"Позовна давність" и страховка автомобиля! срочно

[Parmezan]

Здравствуйте. в августе 2008 году был взят кредит на авто сроком до августа 2015 года. Оплачивать только проценты начали в 2009 году, последний платеж был в июне 2012 года. А в апреле 2015 года банк подал в суд на взыскание баснословной суммы. Получается, что применить срок исковой давности ко всему кредиту будет невозможно(

 

А вот можно ли зацепиться за обязательное условие договора о страховании?? Машину уже в 2009 году не страховали. А в договоре четко прописано, что страховать обязательно и предоставлять каждый год копию страховки. 

  В части ПОЗИЧАЛЬНИК ЗОБОВ'ЯЗУЄТЬСЯ:

Пункт 3.2 и 3.3 договора гласит, что каждый год должны страховать автомобиль и не позже, чем за три дня до окончания договора на поточный год, предоставить копию договора страхования на следующий год

     Следующий пункт гласит:  "Достроково погасити заборгованість за одержаними кредитами та сплатити проценти за користування ними, а також пені та штрафи, передбачені цим Договором, у разі невиконання зобов'язань, передбачених у пунктах 3.2 та 3.3 цього договору"
 

В части БАНК МАЄ ПРАВО:

5.3. Відмовитися від надання Позичальнику передбачених цим Договором кредитів частково або в повному обсязі, вимагати в односторонньому порядку дострокового повернення наданих кредитів, сплати нарахованих відсотків за фактичний термін їх користування,  а також відшкодування збитків, заподіяних Банку внаслідок невиконання або неналежного виконання Позичальником умов цього Договору, у таких випадках:

      5.3.1. не укладання Договорів страхування автомобіля і/або зміни їх умов, що можуть спричинити зниження страхових виплат на користь Банку;

 

Возможно ли применить срок исковой давности и забыть об этом кредите?

Спасибо за ответы!!!

[у.zaporozhskiy]

Здравствуйте. в августе 2008 году был взят кредит на авто сроком до августа 2015 года. Оплачивать только проценты начали в 2009 году, последний платеж был в июне 2012 года. А в апреле 2015 года банк подал в суд на взыскание баснословной суммы. Получается, что применить срок исковой давности ко всему кредиту будет невозможно(

 

А вот можно ли зацепиться за обязательное условие договора о страховании?? Машину уже в 2009 году не страховали. А в договоре четко прописано, что страховать обязательно и предоставлять каждый год копию страховки. 

  В части ПОЗИЧАЛЬНИК ЗОБОВ'ЯЗУЄТЬСЯ:

Пункт 3.2 и 3.3 договора гласит, что каждый год должны страховать автомобиль и не позже, чем за три дня до окончания договора на поточный год, предоставить копию договора страхования на следующий год

     Следующий пункт гласит:  "Достроково погасити заборгованість за одержаними кредитами та сплатити проценти за користування ними, а також пені та штрафи, передбачені цим Договором, у разі невиконання зобов'язань, передбачених у пунктах 3.2 та 3.3 цього договору"

 

В части БАНК МАЄ ПРАВО:

5.3. Відмовитися від надання Позичальнику передбачених цим Договором кредитів частково або в повному обсязі, вимагати в односторонньому порядку дострокового повернення наданих кредитів, сплати нарахованих відсотків за фактичний термін їх користування,  а також відшкодування збитків, заподіяних Банку внаслідок невиконання або неналежного виконання Позичальником умов цього Договору, у таких випадках:

      5.3.1. не укладання Договорів страхування автомобіля і/або зміни їх умов, що можуть спричинити зниження страхових виплат на користь Банку;

 

Возможно ли применить срок исковой давности и забыть об этом кредите?

Спасибо за ответы!!!

1. По телу кредита можно попробовать выкрутить то, что банком пропущена исковая давность по нему.

Были ли досудебные требования?

Когда именно Вы их получали?

 

п.с. для более дельного совета нужно посмотреть все документы, которые касаются обстоятельств Вашего дела.

Только не забывайте, что многие процессуально-важные документы, которые можно подать в суде первой инстанции, уже невозможно подать в апелляционном суде, а те, которые и можно подать по уважительным причинам в апелляции, апелляционный суд может уже не принять.

Поэтому уже сейчас нужно готовить максимальное количество необходимых документов.

 

п.с.2 очень похоже на Приват.

 

Я бы подготовил: 1. Ходатайство об истребовании.

2. Встречный иск.

3. Ходатайство о назначении экономической экспертизы, также посмотрел на подписи под важными документами, касающихся кредитного договора.

 

[Parmezan]

1. По телу кредита можно попробовать выкрутить то, что банком пропущена исковая давность по нему.

Были ли досудебные требования?

Когда именно Вы их получали?

 

п.с. для более дельного совета нужно посмотреть все документы, которые касаются обстоятельств Вашего дела.

Только не забывайте, что многие процессуально-важные документы, которые можно подать в суде первой инстанции, уже невозможно подать в апелляционном суде, а те, которые и можно подать по уважительным причинам в апелляции, апелляционный суд может уже не принять.

Поэтому уже сейчас нужно готовить максимальное количество необходимых документов.

 

п.с.2 очень похоже на Приват.

 

Я бы подготовил: 1. Ходатайство об истребовании.

2. Встречный иск.

3. Ходатайство о назначении экономической экспертизы, также посмотрел на подписи под важными документами, касающихся кредитного договора.

Здравствуйте. Никаких досудебных требований я не получала, и вообще известий не получала от этого банка много лет.  Последний платеж был совершен по кредиту в июне 2012 года, еще до 2012 писем не получала,а  после июня 2012 так и подавно.. Никаких известий от него

то есть по факту, они успели до истечения трех лет по платежам, я так понимаю, что можно применять по каждому ежемесячному платежу срок исковой давности, а также специальную давность в один год.

Но!!

А если все-таки зацепится за страховку? Ведь в договоре четко указано, что Позичальник должен был страховать автомобиль, иначе банк будет требовать возвраты полной суммы кредита

И как я понимаю, тут не особо есть за что зацепится, потому как когда исчисляется исковая давность по платежам, то зацепкой есть то, что все-таки человек платит, хоть и не всю сумму, но тем самым как-бы прерывает срок исковой давности.

А вот со страховкой получается, что с 2009 года до 2015 года машина не была застрахована и банк не воспользовался своим правом на истребование суммы, хотя имел право

[Parmezan]

Невозможно, но есть масса других любопытных возможностей

Почему невозможно? Разве права банка не были нарушены и банк об этом узнал. Почему нельзя применить срок исковой давности?

[a.qilaz]

Невозможно, но есть масса других любопытных возможностей

КАКИЕ??

[Parmezan]

1. По телу кредита можно попробовать выкрутить то, что банком пропущена исковая давность по нему.

Были ли досудебные требования?

Когда именно Вы их получали?

 

п.с. для более дельного совета нужно посмотреть все документы, которые касаются обстоятельств Вашего дела.

Только не забывайте, что многие процессуально-важные документы, которые можно подать в суде первой инстанции, уже невозможно подать в апелляционном суде, а те, которые и можно подать по уважительным причинам в апелляции, апелляционный суд может уже не принять.

Поэтому уже сейчас нужно готовить максимальное количество необходимых документов.

 

п.с.2 очень похоже на Приват.

 

Я бы подготовил: 1. Ходатайство об истребовании.

2. Встречный иск.

3. Ходатайство о назначении экономической экспертизы, также посмотрел на подписи под важными документами, касающихся кредитного договора.

Я прошу прощения, а вот когда муж брал кредит на авто и подписывался договор с банком, то я, как жена, должна была дать согласие, правильно? Где это должно быть зафиксировано? Что-то я в договоре не нахожу, подписей своих не вижу.. Но мне кажется, что я где-то расписывалась.. Или я уже не помню просто

[у.zaporozhskiy]

Я прошу прощения, а вот когда муж брал кредит на авто и подписывался договор с банком, то я, как жена, должна была дать согласие, правильно? Где это должно быть зафиксировано? Что-то я в договоре не нахожу, подписей своих не вижу.. Но мне кажется, что я где-то расписывалась.. Или я уже не помню просто

На кредитный договор согласие не нужно.

А вот на передачу авто в залог, либо в письменной форме у банка, либо нотариальное заверенное письменное согласие (будет находится скорее всего у нотариуса) в зависимости от формы договора залога.

Для этого и нужно готовить ходатайство об истребовании.

[у.zaporozhskiy]

Почему невозможно? Разве права банка не были нарушены и банк об этом узнал. Почему нельзя применить срок исковой давности?

 

Так как осуществлением платежей Вы прерывали исковую давность.

Но помимо наших размышлений, все зависит от условий конкретного договора.

[Parmezan]

Так как осуществлением платежей Вы прерывали исковую давность.

Но помимо наших размышлений, все зависит от условий конкретного договора.

Я, конечно, не юрист, но ведь если срок исковой давности по просроченному платежу прерывается внесением платежа, а срок исковой  давности по страхованию - страховкой автомобиля.. Логично так.. Ведь в договоре, почему банк может истребовать всю сумму кредита ипроцентов и т.д. два эти пункта идут отдельно друг от друга.. 

А то нормально, если готовить Заяву про срок исковой давности и сразу же подавать ходатайство об истребовании и т.д...? А встречный иск зачем? Оооох..

[у.zaporozhskiy]

Я, конечно, не юрист, но ведь если срок исковой давности по просроченному платежу прерывается внесением платежа, а срок исковой  давности по страхованию - страховкой автомобиля.. Логично так.. Ведь в договоре, почему банк может истребовать всю сумму кредита ипроцентов и т.д. два эти пункта идут отдельно друг от друга.. 

А то нормально, если готовить Заяву про срок исковой давности и сразу же подавать ходатайство об истребовании и т.д...? А встречный иск зачем? Оооох..

 

Сначала нужно подать ходатайство об истребовании, после подать заявление о применении исковой давности при наличии оснований.

Любой платеж почти всегда прерывает исковую давность и по всей сумме кредита и по ежемесячным платежам, так как, как правило, в квитанции не пишется на что конкретно идет платеж (общее понятие оплата задолженности),если в Вашей квитанции указано, что Вы гасили лишь проценты или лишь пеню, то можно говорить о том, что исковая давность по телу не прерывалась, но это еще будет непросто доказать.

[у.zaporozhskiy]

Здравствуйте. Никаких досудебных требований я не получала, и вообще известий не получала от этого банка много лет.  Последний платеж был совершен по кредиту в июне 2012 года, еще до 2012 писем не получала,а  после июня 2012 так и подавно.. Никаких известий от него

то есть по факту, они успели до истечения трех лет по платежам, я так понимаю, что можно применять по каждому ежемесячному платежу срок исковой давности, а также специальную давность в один год.

Но!!

А если все-таки зацепится за страховку? Ведь в договоре четко указано, что Позичальник должен был страховать автомобиль, иначе банк будет требовать возвраты полной суммы кредита

И как я понимаю, тут не особо есть за что зацепится, потому как когда исчисляется исковая давность по платежам, то зацепкой есть то, что все-таки человек платит, хоть и не всю сумму, но тем самым как-бы прерывает срок исковой давности.

А вот со страховкой получается, что с 2009 года до 2015 года машина не была застрахована и банк не воспользовался своим правом на истребование суммы, хотя имел право

 

По страховке все правильно, по ежемесячным платежам и по телу написал Выше.

Практика считает исковую давность с момента, когда банк воспользовался или мог воспользоваться своим право на досрочный возврат кредита, но при этом любой платеж (если это было сделано самим человеком), считается прерыванием исковой давности.

[Parmezan]

Сначала нужно подать ходатайство об истребовании, после подать заявление о применении исковой давности при наличии оснований.

Любой платеж почти всегда прерывает исковую давность и по всей сумме кредита и по ежемесячным платежам, так как, как правило, в квитанции не пишется на что конкретно идет платеж (общее понятие оплата задолженности),если в Вашей квитанции указано, что Вы гасили лишь проценты или лишь пеню, то можно говорить о том, что исковая давность по телу не прерывалась, но это еще будет непросто доказать.

 

По страховке все правильно, по ежемесячным платежам и по телу написал Выше.

Практика считает исковую давность с момента, когда банк воспользовался или мог воспользоваться своим право на досрочный возврат кредита, но при этом любой платеж (если это было сделано самим человеком), считает прерыванием исковой давности.

Так все таки по страховке можно зацепиться, чтобы признать срок исковой давности истекшим или нет? 

Кстати, в договоре не указано, что если я нарушаю договорные обязательства по оплате кредита, то Банк может требовать досрочно погасить,а  вот если не страховать автомобиль, то указано, что Банк имеет право истребовать..

[у.zaporozhskiy]

Так все таки по страховке можно зацепиться, чтобы признать срок исковой давности истекшим или нет? 

Кстати, в договоре не указано, что если я нарушаю договорные обязательства по оплате кредита, то Банк может требовать досрочно погасить,а  вот если не страховать автомобиль, то указано, что Банк имеет право истребовать..

 

В части страховки да.

На этом основании можно попробовать применить исковую давность в целом по телу кредита.

Для более правильной оценки ситуации нужно смотреть Ваши документы с учетом конкретных обстоятельств делать аргументированные выводы, без договоров, Ваших квитанций и расчета задолженности, дельный совет давать сложно и не правильно.

[Parmezan]

вот зацепился мой взгляд за такое, что передача автомобиля в залог должна оформляться нотариусом того же округа, где автомобиль зарегистрирован (поставлен на учет)... А если автомобиль поставлен на учет в Киевской области, а нотариус был из Киева... Это ли не нарушение?

[Parmezan]

В части страховки да.

На этом основании можно попробовать применить исковую давность в целом по телу кредита.

Для более правильной оценки ситуации нужно смотреть Ваши документы с учетом конкретных обстоятельств делать аргументированные выводы, без договоров, Ваших квитанций и расчета задолженности, дельный совет давать сложно и не правильно.

Сегодня было заседание.. Приняли клопотання про витребування доказів, но не все, что я хотела бы увидеть. Судья представителю банку сразу шутя сказал, увидев суммы пени, что что за ерунду, мол, начисляете, что за суммы, есть же сроки.. Типа намекнул))) И сам сразу затребовал кредитное дело полностью предоставить.

У нас автомобиль, для которого и взяли кредит, зарегистрирован в области, а нотариус из города  оформлял договор залога.. Согласно нотариальных округов это же не правильно? Можно вывести из под залога на этом основании?

Еще я подготовила заяву про застосування строків позовної давності.. 

но есть вопрос... Они принесут кредитное дело.. Могу ли я снова отложить заседание, чтобы ознакомиться с вновь прибывшими материалами или я должна это сделать заранее?

Еще вопрос.. Адвоката мы не нанимали, муж сейчас без работы, цены у нас увы и ах, могу ли я тоже участвовать в процессе? Потому как он у меня не разбирается, двух слов связать от волнения не может, ну короче, кошмар.. Но я не имею юр.образования 

[Bolt]

Еще вопрос.. Адвоката мы не нанимали, муж сейчас без работы, цены у нас увы и ах, могу ли я тоже участвовать в процессе? Потому как он у меня не разбирается, двух слов связать от волнения не может, ну короче, кошмар.. Но я не имею юр.образования 

 

Конечно можете участвовать... В качестве представителя Вашего мужа... Для этого надо оформить доверенность на представительство интересов стороны в суде... Это Ваш муж должен Вам дать доверенность такую... И всё может вообще в суде не появляться ни разу, а Вы сами будете там воевать на основании этой доверенности...

[Parmezan]

Конечно можете участвовать... В качестве представителя Вашего мужа... Для этого надо оформить доверенность на представительство интересов стороны в суде... Это Ваш муж должен Вам дать доверенность такую... И всё может вообще в суде не появляться ни разу, а Вы сами будете там воевать на основании этой доверенности...

Спасибо большое!!!

[Parmezan]

Сначала нужно подать ходатайство об истребовании, после подать заявление о применении исковой давности при наличии оснований.

Любой платеж почти всегда прерывает исковую давность и по всей сумме кредита и по ежемесячным платежам, так как, как правило, в квитанции не пишется на что конкретно идет платеж (общее понятие оплата задолженности),если в Вашей квитанции указано, что Вы гасили лишь проценты или лишь пеню, то можно говорить о том, что исковая давность по телу не прерывалась, но это еще будет непросто доказать.

Еще по поводу того, что при наличии платежей исковая давность по телу не прерывалась..

У нас в квитанциях не указано, куда именно идет платеж, но вот согласно их исковых требований, то мы выплатили тело кредита всего 18 000 грн , то есть по телу кредита осталось 85 000 грн, а брали мы в кредит 103 000 грн. 

в иске четко написано, что:

1. сума простроченої заборгованості за за кредитом 85 000 грн,

2. потом идет заборгованість за процентами 16 345 грн,

3.потом сума пени. совершенно сумасшедшая, страшно ее писать)))),

4. потом  сумма трьох процентов годовых,

5. потом сума заборгованості по платі за кредит,

6. потом сума інфляційних втрат

В итоге банк хочет получить почти 2 000 000 грн от  нас)

 

А по квитанциям мы подсчитали, то мы выплатили банку 79 000 грн, последний платеж был совершен в июне 2012 года, соответственно, Банк сам показывает, что сумма тела кредита не погашалась, если посчитать из заявленной ими же суммы долга по телу кредита, с 2010 года.. Можно ли применить исковую давность?? Спасибо

[Bolt]

Спасибо большое!!!

 

Стаття 42. Документи, що посвідчують повноваження представників

 

1. Повноваження представників сторін та інших осіб, які беруть участь у справі, мають бути посвідчені такими документами:

 

1) довіреністю фізичної особи;

 

2) довіреністю юридичної особи або документами, що посвідчують службове становище і повноваження її керівника;

 

3) свідоцтвом про народження дитини або рішенням про призначення опікуном, піклувальником чи охоронцем спадкового майна.

 

2. Довіреність фізичної особи повинна бути посвідчена нотаріально або посадовою особою організації, в якій довіритель працює, навчається, перебуває на службі, стаціонарному лікуванні чи за рішенням суду, або за місцем його проживання.

 

Довіреність фізичної особи, яка є суб'єктом права на безоплатну вторинну правову допомогу, за зверненням якої прийнято рішення про надання такої допомоги, може бути посвідчена посадовою особою органу (установи), уповноваженого законом на надання безоплатної правової допомоги.

 

3. Довіреність від імені юридичної особи видається за підписом посадової особи, уповноваженої на це законом, статутом або положенням, з прикладенням печатки юридичної особи (за наявності).

 

4. Повноваження адвоката як представника можуть також посвідчуватись ордером, дорученням органу (установи), уповноваженого законом на надання безоплатної правової допомоги, або договором. До ордера обов'язково додається витяг із договору, у якому зазначаються повноваження адвоката як представника або обмеження його прав на вчинення окремих процесуальних дій. Витяг засвідчується підписом сторін договору.

 

5. Оригінали документів, зазначених у цій статті, або копії з них, посвідчені суддею, приєднуються до справи.

[Bolt]

Спасибо большое!!!

 

Как видите условие только одно, это наличие восемнадцати лет и диездатности... 

 

Стаття 40. Особи, які можуть бути представниками

 

1. Представником у суді може бути адвокат або інша особа, яка досягла вісімнадцяти років, має цивільну процесуальну дієздатність і належно посвідчені повноваження на здійснення представництва в суді, за винятком осіб, визначених у статті 41 цього Кодексу.

 

2. Одна й та сама особа не може бути одночасно представником іншої сторони, третіх осіб, які заявляють самостійні вимоги щодо предмета спору або беруть участь у справі на другій стороні.

[Parmezan]

Как видите условие только одно, это наличие восемнадцати лет и диездатности... 

 

Стаття 40. Особи, які можуть бути представниками

 

1. Представником у суді може бути адвокат або інша особа, яка досягла вісімнадцяти років, має цивільну процесуальну дієздатність і належно посвідчені повноваження на здійснення представництва в суді, за винятком осіб, визначених у статті 41 цього Кодексу.

 

2. Одна й та сама особа не може бути одночасно представником іншої сторони, третіх осіб, які заявляють самостійні вимоги щодо предмета спору або беруть участь у справі на другій стороні.

Спасибо, теперь будет проще нам)

[Bolt]

Спасибо, теперь будет проще нам)

 

Пожалуйста, обращайтесь, если что...

[у.zaporozhskiy]

Еще по поводу того, что при наличии платежей исковая давность по телу не прерывалась..

У нас в квитанциях не указано, куда именно идет платеж, но вот согласно их исковых требований, то мы выплатили тело кредита всего 18 000 грн , то есть по телу кредита осталось 85 000 грн, а брали мы в кредит 103 000 грн. 

в иске четко написано, что:

1. сума простроченої заборгованості за за кредитом 85 000 грн,

2. потом идет заборгованість за процентами 16 345 грн,

3.потом сума пени. совершенно сумасшедшая, страшно ее писать)))),

4. потом  сумма трьох процентов годовых,

5. потом сума заборгованості по платі за кредит,

6. потом сума інфляційних втрат

В итоге банк хочет получить почти 2 000 000 грн от  нас)

 

А по квитанциям мы подсчитали, то мы выплатили банку 79 000 грн, последний платеж был совершен в июне 2012 года, соответственно, Банк сам показывает, что сумма тела кредита не погашалась, если посчитать из заявленной ими же суммы долга по телу кредита, с 2010 года.. Можно ли применить исковую давность?? Спасибо

Пеню можно уменьшить, точно, но если захотите применять исковую давность, то об уменьшении лучше не просить.

Когда у Вас заседание?

каким оно буде по счету?

какие документы Вы подготовили?

[у.zaporozhskiy]

Как видите условие только одно, это наличие восемнадцати лет и диездатности... 

 

Стаття 40. Особи, які можуть бути представниками

 

1. Представником у суді може бути адвокат або інша особа, яка досягла вісімнадцяти років, має цивільну процесуальну дієздатність і належно посвідчені повноваження на здійснення представництва в суді, за винятком осіб, визначених у статті 41 цього Кодексу.

 

2. Одна й та сама особа не може бути одночасно представником іншої сторони, третіх осіб, які заявляють самостійні вимоги щодо предмета спору або беруть участь у справі на другій стороні.

 

В идеале, еще есть не законодательные требования, правильно говорить и быть уверенным в себе.

 

[Bolt]

В идеале, еще есть не законодательные требования, правильно говорить и быть уверенным в себе.

 

Ну это само собой... Но если человек так верит в себя, пусть попробует сам... без юриста... )