 

Я тоже не против полной мобилизации. Пусть будет таковая, мне все равно. Как там будет называться - война, ато,шмато, ЧС, шмеэс... тоже все равно. 

 

Я за то, чтобы не косить от нее по надуманным причинам (не ВП, нет сынков мажоров на фронте, вокруг все нечестные во власти и у пороха завод в рф.. и т.п.). Если косить, то только законно (трое детей, здоровье, возраст и что там еще было). К таковым вопросов нет. 

 

кстати на Донбассе  уже ЧС...

вот и аббревиатура. такая пойдет? 

 

Согласно закону о ЧС такая формулировка вполне подходит... 

[AntiBank]

Никакого диссонанса нет. Есть небольшие расхождения с тем, что делать с территориями домбаса, временно оккупированными расией.

 

Всеобщая мобилизация подразумевает военное положение. Частичную оставьте себе.

Оружия добровольцам не дают. Особенно Правому сектору. Его бойцы оружие добывают в бою. Чтобы знали.

 

А про парашенко вот здесь:

 

 значна частина новообраної Верховної Ради має бізнес в Росії, вони зацікавлені у замороженні, а не у виграші війни Україною. Багато хто комфортно себе почуває при відкритому східному кордоні; можливо, хтось на цьому заробляє великі гроші. 

Самостійність України залежить від бажання громадян її боронити.

У недавньому інтерв'ю командир ДУК Андрій Стемпіцький чітко озвучив наші настрої: "Всім кортить якнайшвидше прогулятися звільненими вулицями Донецька. На жаль, на це немає політичної волі керівництва держави".

 

А вот здесь про Вас и некоторых девушек, ну и про парашенко:

Думаю, що з огляду на досвід двох революцій і війни, що триває вже 10 місяців, рівень підтримки Правого Сектору у суспільстві підвищиться лише тоді, коли зрадники у нинішній владі винищать 10% молоді в Україні. Коли в кожне місто привезуть кілька тисяч молодих 200-х.

Невже Україну має залити кров'ю, аби люди усвідомили, що голосувати за "старі вибори" – це підтримувати зрадників?!

по моему  Вы что-то додумали за автора... Просто Вам так хочется читать и понимать. Я не увидел там ничего такого.

Оружие добровольцам дают и не только отжатое. Азов весь вооружен, это полностью добровольческий батальон. 

На счет ПС я не знаю. 

 

Может под добровольцами Вы подразумеваете махновщину, т.е. сами по себе противвсех? Там , я не знаю, наверное, не дают оружие. 

 

А это мне кажется больше к рыгам относится и к подобным:

 

що голосувати за "старі вибори" – це підтримувати зрадників?!

 

именно они и есть "старые"

[centurion]

ну так и я о чем: нет политической воли и т.д. 

 

Но это же не одно и тоже, что и взять и отделить "домбас", насливают, порохпредатель. Ну а о том, что в ВР есть те, у кого бизнес в россии, так мы знаем. Бывшие рыги, таки да. 

Порох то не в ВР...

 

Я не увидел диссонанса с моей позицией, но увидел таковую с позицией  Олега1964. 

интервью вполне адекватного человека. Который разумно смотрит на вещи.

 

Я тоже не против полной мобилизации. Пусть будет таковая, мне все равно. Как там будет называться - война, ато,шмато, ЧС, шмеэс... тоже все равно. 

 

Я за то, чтобы не косить от нее по надуманным причинам (не ВП, нет сынков мажоров на фронте, вокруг все нечестные во власти и у пороха завод в рф.. и т.п.). Если косить, то только законно (трое детей, здоровье, возраст и что там еще было). К таковым вопросов нет. 

 

кстати на Донбассе  уже ЧС...

вот и аббревиатура. такая пойдет? 

 

Согласно закону о ЧС такая формулировка вполне подходит... 

http://rian.com.ua/analytics/20150127/362642581.html

 

Ну и что это ЧС даёт, особенно в правах и обязанностей граждан? Там даже о возможности мобилизации ни слова. ЧС больше рассчитана на природные катаклизмы.

[AntiBank]

http://rian.com.ua/analytics/20150127/362642581.html

 

Ну и что это ЧС даёт, особенно в правах и обязанностей граждан? Там даже о возможности мобилизации ни слова. ЧС больше рассчитана на природные катаклизмы.

не только катаклизмы...

Скорее наборот и катаклизмы в том числе...

 

Вот здесь о правах и обязанностях и т.д. и т.п. при ЧС:

 

 

Стаття 1. Визначення надзвичайного стану

Надзвичайний стан - це особливий правовий режим, який може

тимчасово вводитися в Україні чи в окремих її місцевостях при

виникненні надзвичайних ситуацій техногенного або природного

характеру не нижче загальнодержавного рівня, що призвели чи можуть

призвести до людських і матеріальних втрат, створюють загрозу

життю і здоров'ю громадян, або при спробі захоплення державної

влади чи зміни конституційного ладу України шляхом насильства і

передбачає надання відповідним органам державної влади,

військовому командуванню та органам місцевого самоврядування

відповідно до цього Закону повноважень, необхідних для відвернення

загрози та забезпечення безпеки і здоров'я громадян, нормального

функціонування національної економіки, органів державної влади та

органів місцевого самоврядування, захисту конституційного ладу, а

також допускає тимчасове, обумовлене загрозою, обмеження у

здійсненні конституційних прав і свобод людини і громадянина та

прав і законних інтересів юридичних осіб із зазначенням строку дії

цих обмежень. 

 

Стаття 4. Умови введення надзвичайного стану

Надзвичайний стан вводиться лише за наявності реальної

загрози безпеці громадян або конституційному ладові, усунення якої

іншими способами є неможливим.

Надзвичайний стан може бути введений в разі:

 

2) здійснення масових терористичних актів, що супроводжуються

загибеллю людей чи руйнуванням особливо важливих об'єктів

життєзабезпечення;

 

3) виникнення міжнаціональних і міжконфесійних конфліктів,

блокування або захоплення окремих особливо важливих об'єктів або

місцевостей, що загрожує безпеці громадян і порушує нормальну

діяльність органів державної влади та органів місцевого

самоврядування;

4) виникнення масових безпорядків, що супроводжуються

насильством над громадянами, обмежують їх права і свободи;

5) спроби захоплення державної влади чи зміни конституційного

ладу України шляхом насильства;

6) масового переходу державного кордону з території суміжних

держав;

7) необхідності відновлення конституційного правопорядку і

діяльності органів державної влади. 

 

 

только первый пункт о техногенных и природных авариях... 

 Ну и т.д.

 

Вот весь закон

Про правовий режим надзвичайного стану 

 

Так что именно ЧС пока самая верная формулировка, по крайней мере пока. 

Хотя я не против и ВП и ШМЕПЕ и АТО и ШМАТО.

Родину защищать - не требует никаких формулировок. 

[Профсоюз]

Я озабочен гуманностью и справедливостью в конкретной стране. Называется она Украина.

Петю, кроме меня, справедливо посылают и посылали многие. Например, Кузьма.

Если "коллеги по цеху" не посылают петю, значит их устраивает беспредел в судебной власти, который петя не собирается искоренять, и, значит, они мне ни какие не коллеги. 

Я это понимаю И даже предполагаю, когда именно закончится беспредел И в судебной власти.

Но объясните мне, пожалуйста, прагматично: отставка президента- это действенное предложение? 

Я не защищаю правительство ( у многих принцип-спасайся-кто-может). Но я знаю, что так называемые "крысы" могут быть и среди "зарубежных доноров", деньги-то в все равно в европах хранить. 

Выход какой?

[AntiBank]

M.G. ‏@magutw  4 мин4 минуты назад

Стаття 2008 року. Следующая война в Европе - между Россией и Украиной? (The Washington Times) http://http://inosmi.ru/world/20081013/244608.html#ixzz3QyYgI8lj

 

а кто-то говорит майдан виноват....

вот она причина - я ее называл еще во время начала Крымской аннексии.

А мне не верили. 

 

НАТО - это страшный сон путина... 

страх перед  НАТО - главная причина войны.

 

а майданы то так - для электората отмазка... 

 

 

[centurion]

 

M.G. ‏@magutw  4 мин4 минуты назад

Стаття 2008 року. Следующая война в Европе - между Россией и Украиной? (The Washington Times) http://http://inosmi.ru/world/20081013/244608.html#ixzz3QyYgI8lj

 

а кто-то говорит майдан виноват....

вот она причина - я ее называл еще во время начала Крымской аннексии.

А мне не верили. 

 

НАТО - это страшный сон путина... 

страх перед  НАТО - главная причина войны.

 

а майданы то так - для электората отмазка... 

 

 

 

Сон для Украины - это вступление в НАТО.

Дэвид Айк тоже ранее говорил о конфликте Украины с РФ, перед этим не забыв предсказать и Ирак, и Ливию, и Сирию. Отталкивался из переговоров Ротшильдов и Морганов. 

[Олег1964]

по моему  Вы что-то додумали за автора... Просто Вам так хочется читать и понимать. Я не увидел там ничего такого.

Оружие добровольцам дают и не только отжатое. Азов весь вооружен, это полностью добровольческий батальон. 

На счет ПС я не знаю. 

 

Может под добровольцами Вы подразумеваете махновщину, т.е. сами по себе противвсех? Там , я не знаю, наверное, не дают оружие. 

 

А это мне кажется больше к рыгам относится и к подобным:

 

що голосувати за "старі вибори" – це підтримувати зрадників?!

 

именно они и есть "старые"

Я голосовал за Свободу и Гриценка.

Старые, они же предатели,  - это основатель ПР - паршенко, а также Яценюк, Тимошенко.

Ясно?

[Олег1964]

 

 

Вот весь закон

Про правовий режим надзвичайного стану 

 

Так что именно ЧС пока самая верная формулировка, по крайней мере пока. 

Хотя я не против и ВП и ШМЕПЕ и АТО и ШМАТО.

Родину защищать - не требует никаких формулировок. 

Военное положение все равно будет введено. Но нужно было это делать еще в сентября 2014. Уходит время.

 

Родину защищать должен также Леша парашенко.

[AntiBank]

Сон для Украины - это вступление в НАТО.

Дэвид Айк тоже ранее говорил о конфликте Украины с РФ, перед этим не забыв предсказать и Ирак, и Ливию, и Сирию. Отталкивался из переговоров Ротшильдов и Морганов. 

так и я о том же.. до НАТО как до киева рачком, а путин все равно боится...

ну помним все его спич на счет НАТО в крыму. 

[AntiBank]

Я голосовал за Свободу и Гриценка.

Старые, они же предатели,  - это основатель ПР - паршенко, а также Яценюк, Тиможшенко.

Ясно?

а гриценко разве новый?

а тягнибок? 

 

еще какой старый...

[centurion]

не только катаклизмы...

Скорее наборот и катаклизмы в том числе...

 

Вот здесь о правах и обязанностях и т.д. и т.п. при ЧС:

 

 

Стаття 1. Визначення надзвичайного стану

Надзвичайний стан - це особливий правовий режим, який може

тимчасово вводитися в Україні чи в окремих її місцевостях при

виникненні надзвичайних ситуацій техногенного або природного

характеру не нижче загальнодержавного рівня, що призвели чи можуть

призвести до людських і матеріальних втрат, створюють загрозу

життю і здоров'ю громадян, або при спробі захоплення державної

влади чи зміни конституційного ладу України шляхом насильства і

передбачає надання відповідним органам державної влади,

військовому командуванню та органам місцевого самоврядування

відповідно до цього Закону повноважень, необхідних для відвернення

загрози та забезпечення безпеки і здоров'я громадян, нормального

функціонування національної економіки, органів державної влади та

органів місцевого самоврядування, захисту конституційного ладу, а

також допускає тимчасове, обумовлене загрозою, обмеження у

здійсненні конституційних прав і свобод людини і громадянина та

прав і законних інтересів юридичних осіб із зазначенням строку дії

цих обмежень. 

 

Стаття 4. Умови введення надзвичайного стану

Надзвичайний стан вводиться лише за наявності реальної

загрози безпеці громадян або конституційному ладові, усунення якої

іншими способами є неможливим.

Надзвичайний стан може бути введений в разі:

 

2) здійснення масових терористичних актів, що супроводжуються

загибеллю людей чи руйнуванням особливо важливих об'єктів

життєзабезпечення;

 

3) виникнення міжнаціональних і міжконфесійних конфліктів,

блокування або захоплення окремих особливо важливих об'єктів або

місцевостей, що загрожує безпеці громадян і порушує нормальну

діяльність органів державної влади та органів місцевого

самоврядування;

4) виникнення масових безпорядків, що супроводжуються

насильством над громадянами, обмежують їх права і свободи;

5) спроби захоплення державної влади чи зміни конституційного

ладу України шляхом насильства;

6) масового переходу державного кордону з території суміжних

держав;

7) необхідності відновлення конституційного правопорядку і

діяльності органів державної влади. 

 

 

только первый пункт о техногенных и природных авариях... 

 Ну и т.д.

 

Вот весь закон

Про правовий режим надзвичайного стану 

 

Так что именно ЧС пока самая верная формулировка, по крайней мере пока. 

Хотя я не против и ВП и ШМЕПЕ и АТО и ШМАТО.

Родину защищать - не требует никаких формулировок. 

Вы меня запутали аббревиатурой ЧС. В написанном Вами сообщении русским языком ЧС и читается как чрезвычайная ситуация. Дайте, пожалуйста, ссылку о том, что ЧП введено на Донбассе.

[centurion]

так и я о том же.. до НАТО как до киева рачком, а путин все равно боится...

ну помним все его спич на счет НАТО в крыму. 

Да бросьте Вы, никого он не боится. По крайней мере сейчас. Отсюда все проблемы украинской внешней политики, которая и строится на уверенности, что Путин боится. То его пытались игнорировать, то в Москву к нему ездють. Как-то нелогично получается.

[AntiBank]

Вы меня запутали аббревиатурой ЧС. В написанном Вами сообщении русским языком ЧС и читается как чрезвычайная ситуация. Дайте, пожалуйста, ссылку о том, что ЧП введено на Донбассе.

Вот, пожалуйста. 

[centurion]

Вот, пожалуйста. 

Ну и где там есть о ЧП. Вы не заголовки читайте, а текст.

1-я ссылка

 

На Донбассе введено чрезвычайное положение

26.01.2015 / 14:52 614

• Поделиться
   
   
   
  1
•  
•  

Кабинет министров Украины принял решение о введении режима чрезвычайной ситуации на территории Донецкой и Луганской областей. Об этом заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

«В соответствии с Кодексом гражданской защиты Украины Кабинет министров принял решение о признании чрезвычайной ситуации на государственном уровне. Правительство Украины приняло решение о введении режима чрезвычайной ситуации на территории Донецкой и Луганской областей», — сказал он на выездном заседании Кабмина в ГСЧС в понедельник в Киеве.

По его словам, это сделано с целью полной координации всех органов власти для обеспечения безопасности граждан и гражданской защиты населения.

Яценюк также сообщил, что правительство создало государственную комиссию по чрезвычайной ситуации, главой которой является премьер-министр, а двумя его заместителями – вице-премьер Геннадий Зубко и глава Госслужбы по ЧС Сергей Бочковский

http://www.capital.ua/ru/news/39233-na-donbasse-vveden-rezhim-chrezvychaynoy-situatsii

 

2-я ссылка

 

резвычайная ситуация на Донбассе: подготовка к военному положению

26 января 2015 | 18:32

Чрезвычайная ситуация для жителей Луганской и Донецкой области означает ограничение передвижения, особый пропускной контроль и комендантский час, для всей остальной страны - полную боевую готовность.

Режим чрезвычайной ситуации (ЧС) регулируется Кодексом гражданской защиты Украины, принятым в октябре 2012 года.

В зависимости от масштабов и особенностей сложившейся обстановки, существует четыре режима: повседневного функционирования, повышенной готовности,чрезвычайной ситуации и чрезвычайного положения.

В Луганской и Донецкой области был введен третий режим - чрезвычайной ситуации, то есть следующий режим - это уже чрезвычайное положение (ЧП).

Отличие чрезвычайной ситуации от чрезвычайного положения 

Чрезвычайная ситуация - обстановка на отдельной территории, которая характеризуется нарушением нормальных условий жизнедеятельности населения, которое привело к возникновению угрозы жизни или здоровью населения, большого количества погибших и пострадавших, нанесению значительных материальных убытков.

А также к невозможности проживания населения на такой территории или объекте, ведению на ней хозяйственной деятельности.

Согласно кодексу, чрезвычайные ситуации делятся на военные, социальные, техногенного или природного характера.

При чрезвычайной ситуации не вводится комендантский час и не ограничивается свобода перемещения, однако в населенных пунктах определяют порядок обучения населения, как действовать в случае введения таких ограничений.

Жители Мариуполя стоят в пункт МЧС. Все фото epa.eu

В Луганске и Донецке комендантские час и так давно действует, а перемещение возможно только по пропускам. В этом отношении ничего нового не предусматривается.

"Сейчас, это может ограничить перемещение в оккупированных зонах. Там теперь будет все немного жестче. Пропускная система, комендантский час, все это уже есть, но теперь будет четче соблюдаться и проверяться, попасть туда и выехать туда станет труднее", - комментирует решение Кабмина правозащитник, сопредседатель Харьковской правозащитной группы Евгений Захаров.

http://podrobnosti.ua/analytics/2015/01/26/1012996.html

 

[AntiBank]

Да бросьте Вы, никого он не боится. По крайней мере сейчас. Отсюда все проблемы украинской внешней политики, которая и строится на уверенности, что Путин боится. То его пытались игнорировать, то в Москву к нему ездють. Как-то нелогично получается.

А это что , если не страх, натофобия? 

 

Он подчеркнул: "В этих условиях позволить, чтобы историческая российская территория с преимущественным этническим русским населением ушла вот туда, в какой-то международный военный альянс, притом, что сами жители Крыма хотят быть частью России, – извините меня, по-другому мы просто поступить не могли".

 

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/rossiya-ne-mogla-dopustit-chtoby-territoriya-kryma-stala-chastyu-nato-putin--526288.html

 

В связи с активизацией НАТО возле российских границ меры по повышению обороноспособности страны, в частности в Крыму и Севастополе, должны быть реализованны полностью и в срок.

Об этом заявил президент РФ Владимир Путин, выступая на заседании Совета Безопасности России.

"Группировка войск НАТО на территории восточно-европейских государств демонстративно усиливается, в частности в акваториях Балтийского и Черного моря. Возрастают масштабы и интенсивность оперативной и боевой подготовки", - сказал Путин

 

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/22/7032675/

 

«Мы, конечно, не имели права оставить крымчан и севастопольцев на произвол воинственных националистов-радикалов, не могли допустить, чтобы существенно был ограничен наш доступ к акватории Черного моря, чтобы на крымскую землю, в Севастополь, в конце концов, а я думаю, достаточно быстро, пришли бы войска НАТО. Был бы кардинально изменен баланс сил в Причерноморье», - сказал Путин.

http://www.unian.net/politics/934654-putin-rossiya-anneksirovala-kryim-chtobyi-ne-dopustit-prihoda-nato.html

 

или Вам видео поискать? 

Эти слова не вымысел. 

[Олег1964]

https://www.youtube.com/watch?v=J3J-sbi2hQw

 

Приключения Сосок-Новороссок в Киеве

 

ты ба, они за мир оказывается. 

вот такое лицемерие присуще всем ватникам.

вначале говорят одно, а потом уже я не я и лошадь не моя...

Вот поэтому они должны временно пожить отдельно от Украины. А Украина должна пожить отдельно от них. Пока они там в лугандонии не сожрут сами себя.