Bolt

Пользователи
  • Число публикаций

    35049
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    1205

Сообщения опубликованы Bolt

  1. Мари-Анна, решения Вы не получали ещё и помните это и то что Вам пришло простым письмом спрячьте и никому больше не показывайте и не говорите... Пойдёте в суд ознакомитесь с материалами дела и там увидите, что суд имел под належным повидомленням... То есть в материалах дела должны быть повидомлення, если их нет или на них нет Вашей подписи, то Вас никто не повидомыл...

     

    А теперь самое главное о сроках... Там же в районном суде Вы получаете копию решения апелляционного суда... И вот только тогда с даты получения копии решения в суде под подпись у Вас будет 20 дней срока на подачу кассационной скарги... 

    • Like 1
  2. Полностью согласен. Есть конечно ньюансы, с газовщиками например, но то всё мелочи. Сам проверял.))

     

    Ну да... Вот для этого он и нужен... Для газовщиков, для техники безопасности... А вернее для ответственности за эту самую технику безопасности... Одним словом если кто чего то там перестроил и не узаконил, не переделал паспорт... и вдруг чего то там взорвалось или рухнуло, то вся ответственность лежит на этом человеке который перестроил... А если же он узаконил, оформил перепланировку, то вся ответственность тогда лежит на всех этих структурах, которые принимали перепланировку и давали разрешения и прочее... Хозяин здесь тогда не отвечает за последствия... И собственно соответственно если новый хозяин покупает такую недвижимость с не узаконенной перепланировкой или перестройкой, то тогда вся ответственность ложится на нового владельца, который купил такой объект и тем самым он приобретает и всю ответственность и будет отвечать если что, а со старого владельца с переходом прав вся ответственность снимается...

  3. Ну, ок.))) С дитями более менее всё понятно. С перепланировкой мне не понятно. Вот у меня перепланировка есть, а тех паспорт старый. Как по мне вот здесь и есть хоть какое то препятствие для продажи квартиры например. А если я, как рекомендуется, получу новый техпаспорт и тем самым перепланировку узаконю, то как это повлияет на ситуацию? В ипотечном договоре вроде нет плана квартиры, только адрес вроде.))) Вот если бы улицу переименовать. Но хлопотно это говорят.)))

     

    Сейчас вообще перепланировка ничего не даёт... Уже давно для купли-продажи и вообще для любых действий с недвижимостью техническая документация не требуется вообще... Это Вам все по старинке что то советуют... Просто люди не в курсе так как за последние годы ничего не покупали-продавали-дарили-..................

    Технический паспорт это просто для других целей сейчас... Главное правоустанавливающие документы... Сейчас у нас всё приведено к евростандартам... А в Европе техническая документация не играет абсолютно никакой роли для сделок с недвижимостью... По техпаспорту может быть домик из двух комнат, а в реале может быть отель на три этажа... Так во многих странах, так теперь и у нас...

    • Like 1
  4. Тоже правильно но стоит прослеживать все их действия так как обычно люди обращаются за помощью когда в дверь стучит ДВС или даже позже

     

    Вот когда приходит повестка в суд или двс, вот тогда и надо реагировать... официально...

  5. а.Это что я обоим должна? Как выдумаете,задать такой вопрос  в суде по поводу двойного обременения или самой пойти в банк? В суде банк молчит - написал заяву рассматривать дело без его участия,а КК дал 3 ст договора   и щеки надувает 

     

    Никуда идти не надо, а тем более к ним в банк или ещё куда то... Никаких переговоров или разговоров на их территории... Всё только в суде и поэтому заявляйте клопотання о вынесении судом ухвалы об обязательной их явке...

  6. Переговоры вела: жодного документа( 3 ст неповного договору, розрахунок згідно алгоритму банку з початку дії договору ),  вимагають тільке одне:  вы должны,выселяйтесь из квартиры ,сделайте оценку у  нас.С 2012 г. дата договора факторинга - в суд КК  не обращались.Это что нормальные люди ?

     

    Не о чем с ними разговаривать, не обращайте на них внимания... Никаких переговоров не вести, все вопросы и ответы только в судебном заседании...

  7. Тем,что у них была большая занятость.

    Но доказательств этого никаких не предоставили.

     

    А, ну в общем как обычно... ничего нового...

     

    То у Привата есть такая ещё фишка... Типа в соответствии со входным штемпелем банка на конверте они получили тогда то... )))

  8. доброго времени всем.

    у меня тоже появился вопрос по поводу этой шарашкиной конторки.

    есть долг перед укрсоцем... затягиваю ремешки, планирую погасить. 

    но. звонят премилые барышни от компании и начинают разговор всегда с одного вопроса "почему вы не погашаете". Трубку я брала, отвечала им, что не имею оснований чужим людям по телефону отвечать на данный вопрос.... 

    звонят на домашний и доводят до инфаркта пожилую мать.  люди в этом возврасте объяснений не понимают, её напугали, что через 3 дня придут с участковым и т.п. т.д..... 

    мои 100 грн. начала погашения не приведут к остановке звонков... 

    думаю, как их остановить хотя бы на домашний.. 

    + насколько я могу понимать, но в моем с банком договоре есть пункт о непередаче третьим лицам. и ко всему, что не касается, ссылка на ресурс банка. совершенно не понятное условие... 

    коллекторов по телефону наличие пункта не передачи данных не останавливает.. может на них как то повлиять иначе возможно??

     

    Вот сколько тут на форуме пишешь сам и пишут другие и всёравно появляются вот такие глупости время от времени... (((

    • Like 1
  9. если Вам некуда девать деньги - отдайте их на нужды армии или лечение больных.

     

    Вот это правильно... Я вообще не понимаю откуда у людей возникают мысли кому то давать деньги, только лишь потому, что в них внушили вину за какой то кредит много лет назад... Странное у нас общество... Они готовы кому угодно платить, что равносильно положить посреди улицы деньги, но так они не сделают... почему то...

    • Like 3
  10. подскажите как правильно с ними общаться с законной точки зрения.?

    как расценивать их предложение?

     

    Вообще никак с ними не надо общаться... Просто их игнорировать... Хотите пообщайтесь с любым с улицы и дайте ему денег... аналогично...

    Никак не расценивать... Хотите я Вам предложу предложение выкупить что то...)))

  11. В Днепропетровской апелляции, я думаю, тоже перспективы не очень.

     

    Да вроде они сейчас не очень лояльны к Привату, хотя всё зависит от коллегии и от их настроения в тот день...

    Но в любом случае это откроет путь в ВССУ и ВСУ...

     

    У меня был случай когда судья был злой на Приват так как с утра не смог нигде снять денег в банкомате, так как не было налички и отказал им сходу в заседании...

  12. Пробовать.

    Действительно приняли во внимание не окончательное решение.

    У меня в практике был лишь негативный опыт ссылки на неокончательные решения.

     

    Я общался со знакомыми судьями, то они мне в один голос говорят, что законом не определены какие именно ухвалы должны подаваться, то есть любые можно... Говорят, что все ухвалы ВССУ подходят...

     

    Это именно судьи ВССУ придумали сами себе такое и сами написали в своей постанове пленума... для усложнения задачи заявителям, а на самом деле вышли за рамки закона... И сами же это применяли при рассмотрении заяв на пересмотр, это ведь было до недавнего времени в их компетенции... И вообще говорят, что эти постановы пленумов только в рекомендательных целях можно использовать... Кстати, Вы ведь знаете, что та постанова Луспеника тоже, так что тут ожидать от него можно было... У него своё видение и тлумачення закона, а уж выходить за рамки для него не впервой...

     

    Некоторые коллеги говорили, что знают ещё случаи когда принимали неокончательные решения ВССУ... Наверное всё это зависит как обычно от коллегии и от их понимания закона... 

     

    Интересно как теперь судьи ВСУ будут тлумачить закон при допуске заяв к пересмотру... теперь это ведь их компетенция...

  13. И не смотря на всю эту чушь, я в который раз получаю отказ.

     

    Оскаржуйте... Готовьте апелляцию и проверите там адекватность...

  14. Что там было в этом постановление?*

    Вы хотите, сказать, что дело допустили по определение ВССУ, которое было неокончательным?

     

    Да конечно.... Поэтому я и заинтересовался этим вопросом... не просто так ведь в голову стрельнуло мне...

     

    Вот постанова всем нам известная 6-16цс15... http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/43098344

     

    Вот цитата из неё...

     

    Саме до цього зводяться правові висновки, що викладені в ухвалах колегії суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 13 листопада 2013 року (№ 6-38753св13) та від 18 грудня 2013 року (№ 6-40942св13), які надані як приклади неоднакового застосування судом касаційної інстанції норми матеріального права в подібних правовідносинах.

     

     

    Вот ухвала 6-38753св13... с ней всё понятно...  http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/35194977

     

    А вот ухвала 6-40942вс13... http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36264771

     

    Вот цитата из неё...

     

    Касаційну скаргу публічного акціонерного товариства комерційного банку «ПриватБанк» в особі представника за довіреністю Шуліки Аліни Володимирівни задовольнити частково.

    Рішення апеляційного суду Чернівецької області від 28 серпня 2013 року скасувати, справу передати на новий розгляд до суду апеляційної інстанції.

     

    Ну и как быть...

  15. Неграмотність очевідна, бо саме Ви радили ТС сплачувати судовий збір) а зараз як вуж на сковородці )

     

    Я и сейчас советую ей его заплатить... Так как не уверен, что суд примет Вашу позицию... Это всётаки не первая инстанция... Там более изощрённые судьи... и больше понимают в законах...

    • Like 1
  16. Тут как раз Мира права - законные представители чем и и отличаются от просто представителей (юристов и адвокатов) что на них это представительство положено законом.

     

    Ну Вы то хоть с меня не прикалывайтесь... А вот эти значки ( )))))))))))))))))))) ) я для кого пишу... Я не знаю и не понимаю почему она вдруг решила, что я не грамотный и решила мне азы рассказать в таком стиле, ну я как бы подыграл в ответ, но Вы то хоть чего...

    • Like 1
    • Sad 1
  17. rada.gif

    У Х В А Л А


    ІМЕНЕМ УКРАЇНИ


     


    01 квітня 2015 року                                               м. Київ


     


    Колегія суддів судової палати у цивільних справах


    Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у складі:


     


    головуючого Євтушенко О.І., суддів:      Гвоздика П.О.,   Іваненко Ю.Г., Завгородньої І.М,   Ситнік О.М.,розглянувши в судовому засіданні справу за позовом Публічного акціонерного товариства комерційного банку «ПриватБанк» до ОСОБА_6 про стягнення заборгованості, за касаційною скаргою ОСОБА_6 на рішення апеляційного суду Київської області від 24 вересня 2014 року,


     


    в с т а н о в и л а:


     


    У березні 2014 року Публічне акціонерне товариство комерційний банк «ПриватБанк» (далі - ПАТ КБ «ПриватБанк») звернулося до суду з позовом, у якому зазначало, що 15 травня 2008 року між ним та ОСОБА_6 укладений кредитний договір, згідно з умовами якого остання отримала кредит у розмірі 7 тис. грн, у вигляді встановленого кредитного ліміту на платіжну картку зі сплатою 30 % річних на суму залишку заборгованості за кредитом.


     


    У зв'язку з неналежним виконанням зобов'язань за кредитом станом на 31 січня 2014 року утворилася заборгованість у розмірі 20 266 грн 17 коп., з якої: заборгованість за кредитом - 6 515 грн  02 коп., заборгованість за процентами за користування кредитом - 7 583 грн 95 коп., заборгованість за комісією за користування кредитом -  4 964 грн 05 коп.; штраф (фіксована частина) - 250 грн; штраф (процентна складова) - 953 грн 15 коп.


     


    ПАТ КБ «ПриватБанк» просило стягнути з відповідачки зазначену заборгованість.


     


    Рішенням Березанського міського суду Київської області від 24 червня 2014 року у позові відмовлено.


     


    Рішенням апеляційного суду Київської області від 24 вересня 2014 року рішення Березанського міського суду Київської області від 24 червня 2014 року скасовано, позов задоволено. Стягнуто з ОСОБА_6 на користь ПАТ КБ «ПриватБанк» заборгованість у розмірі 20 066 грн 17 коп. Вирішено питання про розподіл судових витрат.


     


    У касаційній скарзі ОСОБА_6, посилаючись на порушення судом норм матеріального та процесуального права, просить скасувати рішення суду апеляційної інстанції та залишити в силі рішення суду першої інстанції.


     


    Колегія суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ, заслухавши доповідь судді, вивчивши матеріали цивільної справи та дослідивши доводи касаційної скарги, вважає, що вона має бути задоволена.


     


    Відмовляючи у позові, суд першої інстанції керувався тим, що банком порушено встановлений статтею 257 ЦК України строк звернення до суду з позовом.


     


    Скасовуючи рішення суду першої інстанції та задовольняючи позов, суд апеляційної інстанції керувався тим, що сторонами у договорі була передбачена його пролонгація, тому суд першої інстанції помилково вважав, що строк кредитного договору закінчився, і безпідставно застосував позовну давність.


     


    Із такими висновками суду апеляційної інстанції погодитися не можна з огляду на наступне.


     


    За вимогами ст. ст. 213214316 ЦПК України рішення суду повинно бути законним і обґрунтованим.


     


    При ухваленні рішення суд зобов'язаний з'ясувати питання, зокрема, щодо: наявності обставин (фактів), якими обґрунтовувалися вимоги і заперечення, та навести докази на їх підтвердження; наявності інших фактичних даних, які мають значення для вирішення справи; правовідносин, зумовлених встановленими фактами. У рішенні суду обов'язково повинні бути зазначені встановлені судом факти і відповідні їм правовідносини.


     


    Вказані вимоги апеляційним судом не дотримано.


     


    Із матеріалів справи вбачається, що 15 травня 2008 року ОСОБА_6 звернулася до ПАТ КБ «ПриватБанк» із заявою, на підставі якої відповідачка отримала кредит у розмірі 1 300 грн, у вигляді встановленого кредитного ліміту на платіжну картку з кінцевим терміном повернення, що відповідає строку дії картки, зі сплатою 2,5 % на місяць (а. с. 6).


     


    Згідно з розрахунком заборгованості, наданим банком, заборгованість ОСОБА_6 за кредитним договором від 15 травня 2008 року станом на 31 січня 2014 року склала 20 266 грн 17 коп., з якої: заборгованість за кредитом - 6 515 грн 02 коп., заборгованість за процентами за користування кредитом - 7 583 грн 95 коп., з заборгованість за комісією за користування кредитом -  4 964 грн 05 коп.; штраф (фіксована частина) -  250 грн; штраф (процентна складова) - 953 грн 15 коп. (а. с. 45).


     


    Звертаючись до суду з позовом, ПАТ КБ «ПриватБанк» надало суду Умови і правила надання банківських послуг (далі - Умови), які зазначало як невід'ємну частину кредитного договору  (а. с. 712).


     


    Задовольняючи позов, апеляційний суд звернув увагу на те, що пунктом 9.12 вказаних Умов установлено автоматичну пролонгацію договору на строк 12 місяців, якщо жодна зі сторін не проінформує іншу про закінчення договору. При цьому суд не встановив наявність належних і допустимих доказів, які б підтверджували, що саме ці Умови розуміла відповідачка, підписуючи заяву позичальника, а також те, що в подальшому такі Умови не змінювалися.


     


    Крім того, Умови містять розбіжності, адже відповідно до п. п. 3.1.1, 5.4 Умов граничний строк дії картки (місяць і рік) указано на ній, і вона дійсна до останнього календарного дня такого місяця, строк погашення процентів за кредитом визначено щомісячними платежами, а строк погашення кредиту в повному обсязі визначено останнім днем місяця, вказаного на картці (поле MONTH) (а. с. 1112).


     


    Банк не надав суду належних доказів, що ОСОБА_6 було видано нову картку після спливу дії старої.


     


    Відповідно до статті 256 ЦК України позовна давність - це строк, у межах якого особа може звернутися до суду з вимогою про захист свого цивільного права або інтересу.


     


    Відповідно до статті 253 ЦК України перебіг строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов'язано його початок.


     


    За загальним правилом перебіг загальної і спеціальної позовної давності починається з дня, коли особа довідалася або могла довідатися про порушення свого права або про особу, яка його порушила (частина перша статті 261 ЦК України).


     


    Початок перебігу позовної давності співпадає з моментом виникнення у зацікавленої сторони права на позов, тобто можливості реалізувати своє право в примусовому порядку через суд.


     


    Таким чином, у разі неналежного виконання позичальником зобов'язань за кредитним договором, позовна давність за вимогами кредитора про повернення кредитних коштів та процентів за користування кредитом, повернення яких відповідно до умов договору визначено періодичними щомісячними платежами, повинна обчислюватися з моменту настання строку погашення чергового платежа.


     


    Із розрахунку заборгованості вбачається, що останні платіж на погашення кредиту відповідачка внесла у червні 2009 року (а. с. 5).


     


    Із позовною заявою про стягнення заборгованості банк звернувся         27 березня 2014 року (а. с. 2).


     


    Відповідно до ч. 3 ст. 267 ЦК України позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення.


     


    Заява про застосування строку позовної давності подана відповідачкою до суду першої інстанції 17 квітня 2014 року (а. с. 28).


     


    Суд першої інстанції обґрунтовано відмовив у позові.


     


    Такі висновки узгоджуються з правовими позиціями, висловленими Верховним Судом України у постановах від 19 березня  2014 року у справі  № 6-14цс14 та від 11 березня 2015 року у справі № 6-16цс15.


     


    Скасовуючи рішення суду першої інстанції та задовольняючи позов банку, апеляційним судом неправильно застосовано норми матеріального права, безпідставно зроблена переоцінка доказів, надана судом першої інстанції, тому рішення суду апеляційної інстанції має бути скасовано, рішення суду першої інстанції - залишено в силі.


     


    Керуючись ст. ст. 333336339343344345347349 ЦПК України, колегія суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ


     


    у х в а л и л а:


     


    Касаційну скаргу ОСОБА_6 задовольнити.


     


    Рішення апеляційного суду Київської області від 24 вересня           2014 року скасувати, рішення Березанського міського суду Київської області від 24 червня 2014 року залишити в силі.


     


    Ухвала оскарженню не підлягає.


     


    Головуючий:                               О.І. Євтушенко                               Судді: П.О. Гвоздик   І.М. Завгородня  Ю.Г. Іваненко О.М. Ситнік


  18. Пока не примут закон о запрете "какашкиных услуг"...но у нас как всегда - лебедь,рак и щука....

     

    А причём здесь какашкины... Купить любой может... как мы уже видим... Да к тому же скоро новый закон появится о легализации коллекторов приватных выконавцив...

    • Like 1
  19. http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0011740-11  

    Вы постановления Пленумов читаете?

      7. Постановлення  касаційною інстанцією ухвали про скасування

    рішення судів  нижчих  інстанцій  із  передачею  справи  на  новий

    розгляд не   означає   остаточного   вирішення   спору   у  справі

    й застосування  норм  матеріального  права  для  вирішення   спору

    по суті, тому відповідні ухвали не можуть бути предметом перегляду

    в порядку,  передбаченому главою 3 розділу V ЦПК ( 1618-15 ), і на

    них  не  може  здійснюватися  посилання на підтвердження підстави,

    встановленої пунктом 1 частини першої статті 355 ЦПК ( 1618-15 ).

     

    Это снова таки расширительное толкование закона, но имеем, то что имеем.

    Подадите в ВСУ заявление с неокончательными решениями ВССУ, получите отказ.

     

    Предметом перегляду не могут, но на них может осуществляться посылання... ведь ВССУ в них тоже применил нормы права... или нет... просто так вернули на пересмотр, без применения норм права...)) Читаю отчего же... Пленум это конечно хорошо, но где в законе такое написано... Пленум ведь не является законодательным органом... и судьи не обязаны его применять, это больше в рекомендательных целях... Но в данном случае Пленум кажется вышел за рамки закона...

     

    А почему другие не получили тогда... Например в постанове ВСУ № 6-16цс15...?

  20. Я вот сегодня повинуясь Вашей воле целый день вывчаю эту тему, листаю реестр, чтобы хоть что то найти... типа мне больше нечем заняться... Так вот я вообще ничего не нахожу про законных представителей и их льготы по уплате судебного сбора... Не могу понять где эти решения и тем более те которые Вы подаёте и направо и налево... Примеры есть какие то реальные что ли уже у Вас...

    • Like 1