sofi
-
Число публикаций
2530 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
7
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы sofi
-
-
Получается, что у Вас договор в баксах, а фактически Вы платите в гривнах по нему? Так здесь налицо как минимум нечестная предпринимательская деятельность (ЗУ о защите прав потребителя), а как максимум отмывание денег (т.е статья, срок, УК).
Отмывание денег (Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретённых преступным путём) — легализация денежных средств, полученных незаконным путём, то есть их перевод из теневой, неформальной экономики в экономику официальную для того, чтобы иметь возможность пользоваться этими средствами открыто и публично. При этом форма денежных средств может меняться как с наличной на безналичную (например, через терминалы моментальной оплаты), так и наоборот (например, путём выигрыша в лотерею).
При отмывании происходит сокрытие истинного источника доходов,[1] подмена реальных сделок формальными, извращается экономический смысл, при этом на начальном этапе отмывания средств могут подделываться документы, использоваться документы третьих лиц, для окончательной легализации средств используются нормы законов о добросовестном приобретателе и многие другие.
Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Отмывание_денег
ПОнимаю, что ее к делу пришить нельзя. Но и в законах найти можно.
вот это очень близко к истине в моем договоре. И судя по прохождению средств по счетам бухучета. А незаконное отмывание - куда , в прокуратуру?
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=249-15
у меня - обязательство в долларах, на счет мне перечислили гривну, а платить я должна долларами.
-
а зачем свидетели, если есть документ, подтверждающий действие, вы же не оспариваете, что доллары платите, вы говорите, что данный договор толкает вас на неправомерные действия, использовать неразрешенное/ запрещенное/ средство платежа, а банк свои доходы получает от вас в валюте.Да, по всей видимости у меня проще. В договоре только баксы, получил наличкой только баксы, по квитанциям тоже баксы (правда написан эквивалент еще в гривне по их курсу).
Мне кажется как свинью не назовешь, в Африке она тоже будет свиньей.
сам факт, что Вы приносите баксы с расчетом, что их немножко больше (т.е. с учетом их вознаграждения) это уже есть доказательство.
Помимо бумажек, почему бы пару тройку свидетелей не привлечь?
Это банк, должен свидетелей
привлекать, что полученное от вас вознаграждение по КД, плату за свою услугу, он переводит в гривну., как бы так 
-
а теперь стираем, то что написали, чтобы те кто еще так неделает не взяли на вооружение, а нам нужно искать доказательство что это платеж.да мы приходим в банк, покупаем валюту и кладем на свой счет. Отримувач то Я! а дальше, согласно договора, подписанного мной.... банк безналично переписывает эту сумму себе. Тут 483. однозначно.
-
Вы абсолютно правы.Давате проанализируем вышеуказанные стать
Я к чему, эта статья не разрешает использовать коноплю при позыке или кредите или разрешает? А по логике банка разрешает!
Но у всех есть различия в договорах. Я же пишу о своем случае.
Мне перечислили гривну на счет, то есть в соответствие 1049, я должна им вернуть не то что они написали в обязательстве, а то что перечислили, фактически дали, без всяких остальных домовленностей, каким образом они мне их перечисляли. Переказ завершен после поступления денег на счет (мой). из зу про платежные.
-
- из ответа НБУ.Термін «гроші (грошові кошти)», згідно зі статтею 192 Кодексу, включає як грошову одиницю України — гривню, так й іноземну валюту.
Что не так со ст.192, да в ней две части, и ч.2192 и содержит "иноземну валюту", но, читайте дальше сами, о том что она может использоваться только в случаях и в порядке установленном законом., что замечательно соотносится с п.3 ст533.
-
ай, спасибо, Олег! Шо называется - НБУ нам поможет!где взято что он частный национальный по закону хоть я вполне согласен стобой но это мы не сможем подтвердить
ну и подолью масла
была подача мной в ген прокуратуру где поднимался вопрос о платежах то о чом вы щас говорите
покупка продажа оплата за услуги
Національний банк України розглянув Вашу заяву до Генеральної прокуратури України, яка надійшла від неї листом від 05.06.2009 №07/2/2-р-09, та надає наступні роз'яснення у межах порушених Вами питань.
Щодо законності надання уповноваженими банками кредитів в іноземній валюті фізичним особам.
Здійснення уповноваженими банками України кредитних операцій регулюється законодавством України, зокрема статтею 345 Господарського кодексу України та Законом України «Про банки та банківську діяльність».
Відповідно до вимог статей 47, 49 Закону України «Про банки і банківську діяльність», Положення про порядок видачі банкам банківських ліцензій, письмових дозволів та ліцензій на виконання окремих операцій1 банки мають право на підставі банківської ліцензії та письмового дозволу на залучення і розміщення іноземної
Стаття 345. Кредитні операції банків
1. Кредитні операції полягають у розміщенні банками від свого імені, на власних умовах та на власний ризик залучених коштів юридичних осіб (позичальників) та громадян. Кредитними визнаються банківські операції, визначені як такі законом про банки і банківську діяльність ( 2121-14 ).
2. Кредитні відносини здійснюються на підставі кредитного договору, що укладається між кредитором і позичальником у письмовій формі. У кредитному договорі передбачаються мета, сума і строк кредиту, умови і порядок його видачі та погашення, види забезпечення зобов'язань позичальника, відсоткові ставки, порядок плати за кредит, обов'язки, права і відповідальність сторін щодо видачі та погашення кредиту.
ВИМОГИ ДО ДІЯЛЬНОСТІ БАНКУ
Стаття 47. Банківські операції
На підставі банківської ліцензії банки мають право здійснювати такі банківські операції:
1) приймання вкладів (депозитів) від юридичних і фізичних осіб;
2) відкриття та ведення поточних рахунків клієнтів і банків-кореспондентів, у тому числі переказ грошових коштів з цих рахунків за допомогою платіжних інструментів та зарахування коштів на них;
3) розміщення залучених коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик.
Банк, крім перелічених у частині першій цієї статті операцій, має право здійснювати такі операції та угоди:
1) операції з валютними цінностями;
2) емісію власних цінних паперів;
3) організацію купівлі та продажу цінних паперів за дорученням клієнтів;
4) здійснення операцій на ринку цінних паперів від свого імені (включаючи андеррайтинг);
5) надання гарантій і поручительств та інших зобов'язань від третіх осіб, які передбачають їх виконання у грошовій формі;
6) придбання або відчуження права вимоги на виконання зобов'язань у грошовій формі за поставлені товари чи надані послуги, приймаючи на себе ризик виконання таких вимог та прийом платежів (факторинг); { Пункт 6 частини другої статті 47 в редакції Закону N 1533-VI ( 1533-17 ) від 23.06.2009 }
7) лізинг;
8) послуги з відповідального зберігання та надання в оренду сейфів для зберігання цінностей та документів;
9) випуск, купівлю, продаж і обслуговування чеків, векселів та інших оборотних платіжних інструментів;
10) випуск банківських платіжних карток і здійснення операцій з використанням цих карток;
11) надання консультаційних та інформаційних послуг щодо банківських операцій.
Операції, визначені пунктами 1-3 частини першої цієї статті, належать до виключно банківських операцій, здійснювати які у сукупності дозволяється тільки юридичним особам, які мають банківську ліцензію. Інші юридичні особи мають право здійснювати операції, визначені пунктами 2-3 частини першої цієї статті, на підставі ліцензії на здійснення окремих банківських операцій, а інші операції та угоди, передбачені цією статтею, вони можуть здійснювати у порядку, визначеному законами України.
За умови отримання письмового дозволу Національного банку України банки також мають право здійснювати такі операції:
1) здійснення інвестицій у статутні фонди та акції інших юридичних осіб;
2) здійснення випуску, обігу, погашення (розповсюдження) державної та іншої грошової лотереї;
3) перевезення валютних цінностей та інкасацію коштів;
4) операції за дорученням клієнтів або від свого імені:
з інструментами грошового ринку;
з інструментами, що базуються на обмінних курсах та відсотках;
з фінансовими ф'ючерсами та опціонами;
5) довірче управління коштами та цінними паперами за договорами з юридичними та фізичними особами;
6) депозитарну діяльність і діяльність з ведення реєстрів власників іменних цінних паперів.
Національний банк України встановлює порядок надання банкам дозволу на здійснення операцій, визначених пунктами 1-4 частини другої цієї статті. Дозвіл надається, якщо:
1) рівень регулятивного капіталу банку відповідає вимогам Національного банку України, що підтверджується незалежним аудитором;
2) банк не є об'єктом застосування заходів впливу;
3) банком подано план, за яким він буде здійснювати таку діяльність, і цей план схвалений Національним банком України;
4) Національний банк України дійшов висновку, що банк має достатні фінансові можливості і відповідних спеціалістів для здійснення такої діяльності.
Банк має право здійснювати інші угоди згідно із законодавством України.
Національний банк України має право встановити спеціальні вимоги, включаючи вимоги щодо підвищення рівня регулятивного капіталу банку чи інших економічних нормативів, стосовно певного виду діяльності, передбаченого у цій статті.
Комерційні банки самостійно встановлюють процентні ставки та комісійну винагороду по своїх операціях.
Стаття 49. Кредитні операції
Як кредитні у цій статті розглядаються операції, зазначені у пункті 3 частини першої та у пунктах 3-7 частини другої статті 47 цього Закону.
Для проведення спільного фінансування банки можуть укладати угоди про консорціумне кредитування. В рамках такої угоди банки-учасники встановлюють умови надання кредиту та призначають банк, відповідальний за виконання угоди. Банки-учасники несуть ризик по наданому кредиту пропорційно до внесених у консорціум коштів.
Банк зобов'язаний мати підрозділ, функціями якого є надання кредитів та управління операціями, пов'язаними з кредитуванням.
Банкам забороняється прямо чи опосередковано надавати кредити для придбання власних цінних паперів. Використання цінних паперів власної емісії для забезпечення кредитів можливе з дозволу Національного банку України.
Банк зобов'язаний при наданні кредитів додержуватись основних принципів кредитування, у тому числі перевіряти кредитоспроможність позичальників та наявність забезпечення кредитів, додержуватись встановлених Національним банком України вимог щодо концентрації ризиків.
Банк не може надавати кредити під процент, ставка якого є нижчою від процентної ставки за кредитами, які бере сам банк, і процентної ставки, що виплачується ним по депозитах. Виняток можна робити лише у разі, якщо при здійсненні такої операції банк не матиме збитків.
Банк має право видавати бланкові кредити за умов додержання економічних нормативів.
Надання безпроцентних кредитів забороняється, за винятком передбачених законом випадків.
У разі несвоєчасного погашення кредиту або відсотків за його користування банк має право видавати наказ про примусову оплату боргового зобов'язання, якщо це передбачено угодою.
Затверджене постановою Правління Національного банку України від 17.07.2001 №275 та зареєстроване в Міністерстві юстиції України 21.08.2001 за № 730/5921.
валюти на валютних ринках України здійснювати кредитні операції, зокрема, розміщувати залучені кошти від свого імені, на власних умовах та на власний ризик, а також приймати вклади (депозити) від юридичних та фізичних осіб.
Таким чином, банки мають право використовувати іноземну валюту при проведенні кредитних та депозитних операцій з дотриманням вимог чинного законодавства України.
Також відповідно до частини третьої статті 533 Цивільного кодексу України (далі - Кодекс) використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом.
Стаття 533. Валюта виконання грошового зобов'язання
1. Грошове зобов'язання має бути виконане у гривнях.
2. Якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.
3. Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом.
Статтею 1054 Кодексу визначено, що за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти. Термін «гроші (грошові кошти)», згідно зі статтею 192 Кодексу, включає як грошову одиницю України — гривню, так й іноземну валюту.
При цьому, відповідно до статті 1049 Кодексу позичальник зобов'язаний повернути позикодавцеві позику (грошові кошти у такій самій сумі, що були передані йому позикодавцем) у строк та порядку, що встановлені договором. Згідно зі статтею 1048 розмір та порядок одержання процентів за надання позики встановлюються договором.
Отже, уклавши кредитний договір з уповноваженим банком, позичальник бере на себе певні зобов'язання, які має виконувати відповідно до чинного законодавства України.
Водночас, можливість вирішення сторонами кредитного договору питання зміни валюти виконання грошового зобов'язання з іноземної валюти на національну передбачена статтями 6, 627 та 654 Кодексу, згідно з якими сторонам цивільних правовідносин надано можливість врегулювати свої відносини в договорі на власний розсуд.
Таким чином, сторони кредитного договору можуть врегулювати будь-які питання, пов'язані з виконанням ними зобов'язань за кредитним договором, шляхом проведення переговорів і внесення відповідних змін до раніше укладених договорів.
Спірні питання між сторонами в договорі мають вирішуватись за домовленістю між ними або в судовому порядку.
З повагою
Перший заступник Голови А.В. Шаповалов
если надо копия скину
воще очередной туман в глаза но может служить поводом и доказом при обвинении должностных в омане
они трактуют законы на свой лад приэтом их перекручивая
это взятие насебя полномочий ( статья с конкретной ответвенностью должностного лица).
трактовать и как исполнять закон 'ckb не ошибаюсь имеет право мин юст и высш
кто возмется буду рад помоч
из того что я пронимаю во всех ответах НБУ - они ни разу явно не указали все подроробности, т.е. не дают прямого ответа. Цитируют закон, но не указывают в каких случаях, для кого , каков порядок выполнения. там умолчали, там схитрили, но все в соответствии с законом.
Так что уличить их не в чем, из их ответов.
НБУ же вам не ответил, какое право Вы имеете для проведения валютных операций, а расписал права банков., в соответствии с чинним з-ом.
а вам указал, что сами будьте с усами, я вам всю необходимую информацию подсказываю. Договаривайтесь, судитесь, изучайте матчасть, на которую НБУ ссылается.
Пока вижу это.
Спасибо за ст.1048,1049, инсайт., а то я че то их не соотносила с кредитом. А в моем случае, то шо надо.
-
да ни в одном договоре эти риски не прописаны, как того требует ЗУ поро споживча, т.к. в нашем случае указать методику определения курса может только лично стельмахЗнаете у меня давно крутится на языке, но все не могу сформулировать. В кредитных договорах не всегда прописаны валютные риски. Исходя из текста банковской лицензии нельзя ли валютные риски возложить на банк через суд. Ведь прописано у них "розміщення залучених коштів на вланий ризик".
Этож не пустые слова. Что-то же из них должно вытекать.
-
тлумачити закон может только конституацион. суд
-
каким образом кредитные средства становятся моими?
-
индивидуальные лицензии выдаются для Постанова Правління Національного банку України від 14 жовтня 2004 року N 483
Про затвердження Положення про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на використання іноземної валюти на території України як засобу платежу
Является ли платежем зачисление валюты на ваш счет? или выдача ее вам в банке наличными? Вот в чем вопрос, to be or not to be?
Или это дарственная, переказ?, обмен? Как это действо называется?
-
та чого ж не нада банку инд лицензия? А на каком основании о выполнил свои обязательства по выдаче кредита в валюте? или в его генералке есть такой дозвил?
ПОстанова про рахунки требует регистрации в НБУ кредитных средств, зачисленных на ваш счет, правда там речь от нерезед,
А наличка, по П200, вообще не предусмотрена.
-
письмовий дозвіл Національного банку - документ, який видає
Національний банк у порядку і на умовах, визначених Законом
України "Про банки і банківську діяльність" та цим Положенням, на
підставі якого банки мають право здійснювати окремі операції,
передбачені статтею 47 Закону України "Про банки і банківську
діяльн.
Постанова Правління Національного банку України
від 14 жовтня 2004 року N 483
Про затвердження Положення про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на використання іноземної валюти на території України як засобу платежу
где говорится о индлицензии для договора?
Представник Національного банку України під час судового засідання у справі ПАТ «УкрСиббанк» чітко висловив свою позицію: «Індивідуальна ліцензія на укладання банками з клієнтами кредитних договорів в іноземній валюті не потрібна», яка повністю збігається з офіційною позицією Національного банку та є зафіксованою технічними носіями під час проведення цивільного процесу.
формально все верно
-
Вы модератор, или так заглянули, чтобы что-нибудь полезное взять?Шото Вас понесло не туды. Для этих рассуждений есть специальные ветки. А тут хотелось бы увидеть новости по теме ветки. А вместо этого вижу ваши лица
-
Если заемщик еще дееспособен , то его валютные операции прописаны в Декрете, он для нас золотой. А другого Закона /для физлиц/ с валютными операциями вроде бы и нетДопускает ли закон
заемщику
"здійснити валютну операцію"?
-
Вот бы поточнее этот вопрос выяснить, тогда можно ихнее размещение засунуть куда подальше..... и "кошты" вместе с ними.
так мы можем с ними согласитсяА потом пудрят ум суду что они (уже) имеют право на кредитные операции (о как!) а кредитование по договору это тоже кредитная операция и..... ОПА! От у нас лицензия! Нам всё можно
:роміщення - кредитная опреация по Зу про бібд. и здесь применимы кошты из ст.2 того же ЗУ. у банка есть лицензия на определенные валютные операции .хай себе размещают. Их право.
Но у нас конкретный случай.
разместили кошты= деньги в нац или в инвалюте на ваш счет или в кассу для последующей выдаче вам. С каких делов?
На основании кредитного договора, сделки, сутью которой = предметом, является по Зу обибд (та же ст2, где и кошты) - банковский кредит.
Из определения следует что объектом предмета договора являются гроши, а не кошты.
И хотя по сути гроши всегда есть коштами, законодатель однозначно указал гроши.
по этому, смотрим ст.192ЦКУ, а не кошты из зу о бибд.
а дальше уже расписывали.
Еще раз - кредитная операция является лишь частью сделки под названием банковский кредит,эта сделка по зуобибд, куда и ссылается банк "на кошты", не предусматривает этих самых коштов, а гроши предусматривает
Я об этом уже писала на форуме, вы как-то вяло опровергли, поэтому я так и не поняла, в чем ошибочность моей мысли, короче вы меня не разубедили.
ваш ход.
-
ДА, все равно что, солдат спит, служба -идет!
Вы считаете, что по испонит. надп. , в которой требуют доллары к оплате можно истребовать индивидуалку?
-
Уважаемый MarveL
викенд, практики молчат, поэтому позволила себе занять ваше времяи высказать свое мнение.Хотелось бы больше мнений форумчан если возможно по повощу первых постов.
К сожалению, не могу предсказать что скажет судья, никакой практики нет, но у меня похожая некоторым образом ситуация, поэтому могу высказать мнение "блондинки" - ход мыслей, а суды с законом, как я вижу не очень дружат, у них как -то больше "по -понятиям", типа "взяли- верните", то есть смею предположить, что ход мыслей может совпасть.
По Графику в моем договоре стоят только суммы тела кредита, по-срединке, а по-бокам от них, сроки погашения тела и процентов. Но график обозначен, как обязательные платежи. и корреспондируется с п.3 Договора, который гласит, что я обязана производить платежи в сумме и в сроки именно согласно этого графика.
Я, беззастережно довіряючи банку та його співробітникам, дуже милим людям, и это правда, подписала все что мне дали, ни - ф-га не понимая что там написано, единственно понятны мне были цифры, и то что мой месячный платеж должен составлять указанную в графике сумму, меня как раз и вдохновило. В срок первого платежа, я получила СМС-сообщение с просьбой оплатить кредит, и, указанной суммой, которая мне показалась значительно большей, чем я рассчитывала при оформлении договора. И полгода я оплаты делала согласно смс-кам, а когда стало невмоготу - заглянула в договор И каково же было мое возмущение и огорчение , когда я увидела ,что суммы с графиком совершенно не совпадают. Меня обманывают, требуют больше, чем положено, я на это не соглашалась в договоре, подпись свою я ставила совершенно за другие суммы,! или банк ошибается! ? Я побежала в банк и он мне очень вежливо объяснил, что в графике тело, а еще есть проценты, поэтому платить больше. Взяв калькулятор в руки я пробила сумму / в графике итога нет/, таки да только тело.
Табличку по 168 мне тоже забыли дать. А ровно через год предложили забрать , датированую вместе с договором, я не взяла, не подписала, но прочитала и поняла, что меня таки хотели надурить, если бы я видела эту табличку, я бы вообще этот кредит не брала, значит мне ее специально не дали, специально суммы в графике меньше показали, для того чтобы я не отказалась от кредита и не пошла в другой банк!
то есть, с одной стороны - обман, двузначнисть, с другой стороны - если вы требуете исполнения от меня всех пунктов прописанных в договоре, то чем график -то хуже. Я его обязана выполнять согласно договора, я именно на это и рассчитывала и вы здесь печать поставили. А смски не документ, мне сказали)))., но я их храню в телефоне, всю память забрали уже.)))
мне сделали реструктуризацию, и опять с таким же графиком, без процентов, хотя я сама просила банк дать мне хоть какие-то намеки на то чтобы я знала, сколько мне платить в следующем месяце.
Меня это еще больше настораживает, т.к. договор в валюте, а на счет дали гривну.
А теперь взяли надпись нотариуса на основании договора без реструктуриз. Как вы думаете, мои долги , совпадут с положеным к оплате по графику/доп соглашения, или это необязательно, для расчета пени, просроченных процентов, тела?
Вы это все назовете лирикой, кстати, тоже один из методов влияния на людей - вовлечение, а если сильно артистично постараться - то заражение, намного сильнее чем метод убеждения, применяемый в судах.
1. Есть договор, есть его неотъемлемая часть, график - существенное условие.
По нему и должен заемщик выполнять обязательство. На этом и стоять.
Если банк и судья сочтут иначе, то сторони не дійшли згоди стосовно істотних умов.
Вот решение, старенькое правда, но другого не находила, может пригодится.
И вопрос, а лирику в суд тащить можно , ведь все знаменитые адвокаты отличались краснобайством?
Вы, из прочитанного, Мастер по истребованию доказательств.
Как вы считаете, какие доказы, мне следует истребовать в процессе о признании недействит. исполнит. надписи.?
Насколько реально судьи вникают в первичную документацию? Сопоставляют требования к ее исполнению с фактическим ведением? Я сличила проводки которые предусмотрены Инструкциями /утверждены постановамы/ с тем, что пишет в квитанциях банк, возникло много вопросов. Будет ли этим заниматься суд в процессе по недействит. договора?
Прошу прощения, что вопросов больше, чем ответов, издержки не того образования.
-
спасибо! а вы еще в процессе?пишете ходатайство в нем пишете прошу приобщить к делу решение такое -то от такого -то. Я составляла через адвокатскую контору, то на каждом листике их штампик и рукой написано згідно реестру судової практики. Я приобщала, но честно говоря, судья по-моему даже не читала их. Но сделала вид, что читала.
-
у меня -на авто.1) основания по исп. написи это то что такой способ взыскания, как исп. напись для движимого имущества не предусмотрена законом...
2) возражения не банка, а ноатриуса, выложены немного выше, я их классно опроверг
3) суды выслушал ничего не говорил, вынес решения отказать
по не гласным каналам, судья позвонил в апеляцию, апеляция сказала по такому делу отказать
пишем апеляцию
4) судье это решение не показывали, так как дело не я вел, я лишь иск составлял, заявление на обеспечение иска, отзыва на заперечення нотариуса, а тот человекЮ который им занимался по совету другого не показал это решение, что бы не путать судью, хотя я бы показывал
5) расчеты истребуйте однозначно, во первых выиграете время, во-вторых они личными не будут
у Вас насколько я понимаю исп напись на недвижимость выдана или я ошибаюсь?
и основания
+ не предупрежден за 30 дней,
сумма не бесспорна, т.к. никто не сверялся, сумму я увидела в постанове исполнителя
Это на предварительном подавать ходатайство об истребовании доказов, под каким соусом показать судье имеющиеся решения /вгсу/, насколько это приемлимо в судебной практике? и как практически это выглядит? Можете подсказать? спасибо.
Возражения читала, у нотариусов тоже свой сайт есть и они междусобойчик такой делают, как и банки, возражения шаблонные, но как опровергать еще не думала, своими наработками не поделитесь?
-
ув. воронежский, у меня предстоит слушание /предварительное/ по исполнительной на след неделе. Ни разу с судом не знакомасуд первой инстанции отказал, негласная информация
судья позвонил в апеляцию, ему сказали, что в таких случая заемщикам отказывают, поэтому отказать в удовлетворении исковых требований.
готовим апеляцию позже выложить постараюсь...
, жутко переживаю, поэтому у меня к Вам несколько вопросов, предупрежден, значит вооружен. по каким основаниям вы подавали иск?
какие возражения банка?
чем мотивирует судья отказ?
истребовал ли суд первичную документацию по расчетам?
Что "не нравится судье" в решении вгсу?
В общем , к чему готовиться?
-
Ну так и я о том же..., порозумилисяsofi, ЕЩЕ РАЗ:
1. На выдачу кредита в инвалюте инд. лицензия не нужна. (это я о том, как все слепо "тычут" пальцем суду на пункт в) Декрета КМУ как на основания для признания Договрра валютного кредита незаконным)
2. Порядок расчетов по договору требует инд. лицензии согласно п.г) (НЕ В ) Декрета КМУ.
_____________________________
Функція грошей – це певна дія чи „робота” грошей щодо обслуговування руху вартості в процесі суспільного відтворення.
Засіб платежу - це функція грошей, яка полягає в обслуговуванні погашення різноманітних боргових зобов'язань між суб'єктами економічних відносин.
Функція грошей засіб платежу за змістом є продовженням функції засобу обігу, і з'явилася вона пізніше, на вищій стадії розвитку товарного виробництва і кредитних відносин. Ця функція грошей формально не є обов'язковою. Гроші не можна уявити без двох попередніх функцій, тоді як без функції засобу платежу логічно вони можуть існувати. Остання виникає там, де має місце регулярна купівля-продаж товарів у кредит, тобто з відстрочкою платежу. Це значить, що товари безпосередньо продаються не за гроші, а під боргові зобов'язання покупця. Товар надходить у розпорядження покупця раніше, ніж гроші до продавця. Продавець стає кредитором, а покупець -боржником.
Гроші у функції засобу платежу мають свою специфічну форму руху за системою: Т -3 ... З - Г. Боржник, отримуючи товар, дає взамін кредитору письмове боргове зобов'язання (вексель) про наступну сплату грошей у визначений строк (Т - 3). Під час погашення боргових зобов'язань гроші виконують функцію засобу платежу (3 - Г). Отже, гроші тільки завершують акт купівлі-продажу, тобто відбувається відносно самостійний рух грошей відносно товарів.
-
та я ж не проти, проте , своими словами в 1,5 речь идет о валютных операциях, на которые есть разрешение дозаил у уполномоч. банка и это совсем может не противоречить Декретууже в Одесских решениях зафиксированно, что п. 1.5 противоречит Закону..
может хотя бы это можно использовать как обстоятельство не требующее доказывания?
например
4. Індивідуальні ліцензії видаються резидентам і нерезидентам
на здійснення разової валютної операції на період, необхідний для
здійснення такої операції. Індивідуальної ліцензії потребують такі
операції:
а) вивезення, переказування і пересилання за межі України
валютних цінностей, за винятком:
вивезення, переказування і пересилання за межі України
фізичними особами - резидентами іноземної валюти на суму, що
визначається Національним банком України;
-
Где вы видите здесь кредит от резидента?, ваш пост че-то покраснел?На сьогодні не встановлені будь-які межі щодо термінів та строків одержання кредитів з-за кордону резидентами. Це пояснюється намаганням держави залучити якомога більше інвестицій в економіку України, що досить часто надходять у вигляді кредитів. Таким чином, на сьогодні цей вид валютних операцій не підлягає ліцензуванню.
-
Да, звучит нормально, но если следовать дкху закона, то:Індивідуальної ліцензії потребують такі операції:
г) використання іноземної валюти на території України як
засобу платежу або як застави;
2) "валютні операції":
операції, пов'язані з переходом права власності на валютні
цінності, за винятком операцій, що здійснюються між резидентами у
валюті України;
ничто не мешает рассчитываться рез -нерез на территории,
но нам этот пункт только на пользу, и прописан недвузначно.
А на кредиты меж резидентами в валюте индлиц.не нужна, так как , не предусмлтрено законом использование валюты в таких сделках.
Платить долларами нельзя (решение проблем доллара)
в Правосуддя і кривосуддя
Опубликовано
Банк - контролер по отмыванию
что из закона подходит к случаю:
легалізація (відмивання) доходів - вчинення дій, визначених
статтею 2 цього Закону, з метою надання правомірного вигляду
володінню, користуванню або розпорядженню доходами або дій,
спрямованих на приховування джерел походження таких доходів;
внесення або зняття депозиту (внеску, вкладу);
переказ грошей з рахунку на рахунок;
обмін валюти;
ФІНАНСОВІ ОПЕРАЦІЇ, ЩО ПІДЛЯГАЮТЬ ОБОВ'ЯЗКОВОМУ ТА ВНУТРІШНЬОМУ ФІНАНСОв. МОНІТОРИНГУ
Стаття 11.
надання або отримання позики або кредиту;
зарахування на рахунок коштів у готівковій формі з їх
подальшим переказом того самого або наступного операційного дня
іншій особі; -?
Стаття 12. Фінансові операції, що підлягають внутрішньому
фінансовому моніторингу
Фінансова операція підлягає внутрішньому фінансовому
моніторингу, якщо вона має одну або більше ознак, визначених цією
статтею: ( Абзац перший статті 12 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 345-IV ( 345-15 ) від 24.12.2002 )
1) заплутаний або незвичний характер фінансової операції, яка
не має очевидного економічного сенсу або очевидної законної мети,
зокрема: а) прийняття суб'єктом первинного фінансового моніторингу
коштів від особи, яка пропонує або погоджується на отримання
процентів по депозиту, нижчих за процентну ставку, що встановлена
у банку на поточний момент, або сплату комісій (плати за
здійснення окремих операцій з його коштами) у розмірах, більших
ніж визначені суб'єктом первинного моніторингу за тотожними
вкладами або операціями на поточний момент;
Но вэтом оч. сложно разобраться для меня, в смысле, каким образом намекнуть в иске.