sofi
-
Число публикаций
2530 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
7
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы sofi
-
-
В имеющейся практике еще ни разу не рассматривалось отличие валютных ценностей от платежных средств. На том что дензнаки являются средством платежа и строится все обвинение банков, судьи выносят стремные решения..., забывая о территории применения этих дензнаков (валюты) как платежного средства.спасибо, Sofi. Значит ход моих мыслей не совсем худ, можно бороться с банком. Похожая практика была?
Боротся можно и нужно, но договор залога с кредитным смешивать не стоит, я думаю.
А вот возможно ли победить в суде, когда судьям даны четкие указания по поводу победителя...?
Одно знаю, если вас захотят слушать в суде,особенно по валюте, нужно очень многое понять самому, знать валютное законодательство на- отлично, иначе вас поймают любой попавшейся под руку постановой нацбанка, выдернув из нее отдельный пункт. или законом, который к вам отношения не имеет.
успехов, в нашем нелегком деле!
-
Где в этом законе указываются случаи использования инвалюты в кредитных договорах? Есть только для депозита.Законом, який допускає саме таке використання іноземної валюти є Закон України "Про банки та банківську діяльність"
использовать инвалюту в качестве денег можно в случаях прямо указанных в законе, там так и написано - что может использоваться инвалюта, а уже после этого предусматриваеться порядок ее использования, т.к. инвалюта все- таки не законный платеное средство в украине. Инд лицензии - это порядок.
-
плюс ст 55 ЗУ про банки и зу про споживача - включение в договор других договоров на корысть банку.
плюс, такую заяву мы ваще не могли написать, т.к. на межбанке продать безналичную можно полученную от нерезидента.
продавать с позычкового счета тоже нельзя, ст26 Постан.281.
-
у меня в договоре все шляхи оговорены.
С заявой вбитой в договор прикол в том, что она является доказательством того, что выдавать зобовязувався банк не платежное средство а товар. А кредит - это особый вид договора позыки, где объектом есть деньги по ст 1054,192.ЦКУ
-
-
проте, Стаття 716. Правове регулювання міни
1. До договору міни застосовуються загальні положення про купівлю-продаж, положення про договір поставки, договір контрактації або інші договори, елементи яких містяться в договорі міни, якщо це не суперечить суті зобов'язання.
поэтому
Стаття 655. Договір купівлі-продажу
1. За договором купівлі-продажу одна сторона (продавець) передає або зобов'язується передати майно (товар) у власність другій стороні (покупцеві), а покупець приймає або зобов'язується прийняти майно (товар) і сплатити за нього певну грошову суму.
Стаття 656. Предмет договору купівлі-продажу
4. До договору купівлі-продажу на біржах, конкурсах, аукціонах (публічних торгах), договору купівлі-продажу валютних цінностей і цінних паперів застосовуються загальні положення про купівлю-продаж, якщо інше не встановлено законом про ці види договорів купівлі-продажу або не випливає з їхньої суті.
5. Особливості договору купівлі-продажу окремих видів майна можуть встановлюватися законом.
Так что в любом случае 1) в кредит выдавались не грошови кошти (средство платежа), а валютные ценности. а это уже не кредит, а просто позыка вещей.
2) договор позыки, в отличие от кредитного договора, - реальный - а) - банк доллары дал - факт, заемщик их ему вернул - факт (валютообмен), но остался должен гривну, законное средство платежа, грошови кошти.
Никакая свобода договора не предусматривает подмены законного платежного средства , в чем должно быть выражено обязательство в кредитном договоре, т.к. этот договор о займе денег, которыми в последствии рассчитывается заемщик с продавцом и кредитором.
Валютный кредит - покупка авто. В кредитном договоре сказано:"Кредитні ресурси - грошові кошти, що підлягають видачі позичальнику"."Застава забезпечує повернення кредитних ресурсів". (Значит кредитные ресурсы-это 30 000 дол США, залог их обеспечивает).
так как банк сам и написал, что застава забезпечуе грошові кошти, що підлягають видачі позичальнику, то и в случае обесценивания доллара законно требовал бы гривни, выданные заемщику банком в результате обмена.
А в настоящий момент все банки требуют возврата доллара, который не является грошовыми коштами, а валютной ценностью, которую вы и так уже вернули этому банку.
Хитрый банк в обязательство впихнул вместо денег майно, а заставой обеспечил денежные средства, на всякий случай.
-
nik? спасибо за узагальнення.
с последним пунктом у випадках, передбачених законодавством України, від суб'єктів ринкупо поводу покупки надо быть осторожным, так как Ющ протащил его в законе у відповідність до підпункту 1 пункту 4 розділу I,
пунктів 6 та 7 розділу II Закону України від 23.06.2009 N 1533-VI
( 1533-17 ) "Про внесення змін до деяких законів України з метою
подолання негативних наслідків фінансової кризи" (далі - Закон), а
також з метою вдосконалення нормативно-правових актів
Національного банку України.
в посте vekt я видела ссылку ко мне. Действительно разбиралась с Заявамы и рахункамы. Привлекала главбухов филиалов, нач отделений диссертантов по банковским делам. Толком, однозначно никто ничего не знает.
Я не специалист, поэтому на 100% утверждать не могу, но
1) заява на продажу валюты на межбанке для нас вещь оч. инересная! Вопрос открытый, судами еще не поднмался и , в этом случае , я небезосновательно думаю, комбанки объегорили нацбанк, поэтому возможен успех в безнадежном деле, надеюсь. Надежда умирает последней.
2)по валюто- обменным операциям - к межбанку не относятся.
3)все что зашло на ваш счет от належного платника и вы являетесь належным отрымувачем- ваше. де- юре.
вашим счетом может быть текущий,(карточный) вкладный. де-юре.
4) валюто- обменная операция может производится только с налчкой.
купля - продажа с налом и безналом; безналиичная - только купля - продажа., но продать безналичку можно лишь ту, что зашла из-за бугра.
споры меж нами не уместны, расстраиваться - признавать свое бессилие. Просто нужно давно признать, что ситуация из де-юре, давно перешла в де - факто. нужно искать другие незаборонени законом шляхи захисту своих прав,... которых никогда и не было, де- факто.
-
а че ж пеня в гривне? она не в платежном средстве (деньгах) выражается? если доллары выходит по договору и мудрому решению суда - законное платежное средство, то че пеню обидели? или пеня не тому же кредитору попадает на счет?В договорах только доллары, о гривнах только пеня.
-
мемориальн. ордер - это внутрибанковское распоряжение, мы к его составлению отношения не имеем.
-
В документах дня банка (кассы) должен быть расходный документ с вашей подписью, о том что вы ее/готивку/ получили.Уточненою позовною заявою
теперь у меня вопрос
есть заявление на выдачу готівки, но ведь нужен еще мемориальный ордер
Постановление 337 регулирует выдачу средств с счета заемщика, а чем урегулирован вопрос выдачи средств просо от банка?
-
Шановне панство, я гадаю що тут одне з двох:Про уповноваження Міністра фінансів на підписання
векселів у національній валюті на користь
Міжнародного валютного фонду
Уповноважити Міністра фінансів Ярошенка Федора Олексійовича
підписувати непереказні, безпроцентні векселі у національній
валюті на користь Міжнародного валютного фонду за програмою
1)мы живем в правовій державі, де Закон - превалює над усім. Ст.524 ЦКУ - зобовязання повинно бути вирвжене в гривні.!!!!!
2)возможно мы попали в Зазеркалье, где в долларах выражаются обязательства между резидентами, а для рассчетов с нерезидентом применяется международная валюта, СКВ - гривна.
-
Стаття 1066. Договір банківського рахункаесли В Кассу, то безусловно, а вот на счет
в договоре с Укрсибом пишется, что деньги передаются в собственность с момента зачисления на счет, а если счет не мой, то кому они передаются?
1. За договором банківського рахунка банк зобов'язується приймати і зараховувати на рахунок, відкритий клієнтові (володільцеві рахунка), грошові кошти, що йому надходять, виконувати розпорядження клієнта про перерахування і видачу відповідних сум з рахунка та проведення інших операцій за рахунком.
2. Банк має право використовувати грошові кошти на рахунку клієнта, гарантуючи його право безперешкодно розпоряджатися цими коштами.
3. Банк не має права визначати та контролювати напрями використання грошових коштів клієнта та встановлювати інші, не передбачені договором або законом, обмеження його права розпоряджатися грошовими коштами на свій розсуд.
4. Положення цієї глави застосовуються до інших фінансових установ при укладенні ними договору банківського рахунка відповідно до наданої ліцензії, а також застосовуються до кореспондентських рахунків та інших рахунків банків, якщо інше не встановлено законом.
Банківськими рахунками виступають рахунки, на яких обліковуються власні кошти, вимоги, зобов'язання банку стосовно його клієнтів і контрагентів та які дають можливість здійснювати переказ коштів за допомогою банківських платіжних інструментів (ст. 1 Закону України "Про банки і банківську діяльність").
Основними видами рахунків залежно від їх призначення є поточні та депозитні (вкладні) рахунки. Відповідно до ст. 7 Закону України "Про платіжні системи та переказ грошей в Україні" поточним рахунком визнається рахунок, що відкривається банком клієнту на договірній основі для зберігання грошей та для здійснення усіх видів операцій за цим рахунком відповідно до умов договору та вимог законодавства України. Вкладний (депозитний) рахунок — це рахунок, що відкривається банком клієнту на договірній основі для зберігання грошей, що передаються клієнтом банку в управління на встановлений строк та під визначений процент відповідно до умов договору.
Поточні рахунки відкриваються підприємствам усіх видів та форм власності, їх відокремленим підрозділам, а також фізичним особам — суб'єктам підприємницької діяльності для зберігання грошових коштів та здійснення усіх видів операцій за цими рахунками відповідно до чинного законодавства України. Поточні рахунки відкриваються фізичним особам для зберігання коштів, отримання готівки та проведення безготівкових розрахунків у національній валюті з юридичними та іншими фізичними особами.
2. Предметом договору банківського рахунку виступає надання послуг з приводу розрахунково-касового обслуговування, під яким розуміються послуги, що надаються банком клієнту на підставі відповідного договору, укладеного між ними, які пов'язані із переказом грошей з рахунка (на рахунок) цього клієнта, видачею йому грошей у готівковій формі, а також здійсненням інших операцій, передбачених договорами (ст. 1 Закону України "Про платіжні системи та переказ грошей в Україні").
Обов'язками банку за договором банківського рахунку є прийняття, зарахування грошових коштів володільця рахунка чи для нього (у готівковій чи безготівковій формі), виконання розпоряджень володільця рахунку щодо перерахування, списання та видачі відповідних грошових сум, а також на проведення інших банківських операцій із рахунком. Обсяг можливих банківських операцій за рахунком визначається законодавством, банківськими правилами, договором банківського рахунку.
Договір банківського рахунку слід визнати реальним, двостороннім. Реальним договір є в силу того, що укладенням договору буде виступати відкриття відповідного рахунка, яке передбачає зарахування певних грошових коштів, які визначаються договором, банківськими правилами, звичаями ділового обороту у банківській сфері. Двосторонній договір визначає наявність прав та обов'язків за ним в обох сторін.
может рахунок и открыли, только договор забыли вам отдать. требуйте.
У меня были открыты текущий, карточный, овердрафт, кредитной линии, - счета в Привате. Несмотря на их бепредел, под каждый счет есть договор. При чем они, очевидно, где-то посеяли один из моих договоров, т.к. два года назад звонили и просили принести мой экземпляр. Но на том и кончилось.
-
да и сейчас в гривневых КД видела :указывают счет для погашения тела + счет для процентов.Добрый день!Подскажите что делать,Банк недаёт гасить тело кредита!Указывая на какой-то распределительный счёт(хочет сам распределять деньги???)Но этоже неправильно!!! Должен-же быть отдельно процентный,основной и для пени,раньше так было!!
Банк не лопух, а ростовщик. Поэтому в КД прописал порядок зачисления средств, а чтобы у вас не появилось соблазна погасить сначала тело, не погашая проценты, берет всю сумму внесенную вами на розподильчий /транзитный/ счет , а потом списывает в оговоренном порядке. в аспекте бухучета - законно. Оспаривать бесперспективно, я думаю.
-
1)Інструкція про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку банків Україниа номер Инструкции укажите?
а если не было отдельного договора на открытие счета, то значит этот счет не мой.
так получается?
Національний банк
Інструкція № 280 від 17.06.2004 ЗАТВЕРджено Постанова Правл. Національного банку України 17.06.2004 N 280 ( z0918-04 )
2)грубо говоря, да. требуйте первичные документы. как происходило движение средств?. Деньги могли быть направлены с позычкового счета мемориальным ордером в кассу для выдачи на ваше имя и без открытия вам счета в банке. Тогда вы получаете наличные в кассе по вашей заявке.
-
275 постанова
5.3. Письмовий дозвіл на здійснення операцій з валютними
цінностями є генеральною ліцензією на здійснення валютних операцій
згідно з Декретом Кабінету Міністрів України "Про систему
валютного регулювання і валютного контролю" від 19.02.93 за
N 15-93 ( 15-93 )
2.1. На підставі банківської ліцензії банки мають право
здійснювати такі банківські операції:
приймання вкладів (депозитів) від юридичних і фізичних осіб;
відкриття та ведення поточних рахунків клієнтів і
банків-кореспондентів, у тому числі переказ грошових коштів з цих
рахунків за допомогою платіжних інструментів та зарахування коштів
на них;
розміщення залучених коштів від свого імені, на власних
умовах та на власний ризик.
Здесь нету операций с валютой, т.к. в соответствии с декретом на совершение операций с валютой требуется генеральная лицензия, а розміщення залучених коштів проводится без ген лицензии, что приводит к мысли о том, что на розміщення залучених в виде долларов ген лицензия не предусмотрена, т.к. письмовим дозволом не предусмотрена операция розміщення залучених коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик.
Обращаюсь к тем, кто понял о чем речь. Надо как-то сформулировать.
В чем -то Вы правы, но доказать это сложно, т.к. необходимы специальные знания (по финансам).
Банк вам ответит, что розмищення из додатка как раз и соответствует розмищенню из банковской лицензии.
проще, понятнее для не финансиста, обратить внимание на то что в додатке к дозволу указано где именно банк имеет право размещать и залучать кошти(валюту)- а) на валютному рынку Украины, б) на международном валютном рынке.
под это дело создана постанова 281, из которой следует, что вы не являетесь субъектом этого рынка, сами на нем никаких операций или угод заключать не имеете права, а в качестве клиента банка вы можете через этот банк купить- продать валюту , по соответственно оформленной заявке. Это право вам дает Декрет, ст 6.
А совершать сделку в виде кредита Вы на этом рынке права не имеете, а такое право имеют лишь субъекты, т.е. у обоих сторон сделки есть генлицензия.
Ну а если копать глубже, то банк тоже не имеет права продать кредитные или депозитные деньги на рынке, т.к.такие угоды (кредит, депозит) имеют все ознаки- свойства угод, являющихся похидными фин.инструментами и в соответствие с п.26 П281 не продаються.
Т.е. продать/купить банк может просто имеющуюся у него валюту, в пределах открытой валютной позиции + по заявкам клиентов, но она в момент продажи не может быть связана с кредитом или депозитом, просто валюта. А вырученные средства уже размещать в кредиты или депозиты, фьючерсы, опционы и т.д.
но че-то мне каээтся, что это выше понимания суда.
-
О какой валюте мы все здесь говорим? какая национальная, а какая иностранная?
Из действий Кабмина видно, что рассчитываться за долларовый , как говорится везде, кредит МВФ он будет гривной, так как на бумаге кредит гривневый.
Ну а снами было все как раз в точности наоборот.
Кабмін, всупереч законодавству, видає МВФ фінансові векселі в національній валюті
Всюди говориться, що кредити МВФ видаються у валюті й під відсотки, хоча громадськість цих валютних угод як з МФВ, так і з Газпромом не бачить. А ось із розпорядження від 28 липня 2010 р. N 1579-р виходить, що уряд рукою Міністра фінансів Ярошенка Федора Олексійовича виписує безвідсоткові векселі в гривні на користь Міжнародного валютного фонду. Тобто фактично виходить, на папері, що МВФ кредитує нас у гривні. А кому дають долари? Вочевидь НБУ. А отримані гривні при погашенні фонд витратить на купівлю доларів і курс буде 1 до 12. Це схоже на якусь фінансову оборудку. Адже виписування фінансового векселя у нас заборонено, оскільки стаття 4 Закону “Про обіг векселів в Україні” передбачає, що видавати переказні і прості векселі можна лише для оформлення грошового боргу за фактично поставлені товари, виконані роботи, надані послуги. А тут його виписують нерезиденту. Добре хоч в національній валюті.
Також стаття 3 вексельного Закону передбачає, що органи виконавчої влади, органи місцевого самоврядування, а також установи та організації, які фінансуються за рахунок державного бюджету, бюджету Автономної Республіки Крим чи місцевих бюджетів, зобов’язуються та набувають права за переказними і простими векселями лише у випадках і в порядку, визначених Кабінетом Міністрів України. Але такого порядку з 2001 року досі не затверджено і це тема окремого маразму. Кабмін би напочатку цей порядок затвердив, а потім би векселі підписував.
З Кабмінівським векселем постає питання і щодо законності його вивезення (чи його підпишуть за кордоном?). Без ліцензії можна оплатити вексель, номінований в національній валюті, іноземною валютою. Адже відповідно до ст. 9 Закону України "Про обіг векселів в Україні" резиденти можуть видавати та індосувати векселі в іноземній та національній валюті для розрахунків з нерезидентами за зовнішньоекономічними договорами. Але навіть при погашенні векселя національною чи іноземною валютою без ліцензії обійтися важко, оскільки відповідно до пп. "а" п. 4 ст. 5 Декрету КМУ "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" разові валютні операції з вивезення, переказування і пересилання за межі України валютних цінностей потребують індивідуальної ліцензії НБУ.
Згідно з Декретом до валютних цінностей включено і векселі, а операції, пов’язані із ввезенням, переказуванням і пересиланням на територію України та вивезенням, переказуванням і пересиланням за її межі валютних цінностей, є валютними операціями. Таким чином, навіть при виписуванні векселя в будь-який валюті, у тому числі й іноземній, якщо цей вексель не залишиться в Україні, ми маємо валютну операція з вивезення з України нерезидентом (векселедержателем) чи резидентом векселя, що потребує наявності індивідуальної ліцензії НБУ. При цьому, відповідно до п. 5 ст. 5 Декрету, одержання індивідуальної ліцензії однією із сторін валютної операції означає також дозвіл на її здійснення іншою стороною або третьою особою, яка має відношення до цієї операції, якщо інше не передбачено умовами індивідуальної ліцензії. Отже, якщо вексель вивозиться за межі України, то немає значення, у якій валюті його виписано, на його вивезення буде потрібна ліцензія. Не говорячи вже про потребу у другій ліцензії - для погашення національною валютою.
Відповідно до статті 7 Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 р. №15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" (далі - Декрет) у розрахунках між резидентами і нерезидентами в межах торговельного обороту використовується як засіб платежу іноземна валюта.
Здійснення розрахунків між резидентами і нерезидентами в межах торговельного обороту у валюті України допускається за умови одержання індивідуальної ліцензії Національного банку України. Чи отримуватиме Кабмін індивідуальну ліцензію у НБУ? Звісно ні. То чому ці ліцензії мають отримувати пересічні підприємства? Дехто у нас є рівнішім за рівних.
Все це говорить про те, що Україну свідомо штовхають в боргову яму. Рятує лише те, що це роблять грубими протизаконним кроками, а тому від всіх незаконно отриманих боргів можна буде відмовитися в майбутньому. Маразм посилюється ще тим, що підприємствам забороняють застосовувати податкові векселі на митниці, і не відшкодовують ПДВ, а ось собі дозволяють використовувати навіть фінансові векселі...
Петро ПАТЛАТИЙ
В УКРАЇНІ ЗАБОРОНЕНО ОБІГ ФІНАНСОВИХ ВЕКСЕЛІВ. ПОДАТКОВІ ВЕКСЕЛІ НЕ ВІДПОВІДАЮТЬ ВИМОГАМ ВЕКСЕЛЬНОГО ЗАКОНОДАВСТВА
РОЗРАХУНОК В ГРИВНЯХ З НЕРЕЗИДЕНТОМ ПОТРЕБУЄ ЛІЦЕНЗІЇ
МВФ всупереч своїй практиці фінансує дефіцит Держбюжету-2009
І в 2009,
в 2010 році ДПАУ та Держмитслужба відмовляють у застосуванні податкових векселів при імпорті товарів
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я
від 28 липня 2010 р. N 1579-р
Київ
Про уповноваження Міністра фінансів на підписання
векселів у національній валюті на користь
Міжнародного валютного фонду
Уповноважити Міністра фінансів Ярошенка Федора Олексійовича
підписувати непереказні, безпроцентні векселі у національній
валюті на користь Міжнародного валютного фонду за програмою
"Стенд-бай" відповідно до розділу 4 статті III Статей Угоди
Міжнародного валютного фонду ( 995_921 ) у частині сум запозичень,
що зараховуються до державного бюджету.
Прем'єр-міністр України М.АЗАРОВ
-
если я частный предпринимат. с печатью, могу заверять дловеренность для юриста, который представляет мои интересы?Совсем не обязательно тратить 250- 300 грн. на доверенность. Я хожу в суды с довереннстями которые составляю сам, а подпись заверяют начальники ЖЭКа или директора предприятий клиента.
-
по- идее, да , в кредитном деле, а как иначе можно доказать с какой именно информацией вас ознакомили. А второй Экземпляр - у вас.и он должен храниться в банке?
Но такой информации в письменном виде никто вроде не давал.
-
так на этом письменном виде / информационном листке/ и должна быть ваша подписьНу так у банка есть моя расписка, в том что я ознакомлена в письменном виде. Вот он её как доказательство и предъявит.
-
именно, золотые слова. Поэтому, в первую очередь это применимо в ответе банку на его требование: "звернуты стягнення"Тобто згідно вимог ст. 214 цього ЦПКодексу - під час ухвалення рішення суд вирішує такі питання:
1) чи мали місце обставини, якими обґрунтовувалися вимоги і заперечення, та якими доказами вони підтверджуються.
Р.S
тоня, я потеряла с Вами связь
-
согласна с вами., ноВы выкладывали дело:
Справа № 2-181/10
Рішення
Іменем України
11 березня 2010 року Скадовський районний суд Херсонської області в складі: головуючого судді Орендовського А.В., при секретарі Камчатному А.В.
перв+апел, а далее банк промолчал?.. есть ли обращение в касацию от банка? я внимательно прочел решение первички, где судья указал на то, банк нарушил процедуру именно выдачи кредита(валютная операция банка) в валюте из-за отсутствия инд. лиц(дозвілу), причем пролонгировав на 60 месяцев выплату по остатку кредита....
Я думаю, что подача в касацию "beli-yulya" зря потраченное время и нервы, по-видимому (ЭТО СУБЬЕКТИВНО МОЕ МНЕНИЕ) правильно было бы подать новый иск на разрыв. Даже при взыскании долга в суде редко можно увидеть исковыми требованиями расторжение договора. Потому, что пока Заемщик в ДОГОВОРЕ – он платит Банку проценты (доходы Банка), а также штраф и пеню в случае неполучения своих доходов. Один из выходов однозначно – расторжение кредитного договора именно по этим (ст. ст. 651 – 654 ГКУ). Существующий сегодня финансовый кризис, отсутствовавший на момент ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА, является достаточным основанием для расторжения кредитного договора в связи с существенным изменением обстоятельств. .
в том что предлагаю я, не оспаривается законность валюты, а оспаривается сам факт ее выдачи. Была ли валюта вообще.
-
для чего вся эта бухгалтерия:
кредитный договор, - это сделка, которая предусматривает массу операций, которые, каждая отдельно регулируется законом и нпа, соответсвенно, я думаю, может и оспариваться.
-
Вы неправильно поняли, как раз счета на 26..., могут принадлежать нам, клиентам банка.Софи я вижу, вы разбираетесь в этом вопросе, скажите, счета. которые указаны в кредитном договоре и начинаются на 26 не принадлежат нам?
а кому тогда?
а как же даже формально нам с них деньги выдавали?
Еще раз, если у вас есть договор на открытие счета( так положено), то вы можете распоряжаться средствами на вашем счету, эти средства - ваши.
Распоряжаться средствами на других счетах Вы не имеете права.
Например, 2233 - позычковый. Распоряжения может проводить только банк, по его распоряжению деньги с (условно)вашего позычкового деньги переводятся туда , где вы их можете получить наличкой - кассу банка, или в виде безналичных зачисляются на открытый вам ваш(например-26255557775577) счет, относительно которого вы можете самостоятельно давать распоряжения банку (платежное поручение) или снимать наличку используя пластиковую карту, счет я указала карточный для физлиц.
Для того чтобы в этом ориентироваться, прочитайте инструкцию к плану счетов, и вам многое прояснится.
-
А каким образом Вы оспариваете законность выдачи валюты, если не установлен факт ее выдачи?Договора на открытие счета не было...
счета для физлиц в иностранной валюте, вообще не предусмотрены, а то я особо не вник в текст написанного...
Решение Приморского райсуда о признании кредитного договора с ОАО "Ощадбанк" недействительным в связи с отсутствием лицензии
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Стаття 1046. Договір позики
1. За договором позики одна сторона (позикодавець) передає у власність другій стороні (позичальникові) грошові кошти або інші речі, визначені родовими ознаками, а позичальник зобов'язується повернути позикодавцеві таку ж суму грошових коштів (суму позики) або таку ж кількість речей того ж роду та такої ж якості.
Договір позики є укладеним з моменту передання грошей або інших речей, визначених родовими ознаками.
В моем случае у них есть доказательство, что мне выдали валюту в виде реквизита Заявы, которую, якобы написала я на продажу этой валюты с ихнего же позычкового счета. Тройное вранье,обман 1)заяву не писала,2) есть еще несколько норм по которым эта заява мной написана не могла быть.
Выдали мне гривну, как и записано в договоре.,только сумму не указали.
Ну а заява еще раз подтверждает что валюта не была средством платежа, поэтому в обязательстве, валютные ценности, вопреки 524 и ч.2 ст. 192
Банк видать об этом знает, денег от меня уже не ждет, хочет залог забрать.
они ухитрились в договоре протянуть процедуру кредитования от нерезидента резиденту, решили закон соблюсти