sofi
-
Число публикаций
2530 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
7
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы sofi
-
-
Из всей этой бухгалтерии и исходя из анализа движения средств по своим квитанциям, и частично другим есть некоторые выводы.
По бухгалтерии банков наша валюта может проходить вполне законно:
ни одна моя квитанция не говорит о платеже банку, а все проходит под соусом переказу.
И уже к переказам НБУ и банки лепят п.1,5 483П, где инициатор и отрымувач /банк/ переказуют уже безнал да еще бенефициару, а не на ссудный счет, как положено.
В случае с открытием текущего счета/ вект/, скорее всего он у них числился в режиме депозита, куда вносить валюту можно., снимать наличку можно, обменять наличку в кассе.
Вот где собака зарыта, в черной бухгалтерии.
в подтверждение того что бухгалтерия не совсем чиста говорят банковские, когда читают отчетность Привата, что Приват используя неправильно счета, показывает чудесные рез-ты, в крызу -то.
-
по 2625
N 123, 08.04.2005, Постанова, Правила, Національний банк України
Про затвердження Правил бухгалтерського обліку операцій з використанням платіжних карток у банках України (діє),все подробно описано
11.1 ...У разі надання кредиту фізичним особам здійснюється така бухгалтерська проводка:
Дебет - 2202, 2203;
Кредит - 2625. - у меня так иесть, но 2203- валюта, 2625-гривна.
11.2. Банк має відображати надання кредиту фізичним особам з використанням платіжних карток за кредитною схемою без зарахування коштів на картрахунки такими проводками:
під час отримання кредиту готівкою:
Дебет - 2202, 2203;
Кредит - 2920;
одночасно:
Дебет - 2920;
Кредит - 1001, 1002, 1004;
В моем случае никаких заходов на другие счета не предусмотрено. Вопрос - почему банк выдал мне кредит в гривне?
Ответ- потому что я его попросила, написав заяву на продаж валюты которой у меня еще не было.
Уважаемые форумчане, подкорректируйте меня, покритикуйте.
-
я не бухгалтер вообще, поэтому мой анализ действий со счетами не будет отличаться от вашего, и делать его могу исходя из вышеизложенных инструкций. и "по- народному"Мне кредит надавався шляхом зарахування на тек.счет
А вам?
Сравните дебеты 2620 и 2909
Сравнтите кредиты 2620 и 2909
Ни надходжень, ни перерахувань, ни выплат.
в 2909 только "проводятся сумы". Что это означает?
Вы можете сделать подробный сранительный анализ действий с этими счетами?
как я понимаю, и вы тоже, вроде, распоряжаться мы, клиенты, можем только счетами на наше имя 2600 юр,,2620физ,2605юр. карт,2625физ,карт.
Все эти счета активно-пассивные, сальдо может быть дебитовое или кредитовое.
На эти счета можно вносить деньги, можно снимать.
к регистру 26 в плане счетов относятся счета- на ВЫмогу клиентов, и само название говорит о том, что клиент вправе делать платежные поручения банку о действиях со средствами на счету.
2620¦ АП ¦Кошти на вимогу фізичних осіб ¦
¦ ¦ ¦Призначення рахунку: облік вкладів (депозитів) ¦
¦ ¦ ¦на вимогу фізичних осіб, у тому числі поточні ¦
¦ ¦ ¦рахунки фізичних осіб та розрахунки за ними; надані ¦
¦ ¦ ¦кредити овердрафт. ¦
¦ ¦ ¦За дебетом рахунку проводяться суми перерахувань, ¦
¦ ¦ ¦виплат за розпорядженням власників рахунків згідно ¦
¦ ¦ ¦з режимом роботи рахунків; суми коштів, що підлягають¦
¦ ¦ ¦примусовому стягненню відповідно до законодавства ¦
¦ ¦ ¦України; надані кредити овердрафт. ¦
¦ ¦ ¦За кредитом рахунку проводяться суми, що надходять ¦
¦ ¦ ¦у встановленому порядку на рахунки клієнтів згідно ¦
¦ ¦ ¦з режимом роботи рахунків; суми залишків кредитів ¦
¦ ¦ ¦овердрафт, що перераховані на рахунки простроченої ¦
¦ ¦ ¦заборгованості; суми заборгованості за отриманими ¦
¦ ¦ ¦кредитами овердрафт, що визнана сумнівною.
то есть -это ваш текущий счет, а если есть договор депозита -вкладный счет.
хе-хе, на депозитный вы смело могли внести валюту., а для того чтобы зачислить по закону на ваш текущий кредит в валюте -нужна регистрация в НБУ. так как регистрации не было, то возможно вам на депозит таки доллары кредитор кинул, а вы, написав заяву на продаж, сами свой депозит и закрыли.
проводки должны быть: К2620, Д2203 от кредитора, Д2620, К1001- в кассу.
-
все счета могут быть и в гривне и в валюте, мультивалютные.2620 Счет для кредита использовать можно..А вот можно ли его использовать как мультивалютный???? Где бы это почитать??????
6. План рахунків забезпечує мультивалютний облік операцій,
суть якого полягає в обліку операцій в іноземній валюті за тими
самими рахунками, що і операцій у гривні., из той же инструкции.
-
Візівает инетерес, их технический прогресс:2909¦ П ¦Iнша кредиторська заборгованість за операціями ¦
¦ ¦ ¦з клієнтами банку ¦
¦ ¦ ¦Призначення рахунку: облік сум іншої кредиторської ¦
¦ ¦ ¦заборгованості за операціями з клієнтами банку, ¦
¦ ¦ ¦наприклад, невиплачені перекази для бенефіціарів, ¦
¦ ¦ ¦які не мають рахунку в банку; суми коштів, ¦
¦ ¦ ¦що отримані для зарахування на вклади клієнтів банку
1)каким образом клиент мог предїяілять вимоги /продавать валюту/ со счета2203, если для его вымог есть только счета на 26 - это я про себя
2)так если клиент не имел права "манипулировать" с валютой на 2203, то банк сам ее продал и клиент к ней никакого отношения не имел.,
3) клиент одновременно написал две заявы к кредитному коммитету : на выдачу кредита для покупки ланоса в валюте и оказалось, что валюту он просил не для ланоса - 1 сделка ДКП, а для продажи - во второй Заяве - ничего общего с целью кредита не имеющая другая сделка.
Ну а возврат почему не на позычковый счет? какому бенифициару я осуществляю переказ? или это для чьего-то депозита?
Вот вам и инициатор или отрымувач - по 483 это касается только переказив, а не плательщиков. поэтому и замутили столько счетов.
-
Інструкція про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку банків УкраїниСофи, вот вам еще пару подсказок для отработки.
1. Какое отношение к вам имеют бухгалтерские счета кредитора? По моему кредитор никогда вам не покажет своих бухгалтерских счетов. А те счета, что мы видим - это не бухгалтерские, а банковские счета обслуживающего банка. Если же вам кредитор показал таки свои бухгалтерские счета, то как то ж именно за это и надо его долбать.
2. В ветке про рахунки Намлесс доставал постанову про рассчетно-кассовое обслуживание. Вас же это интересует? Вот что в той постанове? Я в нее не вгрызался.
Національний банк
Інструкція № 280 від 17.06.2004
2203¦ А ¦Довгострокові кредити на поточні потреби, ¦
¦ ¦ ¦що надані фізичним особам ¦
¦ ¦ ¦Призначення рахунку: облік довгострокових кредитів ¦
¦ ¦ ¦на поточні потреби, що надані фізичним особам. ¦
¦ ¦ ¦За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів.¦
¦ ¦ ¦За кредитом рахунку проводяться суми погашення ¦
¦ ¦ ¦заборгованості; суми заборгованості, що перераховані ¦
¦ ¦ ¦на відповідні рахунки простроченої та сумнівної ¦
¦ ¦ ¦заборгованості.
26¦Кошти клієнтів банку ¦
¦-----+----------------------------------------------------------¦
¦ 260¦Кошти на вимогу суб'єктів господарювання ¦
¦-----+----------------------------------------------------------¦
262¦Кошти на вимогу фізичних осіб ¦
¦-----+----------------------------------------------------------¦
¦ 2620¦ АП ¦Кошти на вимогу фізичних осіб ¦
¦ ¦ ¦Призначення рахунку: облік вкладів (депозитів) ¦
¦ ¦ ¦на вимогу фізичних осіб, у тому числі поточні ¦
¦ ¦ ¦рахунки фізичних осіб та розрахунки за ними; надані ¦
¦ ¦ ¦кредити овердрафт. ¦
¦ ¦ ¦За дебетом рахунку проводяться суми перерахувань, ¦
¦ ¦ ¦виплат за розпорядженням власників рахунків згідно ¦
¦ ¦ ¦з режимом роботи рахунків; суми коштів, що підлягають¦
¦ ¦ ¦примусовому стягненню відповідно до законодавства ¦
¦ ¦ ¦України; надані кредити овердрафт. ¦
¦ ¦ ¦За кредитом рахунку проводяться суми, що надходять ¦
¦ ¦ ¦у встановленому порядку на рахунки клієнтів згідно ¦
¦ ¦ ¦з режимом роботи рахунків; суми залишків кредитів ¦
¦ ¦ ¦овердрафт, що перераховані на рахунки простроченої ¦
¦ ¦ ¦заборгованості; суми заборгованості за отриманими ¦
¦ ¦ ¦кредитами овердрафт, що визнана сумнівною.
262¦Кошти на вимогу фізичних осіб ¦
¦-----+----------------------------------------------------------¦
¦ 2620¦ АП ¦Кошти на вимогу фізичних осіб ¦
¦ ¦ ¦Призначення рахунку: облік вкладів (депозитів) ¦
¦ ¦ ¦на вимогу фізичних осіб, у тому числі поточні ¦
¦ ¦ ¦рахунки фізичних осіб та розрахунки за ними; надані ¦
¦ ¦ ¦кредити овердрафт. ¦
¦ ¦ ¦За дебетом рахунку проводяться суми перерахувань, ¦
¦ ¦ ¦виплат за розпорядженням власників рахунків згідно ¦
¦ ¦ ¦з режимом роботи рахунків; суми коштів, що підлягають¦
¦ ¦ ¦примусовому стягненню відповідно до законодавства ¦
¦ ¦ ¦України; надані кредити овердрафт. ¦
¦ ¦ ¦За кредитом рахунку проводяться суми, що надходять ¦
¦ ¦ ¦у встановленому порядку на рахунки клієнтів згідно ¦
¦ ¦ ¦з режимом роботи рахунків; суми залишків кредитів ¦
¦ ¦ ¦овердрафт, що перераховані на рахунки простроченої ¦
¦ ¦ ¦заборгованості; суми заборгованості за отриманими ¦
¦ ¦ ¦кредитами овердрафт, що визнана сумнівною.
2625¦ АП ¦Кошти на вимогу фізичних осіб для здійснення ¦
¦ ¦ ¦операцій з використанням платіжних карток ¦
¦ ¦ ¦Призначення рахунку: облік коштів на вимогу фізичних ¦
¦ ¦ ¦осіб для здійснення операцій з використанням ¦
¦ ¦ ¦платіжних карток; надані кредити овердрафт. ¦
¦ ¦ ¦За дебетом рахунку проводяться суми перерахувань, ¦
¦ ¦ ¦виплат за розпорядженням держателів платіжних карток ¦
¦ ¦ ¦згідно з режимом роботи рахунків; суми коштів, ¦
¦ ¦ ¦що підлягають примусовому стягненню відповідно ¦
¦ ¦ ¦до законодавства України; надані кредити овердрафт. ¦
¦ ¦ ¦За кредитом рахунку проводяться суми, що надходять ¦
¦ ¦ ¦у встановленому порядку на рахунки ¦
¦ ¦ ¦клієнтів - держателів платіжних карток згідно ¦
¦ ¦ ¦з режимом роботи рахунків; суми залишків кредитів ¦
¦ ¦ ¦овердрафт, що перераховані на рахунки простроченої ¦
¦ ¦ ¦заборгованості; суми заборгованості за отриманими ¦
¦ ¦ ¦кредитами овердрафт, що визнана сумнівною.
2909¦ П ¦Iнша кредиторська заборгованість за операціями ¦
¦ ¦ ¦з клієнтами банку ¦
¦ ¦ ¦Призначення рахунку: облік сум іншої кредиторської ¦
¦ ¦ ¦заборгованості за операціями з клієнтами банку, ¦
¦ ¦ ¦наприклад, невиплачені перекази для бенефіціарів, ¦
¦ ¦ ¦які не мають рахунку в банку; суми коштів, ¦
¦ ¦ ¦що отримані для зарахування на вклади клієнтів банку.¦
¦ ¦ ¦За кредитом рахунку проводяться суми кредиторської ¦
¦ ¦ ¦заборгованості за операціями з клієнтами банку. ¦
¦ ¦ ¦За дебетом рахунку проводяться суми погашення ¦
¦ ¦ ¦кредиторської заборгованості за операціями ¦
¦ ¦ ¦з клієнтами банку.
-
кое-что накопала, пока мало утешает.
N 123, 08.04.2005, Постанова, Правила, Національний банк України
Про затвердження Правил бухгалтерського обліку операцій з використанням платіжних карток у банках України
(діє)
Глава 11. Бухгалтерський облік операцій
під час здійснення розрахунків із використанням платіжних карток за рахунок наданого банком кредиту
( Пункт 11.1 глави 11 виключено на підставі Постанови Національного банку N 297 від 30.09.2008 )
11.1. Після укладення договору між держателем платіжної картки і банком зобов'язання з надання кредиту обліковуються за позабалансовим рахунком. У цьому разі здійснюється така бухгалтерська проводка:
Дебет - 9129;
Кредит - 990.
У разі надання кредиту юридичним особам здійснюються такі бухгалтерські проводки:
Дебет - 2062, 2063;
Кредит - 2605, 2655;
одночасно на суму виконаного зобов'язання з кредитування:
Дебет - 990;
Кредит - 9129.
У разі надання кредиту фізичним особам здійснюється така бухгалтерська проводка:
Дебет - 2202, 2203;
Кредит - 2625.
11.2. Банк має відображати надання кредиту фізичним особам з використанням платіжних карток за кредитною схемою без зарахування коштів на картрахунки такими проводками:
під час отримання кредиту готівкою:
Дебет - 2202, 2203;
Кредит - 2920;
одночасно:
Дебет - 2920;
Кредит - 1001, 1002, 1004;
під час розрахунку платіжною карткою за товари і послуги:
у банку-емітенті:
Дебет - 2202, 2203;
Кредит - 2924;
одночасно:
Дебет - 2924;
Кредит - 1200;
якщо банк-еквайр одночасно є банком-емітентом:
Дебет - 2202, 2203;
Кредит - 2924;
одночасно:
Дебет - 2924;
Кредит - 2600;
на суму виконаного зобов'язання з кредитування:
Дебет - 990;
Кредит - 9129.
( Главу 11 доповнено пунктом 11.2 згідно з Постановою Національного банку N 297 від 30.09.2008 )
11.3. У разі погашення кредиту юридичними особами здійснюється така бухгалтерська проводка:
Дебет - 1200, 2600, 2605, 2650, 2655;
Кредит - 2062, 2063.
У разі погашення кредиту фізичними особами в банку-емітенті здійснюється така бухгалтерська проводка:
Дебет - 1001, 1002, 1200, 2620, 2625, 2630;
Кредит - 2202, 2203.
11.4. За користування кредитом держатель платіжної картки сплачує банку проценти. У цьому разі здійснюються такі бухгалтерські проводки:
на суму нарахованих процентів у національній валюті:
Дебет - 2068, 2208;
( Абзац третій пункту 11.4 глави 11 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 297 від 30.09.2008 )
Кредит - 6026, 6042;
на суму нарахованих процентів в іноземній валюті:
Дебет - 2068, 2208;
( Абзац шостий пункту 11.4 глави 11 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 297 від 30.09.2008 )
Кредит - 3800;
на суму гривневого еквівалента нарахованих доходів:
Дебет - 3801;
Кредит - 6026, 6042;
на суму сплачених процентів юридичними особами:
Дебет - 1200, 1500, 2600, 2605, 2650, 2655;
Кредит - 2068;
на суму сплачених процентів фізичними особами:
Дебет - 1001, 1002, 1200, 1500, 2620, 2625;
Кредит - 2208.
11.5. У разі визнання нарахованих процентів за користування кредитом простроченими щодо отримання їх облік здійснюється відповідно до Правил бухгалтерського обліку доходів і витрат банків України, затверджених постановою Правління Національного банку України від 18.06.2003 N 255 та зареєстрованих у Міністерстві юстиції України 11.07.2003 за N 583/7904 (із змінами).
( Пункт 11.5 глави 11 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 297 від 30.09.2008 )
11.6. У разі надання держателю платіжної картки кредиту овердрафт здійснюється така бухгалтерська проводка:
після укладення договору про кредит овердрафт на суму зобов'язання з кредитування:
Дебет - 9129;
Кредит - 990.
Сума використаних коштів кредиту овердрафт відображається за дебетом картрахунків 2605, 2625 та 2655, одночасно на суму використаного кредиту здійснюються такі бухгалтерські проводки:
Дебет - 990;
Кредит - 9129;
на суму нарахованих процентів:
Дебет - 2607, 2627, 2657;
Кредит - 6020, 6040;
на суму нарахованих процентів в іноземній валюті:
Дебет - 2607, 2627, 2657;
Кредит - 3800;
на суму гривневого еквівалента нарахованих процентів:
Дебет - 3801;
Кредит - 6020, 6040.
-
Банк- кредитор и обслуживающий банк у нас одно лицо. План счетов бух учета у него один., баланс один.Софи, вот вам еще пару подсказок для отработки.
1. Какое отношение к вам имеют бухгалтерские счета кредитора? По моему кредитор никогда вам не покажет своих бухгалтерских счетов. А те счета, что мы видим - это не бухгалтерские, а банковские счета обслуживающего банка. Если же вам кредитор показал таки свои бухгалтерские счета, то как то ж именно за это и надо его долбать.
2. В ветке про рахунки Намлесс доставал постанову про рассчетно-кассовое обслуживание. Вас же это интересует? Вот что в той постанове? Я в нее не вгрызался.
Банк показал нам только те проводки, которые мы можем видеть в своих квитанциях, ппроводки показывают, в том числе , движение наших средств или движение средств во время выдачи кредита нам от банка.
Копаюсь я в этой бухгалтерии для того, чтобы найти доказательства что банк мне тугрики не давал и его требование возвращать их, безосновательно. А договор, в который внесли в обязательство тугрик, сплошная фикция, обман.
т.к. это индивидуально к каждому случаю, то мне предствляется, что при таких исковых требованиях будет больше шансов на положительный результат.
Последние решения ВХСУ вселяют мало надежды, что судья пойдет против вышки и НБУ., даже если у нас вдруг в качестве доводов найдется статья в законе, где прямым текстом написано, что выдавать кредиты в валюте Иванову для покупки Запора у Петренка с ул. Шевченка категорически низзя.
У меня кредит безналичными, поэтому все доказы только на бумаге, в счетах.
-
почему только в хозяйственном.?? Кредит взят на личные нужды, целевой.Господарський процесуальний кодекс України:
Стаття 1. Право на звернення до господарського суду
Підприємства, установи, організації, інші юридичні особи (у
тому числі іноземні), громадяни, які здійснюють підприємницьку
діяльність без створення юридичної особи і в установленому порядку
набули статусу суб'єкта підприємницької діяльності (далі -
підприємства та організації), мають право звертатися до
господарського суду згідно з встановленою підвідомчістю
господарських справ за захистом своїх порушених або оспорюваних
прав і охоронюваних законом інтересів, а також для вжиття
передбачених цим Кодексом заходів, спрямованих на запобігання
правопорушенням.
Если кредитный договор заключен между СПД и банком, не важно есть ипотека или нет, споры рассматриваются в хозяйственном суде.
В кредитном договоре нигде не указано, что я СПД, фигурируют только паспорт и ИНН, а не свидетельство на право занятий предпринимательской деятельностью. справка о доходах - отчет из налоговой. Но я же могу быть просто физлицом, только источник дохода у меня другой, чем у физ лиц работающих по найму. ???
-
-
так в том то и дело:Давйте не все сразу. Вы - покупатель валюты.
Уже тут можно целую поэму написать.
По мелочам: куда делась валюта, которую купил покупатель? Что по кд, что в других квитанциях на этот счет сказано? Валюта покупателя пришла на счет покупателя? Или сразу ушла на счет кредитора (маловероятно)? Кредитор засчитывает обязательство выполненное должником, а не аукционом. Почитайте постанову про эти аукционы. Я не видел. Там открытие счета на вас быть должно.
по договору
1) наличка в кассу, по квитанциям -кредит банковского сч.2909..Х
2)шляхом переказу з рахунку відкритого в банку на рах. 2909...У - обліку коштів для погашення
3)шляхом переказу з рахунку відкритому в іншому банку на рах.2909...Х
(интересно, как по платежнім пойдут доллар)
4)шляхом самостійного договірного списання(перерахування) з рахунку позичальника2625...(этот на меня открывался в валюте) на рахунок2909..У (обліку коштів для погашення)
то есть с валютного счета отправляються сразу на счет погашения, а если валюта через кассу или с другого банка переказом??, то сначала на счет банка. Счет погашения - это тоже банка, но выделенно место под меня.
с межбанка, как оказалось, средства тоже шли прямо на счет погашения
Вопрос- почему касса или перевод с другого банка не может принять мои доллары сразу кредитуя счет погашения?
вот еще в одной квитанции- вносила деньги в кассу, а в назначении пробили -внесение на карточный счет заемщика - 2625... (мой), дебет -касса, кредит - 2625., но это не мой
По классификации текущие счета -2600...., карточные-2625..., это те которыми мы можем быть владельцами.
вызывает интерес, почему одна и та же операция в одном и том же банке проводится /отображается/ по разным счетам каждый месяц?
-
еще банки брали позыки-кредиты за бугром у финустанов, например Cargill, размещали еврооблигации...Вот вам и ресурс на счетах. Им дали деньги всей экономики Украины, но на условии, чтобы они своих то денег в позику не приплетали. Это ж взрослая игра и большие деньги. Им мало?
Кроме того свои собственные деньги они могут вложить во вклады в других банках. Опять мало?
http://korrespondent.net/business/companies/903028
по поводу счетов...
век живи, век учись, век кредитный договор читай:
В квитанции должно быть указано два счета: дебет, кредит. Если перевели с вашего текущего в кассу, то дебет касса, кредит №счета. А вот как в кассе выдача отображаеться не знаю, расходно-кассовый ордер, кредит касса а куда?
В вашем случае, не имели права 1)зачислять кредит на текущий счет без регистации в нбу-инструкция про рахунки,2) открывать текущий вал. счет - та же инструкция. Вы имели право обменять готивку.
В моем - имели право на открытие гривневого (хитрые), но доллары(по договору мне как бы выделенные на ссудном счете) я не могла обменять , т.к. валюта безналичная, а должна была продать на межбанке по большой заяве с комиссиями и отчислениями в пенсин. фонд, Но заяву эту я на форуме бланк приводила (для юрлиц) я в глаза не видела и не подписывала, она лишь в договоре прописана, что само по себе не очень понятно, т.к. это первичный документ, как платежное поручение и его нужно отдельно подписывать.???
Еще момент: по договору деньги - погашение идут на счет банка 2909..., укзанный в КД, а с него- уже на счет тоже банковский, но уже для погашения моей задолженности. я об этом писала.
а сейчас увидела интересную деталь, в 2009 я покупала (заявка) валюту для погашения кредита на межбанке по льготному курсу, так вот в этой заявке указывается счет куда должна быть направлена валюта после ее приобретения на вал. рынке. И счет банк укзывает уже не промежуточный, который в КД и все платежи шли через него, а именно тот , на который идет погашение. Почему?, здесь банк контролировал НБУ, чтоб недай бог валюта льготная куда в другое место не попала. Значит можно было промежуточного счета вообще не иметь, а сразу погашать на конечный? Не кажется ли вам что и здесь могут скрываться какие-то махинации?
С какими нормами это увязывать?
-
А как они определили "вольное" - у банка есть средства, а клиент заяву в валюте написал?, а одновременно еще одну заяву, на гривну. типа хочу того не знаю чего. Как то с вольным волеизявлением не очень увязываеться. А больше похоже на недобросовестную предприним. практику.А Решение ВХСУ - полный класс...... растрелять.
Волеизьявление вольное - потому наплевать на то что нарушена целая куча законов.....
И чё они цепляются к запрету? Нет разрешения на такие кредиты.....
Как Вы считаете, хотя у нас и не преценднтное право, есть шансы в судах 1,2 инстанций по этим вопросам , таким образом трактованным ВГСУ, что либо доказать противоположное?
-
vekt, скорее всего вы правы, что физикам нельзя текущ. валютн. открывать.
Косвенное доказательство, то, что мой банк не стал бы выпендриваться и загнал бы валюту прямо мне на счет валютный, но он же этого не сделал, хотя разных счетов с договорами, как положено, мне наоткрывал. А обязал меня как юрика продать валюту на межбанке по заяве для юриков.
Подскажите, пжт, Вы хорошо сидите в этой теме, а я никак доказов не соберу, все как-то бессистемно
1)имеет ли прво заемщик распоряжаться средствами на ссудном счету банка?, т.е.
я по условиям договора написала Заяву на продажу валюты с ссудного счета на межбанке,
а я понимаю так, что распоряжаться я могла лишь тем чем владею, и я ведь не являюсь владельцем средств на ссудном счету, открытом на мое имя, или являюсь? Отдельного договора на ссудный счет, в отличие от тех счетов что для меня открыл банк для зачисления кредита в гривне и погашения в долларах, у меня нет.
придется все это по-новой ворошить, потому что суды явно не хотят видеть 192,193,533 ЦКУ.
-
vekt, Вы считаете это
,достаточным доказательством того, что открывать физику -потребителю текущий счет в валюте - не предусмотрено законом?6. Порядок відкриття поточних рахунків фізичним особам
Тут в заголовке нет валюты. Это важно. Потому что в заголавке пункта 3 валюта таки есть
Вы читали решение ВГСУ, см.пост выше?
-
карточный, он же текущий...А вы вкурсе что выдавать вам валюту могли только с текущесго счёта, и что погашение валютного возможно с текщего, а не какого-то карточного?
Уже ж обсуждали.
Vect - опять ничё не понятно. Давайте собранную статью без лишнего.
Ато то банк может, то не может.....
Я понял так:
Банк фин установа. Может давать кредит за счёт НЕ привлечённых средств. Запривлечённые может, если есть лицензия о кредитной установе.
Верно?
Банковские операции по размещение привлечённых - это одно, а предосталение кредита в рамках фин услуги - это другое, верно?
у меня ситуация с выдачей такая же, практически: ВГСУ все решил
, жесть -
КАкие обиды!, ну а мысли,- какие есть, других, в свете вновь открывшихся обстоятельств , и нового ЗУ про судоустрий, пока не приходит.sofi тоже касается! (Еще не дошла до ЦПК.......... а что там ?)
Это что за бред ?
:lol: Антирейд, форум обещает превратиться в свалку очерков колхозного тракториста дяди Вани о влиянии времени и пространства на расположение звезд и планет во вселенной, их перемещение и наличие разума на оных. Примите меры.
P.S.
Без обид, ребята, но форму вроде с определенной целью существует, а не для того, чтоб упражняться в маразме мыслей!
Во всякой мысли (даже самой глупой при первом восприятии) есть доля истины и доля заблуждения.
В чем , собственно, маразм в моем предложении, если исключить ваше самовольное форматирование чужого текста? То что это не предусмотренно законом?
Или в том, что из суда бесследно исчезли все аудиозаписи заседаний по делу?, в нежелании судов принимать иски и пассах один к другому?, в незамечании предоставленных доказив одной стороны и откровенном "подсуживании" другой.
Нам шутка строить и жить помогает, тем более ее смысл не выходит за пределы темы форума.
Жизнь на десять процентов состоит из того, что вы в ней делаете, а на девяносто - из того, как вы ее принимаете. МОЭМ
Я выбираю позитив и смех над ситуацией, Вы выбрали крупный шрифт...
ЦПК действительно не знаю, так я и не претендую на вашу епархию.
Если у Вас есть желание высказать свое профессиональное мнение как упредить подобное развитие процесса в суде /см. выше/, буду бескрайне благодарна и , думаю, не только я одна.
P.S. А стаиртов заслуживает отдельной награды, за стойкость духа , самообразование, бескорыстную поддержку других!
Так что, не судите нас строго за то что мы еще улыбаемся и продолжаем сопротивлятся, а не бежим за мылом для петли.
-
счета мне открыли карточные,2625.., 1) гривневый, - для зачисления кредита 2)- долларовый, чтобы его погашать. Правда я на него ни разу деньги не вносила. На оба есть договора на открытие счета.Вы не можете вносить баксы на свой счёт для этих целей, а банк не может списывать эти средства, т.к они списываются в порядке, установленом законом. Т.е. при кредитах мер резидент/нерезидент.
Вам ко правилам кассовых операцыий не могли баксы дать и по ним же вы не можете их вность через кассу для расчётов.
А в о вторых - у вас Текущий счёт? А на каких вообще правах вам его открыли?
Может у вас не текущий....
Вносятся деньги в кассу "для погашения по кредиту", падают на какой-то счет 2909...28 в банке, а с него переводятся на счет погашения 2909...48 под моим ФИО. А уссудного был№2203.... Вот так закрутили, очевидго в рассчете обойти п.4г или валюта там не валялась?
Баксы мне ваще никто и не думал давать, а только записали в обязательство, с примечанием, что принимая во внимание, что деньги перечислены на счет позычальника в гривне, стороны договорились все равно считать договор в баксах. И платить я должна баксы.
Т.К. дог. Кредита - консесуальный, то вроде и могли договориться, если о 193 ЦКУ забыть.
а если применять параграф 1 Позыки, то возвращать нужно то, что дали, т.е. гривны. -реальный договор.
-
исследовать "вновь открывшиеся обстоятельства"и что дальше делать?
-
то есть Вы хотитете сказать, что кредитные операции не есть кредитные отношения?Вроде всё верно излагаете.
Тогда банк не может давать кредит? НО по 1054 именно банк и даёт.... как же ж так....
И где всё таки лицензия на предоставление кредта у банка? Так и не ясно до конца....
Ясно одно - если за привлечённые - нада лицензия на фин усоуги.
- если за личные - не нада.
А банк нам чё дал? личные или привлечённые? Если личные - причём тут их "размещение средств" по лицензии?
Да и опять спрошу, кто вообще сказал что размещение привлечённых во вклады средств есть предоставление кредита, т.е платного займа в понимании Зу Про фин услуги?
-
я еще до ЦПК не дошла.***каждую статью законов , после торжественного прочтения давать на подпись судье, банку,что типа с такой ознакомлены. ***
Мда уж
очевидно это единственно верный вариант проведения дела в суде!!!
Софи подтверди статьими чтобы заставить судью визировать ПОДПИСЬ и под статью за искажение и игнорирование
шоб не морочили яйца и знали что их место в камере пустует ЗАРЕЗЕРВИРОВАНО
-
А ничего, что выдача кредита это все тот же платеж? и п. 4г сюда соотносится + 533ч.3, +192ч.2.?Вот суды по "в" всех и рубят. А одесситы ж в курсе дела.
-
почему?На территории Украины по кредиту не переходит право собственности на иностранку - валютная операция на территории не происходит.
ВЫ имеете ввиду П 200? В П про рахунки таких отсылок нет.Те кто это могут сделать прописаны в постанове про использование готивковой валюты.
А вас там нетути
-
Доводи апеляційної скарги про наявність у відповідача генеральної ліцензії, не можуть бути прийняті до уваги, оскільки спростовуються вказаними нормативними актами. Відповідач не надавав доказів, того, що йому надано право використання іноземної валюти як засіб платежу без індивідуальної ліцензії. Не надані такі докази і в суд апеляційної інстанції.
интересно, какие доказы по использованию инвалюты в качестве законного платежа НБУ предоставит, опять 25, инициатор та отрымувач.
лицемеры, иезуиты.
В суд нужно идти с распечаткой постанов НБУ, предварительно проштудировав их вдоль и поперек. и предъявлять представителю на опознание.
, а еще, каждую статью законов , после торжественного прочтения давать на подпись судье, банку,что типа с такой ознакомлены. 
ЗВЕРНЕННЯ ГРОМАДЯН ДО ВЛАДИ
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано
в принципе, вся ст. 5 Декрета регулирует платежи между рез -нерез, так что кто, как прочитает.