sofi

Пользователи
  • Число публикаций

    2530
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    7

Сообщения опубликованы sofi

  1. На нашем Поле Чудес хотят протянуть этот кабальный Закон о Защите прав кредиторов

    Это ответ на Вашу фразу, слово неудачное. Меня на понедельник пригласили в ОПТ предложить хотят график пересмотреть, может додаткову угоду какую предложат. Я вот думаю, не пожалеть бы потом, вдруг это отразится на моём желании продолжить дальнейшую борьбу в банком. Как Вы думаете, sofi?

    а Вы сходите, узнайте сначала, че такого замечательного для Вас Банк Вам предложит. А, вдруг, о чудо!, и впрямь будет конструктив, и условия будут приемлемы для Вас? Но оч. сильно в добрых намерениях ОТП сомневаюсь.

    Я уже этапы пересмотров и додатковых угод прошла, но в другом банке. Самое лучшее, что предлагали - это отсрочка по телу, с вытекающими отсюда.... Узнавайте, делитесь, думайте.

    Как такие переговоры могут отразится на вашем желании не понимаю и не знаю

  2. Что значит протянуть ? Как будто заемщиков ктото спрашивать будет. Узагальнення "протянули", и закон протянут !!!

    Никогда не кредитуйтесь, живите по средствам. И будет вам щастье )

    не поняла?
  3. sofi внимательней читайте.

    Діяльність кредитної установи з надання фінансових кредитів за рахунок капіталу кредитної установи, у тому числі субординованого капіталу, за кредитними договорами з кредитними установами, а також коштів з державного та місцевих бюджетів, отриманих фінансовими установами - юридичними особами публічного права, не потребує отримання ліцензії.

    Но, банк совершает свою деятельность в границах кредитного ресурса(т.е. только привлеченными). При этом уставной капитал может стать частью этого ресурса после размешения его в форме депозита, что в принципе незаконно.

    Капитал банка размещен в Нац банке.

    а может ли Банк совершать свою деятельность не только по банковской лицензии, а давать позыки не кредитным ресурсом,не привлеченными?
  4. хоть яйца курицу не учат, но все же....

    Кредит - особый вид позыки, когда предоставляются деньги во временное пользование, в собственность деньги не передаются, а передается лишь определенная функция денег, платежная. К тому же банк предоставляет в кредит привлеченные средства.

    В позыку передается все что угодно, одновременно с передачей права собственности, что включает в себя право владеть, свободно распоряжаться и пользоваться.

    Как можно пользоваться деньгами? ответ - как платежным средством, как средством накопления, как средством оборота, как мерой стоимости, как мировыми деньгами. Другими функциями мировые экономисты деньги не наградили.

    Так, если кредит - пользование, то какую из этих функций денег предоставляет банк заемщику? Ответ очевиден - средство платежа.( Об этом и ст.1054---192). Между кредитором, заемщиком, продавцом, изготовителем и т.д. - в общественно - экономических отношениях - + средство оборота.

    А сам банк использует еще одну функцию - средство накопления, за счет процентов .

    Поэтому, для того что бы банк мог иметь такой актив как выданный кредит, грошови кошти для сторон сделки должны выполнять как минимум 2 функции - платежа и оборота.

    Когда наш банк выдает кредит ВЕДу в валюте той страны, где будет использован кредит, то с экономической т.зрения это обосновано. Но когда наш банчик выдает кредит в валюте, которую в качестве платежа использовать низзя, а можно только продать, то 1) кредит выдан не деньгами, а майном, т.е. обязательство получается -предоставить майно :lol: , а это уже НЕ кредит. 2) как мы с вами могли использовать это майно без передачи права собственности, без его продажи? Никак. т.е. - опять - таки, НЕкредит, а обычная позыка? А имеет ли право банк давать позыки такие, учтите, еще раз , грошовы кошти из 1046 - это гривна на территории Украины, а валюта - майно.

    3) Особенность кредита -возвратность и платность.Как можно создавать доход (%) на территории Украины в долларах, ваще, кто разрешил проводить расчеты в долларах? Насколько законно требование банка платить ему при возврате долларами? Кто отменил ст.16 Декрета? ст162 КоАП? ст 19 Конституции?

    А если конституцию еще полностью не отменили, ну на момент взятия кредита она еще была, то все договора, где требуются возврат исключительно долларом или евро, и в обязательстве банка указано ,что кредит валютой с целью оплаты кирпичей крижопольскому кирпичному заводу, не направлены на реальне настання подий, а отже, не дійсні. Но это все теория, закон, к реальной жизни отношения у нас не имеющие. Сюда же ст 228 ЦК и ст.27 ЦК

  5. Видеоролик.

    http://news.finance.ua/ua/~/7/2010/10/22/214100

    За даними НБУ, рівень проблемних кредитів доріс до 11,3 %. Не стає менше й судових позовів про визнання недійсними договорів, виданих у валюті.

    коментують:

    Віктор Новиков, директор юридичного департаменту НБУ,

    Борис Тимонькін, голова правління комерційного банку,

    Володимир Лавренчук, голова правління комерційного банку,

    Олександр Дубинський, експерт фінансового ринку.

    посмотрела, и пришло на ум следующее. На нашем Поле Чудес хотят протянуть этот кабальный Закон о Защите прав кредиторов, поэтому вносят ложку меда для должников, способствуя их дальнейшему закабалению. Ключ: Нацбанк боится массовых обращений в суд, очевидно понимая, что когда - нибудь все -таки кто -нибудь увидит и закричит, что "король гол", в смысле потребкредиты в валюте - абсурд, незаконны, И судам придется принимать справедливые решения. А если разрешат, то что предлагает Новиков, то следующим шагом будет запрет на обращение в суд по недействительности, мнимости, так как типа все урегулировали, платите.под каким - нибудь соусом у нас это протянуть смогут.

    Помню, как Ющ отвечал: "какие проблемы? я подписал указ о продаже валюты на рынке заемщикам по льготному курсу", который на самом деле оказался с учетом пенсионного еще выше рыночного. <_<

  6. Ну, так, мы будем вырабатывать и писать антиобобщение? Или будем маразмом страдать дальше?

    Я думаю, в этом узагальненни есть одна проблема: ВСУ понимал, что иски по недействительности связанны с тем, что недействительным есть выдавать кредит без индивидуалки. Это действительно бред, юристам - тройка. Я думаю нужно написать, что сыр-бор в том, что:

    1. выражали в баксах

    2. выполнять должен в баксах

    3. выдавали для расчётов за товары баксы

    4. налом, без счетов

    5. про конвертации никто ничё не говорил.

    Ну и написать ЧЁТКО что оказывается, итить их мать, сделки с валютой устанавливаются законом, и их можно делать только тогла, когда это разрешено.

    Указать, что прикол в том, что..ну..смех.... но в Украине, итить, таки ограничены расчёты в иностранной валюте, а на территории - запрещены.

    Указать, что оборот доллара на Украине - запрещён, без всяких исключений (ВСУ написал про чуть-ли не свободный ОБОРОТ доллара).

    Указать, что законным средством платежа, и ЕДИНСВЕННЫМ - есть гривна, и понятия ЦЕНА и ДЕНЬГИ - это гривна, а не тугрик.

    Млин, они над нами издеваются тупо.....

    хи, разве Вы это только сейчас поняли?

    опять вы про меня забыли: <_< 6)выдавали гривны, но обязывают платить баксы

  7. Уважаемые коллеги прошу подумать над вопросом, "Залучення" - это что??? "Залучити" , можна клиента, а потом его деньги, а он уже непосредственно может разместить эти деньги в банке, а так как пишут "ЗАЛУЧЕННЯ ТА РОЗМІЩЕННЯ ІНОЗЕМНОЇ ВАЛЮТИ НА ВАЛЮТНОМУ РИНКУ УКРАЇНИ" в дополнении к разрешению лицензии НБУ, т.е. мы так понимаем с сидящем рядом банковским работником, что сначала человек приходит в банк его "ЗАЛУЧАЮТЬ", и оставляет свои деньги на счету, не важно то ли депозит, то ли просто на текущий счет, это и есть "РОЗМІЩЕННЯ"?

    Комент писал работник банка.

    http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry16779
  8. Эдуард, как всегда очень четко, я вот тоже на этом настаиваю, но при чем здесь ЗУ про банки и банковскую деятельность?

    банку достаточно статуса банка для заключения кредитного договора

    а включение тех или иных положений возможно только в рамках установленных ЦК и другими законами

    как можно отожествлять кредитные операции и кредитные договора???? :(

    отождествлять нельзя, а вот кредитные операции являются частью сделки по кредитному договору, как бы так.

    Но, как блондинка, обыватель, из поста уважаемого werter я поняла, что банки обладают своими полномочиями в сиду своей юрисдикции, а лично у меня полномочий, данных банкам нету, я являюсь обладателем прав данных мне конституцией, цивильным кодексом, семейным и т.д. и ЗУ про банки никак не распространяется на мою жизнь, а регулирует только деятельность банка. Но ВСУ (узагальнення) , также как по сути и нбу и сами банки превысили свои компетенции - приняли на себя роль законодателя применив сферу действия "отраслевого" закона на тех субьектов, кто к данному закону отношения не имеет., в том числе еще взяли на себя право устанавливать статус валют в украине.

    Но это я все на интуиции, возможно ошибаюсь. Уважаемый werter, объясните вашу мысль доступно для понимания обывателя, плз.

  9. если мне помнится, один из американцев выиграл процесс, доказав, что деньги, это не есть собственность его, а ФР США. Такое сообщение проскакивало как то в инете, но сразу же исчезало. Это интересный момент рассмотрения темы, опять же игра терминами и понятиями.

    да нету тут игры. Термин деньги - политэкономический, везде одинаково трактуется, кроме наших колядников.

    Я тоже писала, что деньги - гривны - платежное средство - есть собственность НБУ. Об этом в ЗУ про НБУ написано.

    Завтра нбу опустит гривню, что с "вашей собственностью" в тумбочке или на банковском счету будет? Или банкноту каку нибудь уберут, а у вас в ней были все сбережения.

    Деньги-мера стоимости, платежное средство, средство оборота, средство накопления - это их функция? Может ли функция являться собственностью?)) Вопрос...

  10. О !!! Золотые слова. Наше право прописано в декрете, а не в ихней генералке

    И право это только одно - продавать или покупать валюту в обменнике или межбанке

    "Цей Декрет УСТАНОВЛЮЄ (!!!) ПРАВА Й ОБОВ'ЯЗКИ СУБ'ЄКТІВ ВАЛЮТНИХ ВІДНОСИН"

    добавьте -хранить, и сдавать в рост в банк, по депозитному договору ст1061 ЦКУ.

    У банка есть право принять наш вклад в "коштах", продать купить у нас валюту. Делать перевод по нашей просьбе нашей собственности валюты в другую страну.

  11. при внимательном прочтении декрета все -таки, кто -нибудь может усмотреть очевидное , что инвалюта - это не деньги, в любой стране, а валютная ценность, как и драг металл, товар,имущество. И по банковским счетам имущество не может передвигаться. Т.К из ст1п.1 абз2 декрета, инвалюта является деньгами (Коштами) на счетах, если внесена она на счет за межами Украины. Пересекая границу и попадая на банковский счет резидента, она отправляется для продажи на межбанк, а уже после этого зачисляется на текущий счет. Физик ее может получить наличкой. На это есть лицензия у банка - а у физика право быть власныком .

    И в качестве денег она может использоваться только пересекая границу. Поэтому субъекты валютных отношений, когда валюта используется в качестве денег по декрету - это резиденты - нерезиденты.

    Но, банки действительно номинируют счета в инвалюте, тут не знаю как. При этом каждый день пересчитывают в гривну.

  12. Субъекты валютных отношений - это не только банки, но и мы с вами, когда объектом отношений становятся валютные ценности.

    Субъект банк - обладает большими чем у нас правомочиями в части совершения валютных операций, чем неуполномоченный субъект, не имеющий лицензии. Право Уполномоченного генлицензией банка заканчивается перечнем "валютных операций" из декрета ст.1 п2.

    Наше право (неуполномоченное лицензией, нам с паспортом и правами на вождение лицензию на совершение каких либо валютных операций в инвалюте не давали, также и для обычных юриков) однозначно прописано в декрете.

    имеем право хранить - быть собственником, купить, продать - исключительно в банке. Все, больше наших прав на валюту нет.

    Получение кредита от банка - к чему отнесем - хранению, купле, продаже?

    по п. "в) надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі;"

    - а почему это резидент, ФОП, например, - не банк не может получить кредит от раша банка из России, если его там готовы дать? Может, причем в неограниченных размерах.

  13. не пойму, чем всем участникам не угодил декрет? ведь именно он указывает, что на такое использование валюты , как обязывают наши кредитные договора, банкам генеральные лицензии не выдавались

    Стаття 5. Ліцензії Національного банку України

    1. Національний банк України видає індивідуальні та

    генеральні ліцензії на здійснення валютних операцій, які

    підпадають під режим ліцензування згідно з цим Декретом.

    2. Генеральні ліцензії видаються комерційним банкам та іншим

    фінансовим установам України, національному оператору поштового

    зв'язку на здійснення валютних операцій, що не потребують

    індивідуальної ліцензії, на весь період дії режиму валютного

    регулювання. { Пункт 2 статті 5 із змінами, внесеними згідно із

    Законом N 3453-IV ( 3453-15 ) від 21.02.2006 }

    Отже, Національний банк має право видавати генеральні та індивідуальні ліцензії на здійснення виключно тих валютних операцій, які підпадають під режим ліцензування згідно з цим Декретом.

    В ст. 1 п.2) Декрету наведено вичерпний перелік таких валютних операцій, а саме

    Для цілей цього Декрету надалі під термінами:

    ст.1 п. 2) "валютні операції":

    операції, пов'язані з переходом права власності на валютні

    цінності, за винятком операцій, що здійснюються між резидентами у

    валюті України;

    операції, пов'язані з використанням валютних цінностей в

    міжнародному обігу як засобу платежу, з передаванням

    заборгованостей та інших зобов'язань, предметом яких є валютні

    цінності;

    операції, пов'язані з ввезенням, переказуванням і

    пересиланням на територію України та вивезенням, переказуванням і

    пересиланням за її межі валютних цінностей;

    грошові кошти надані в кредит з метою придбання товарів робіт, послуг можуть використовуватись позичальником лише як засіб платежу, тим самим виконуючі дві функції, притаманні грошам:засобу платежу та засобу обігу. ПРоте , така валютна операцїя, як використанням валютних цінностей у внурішньому обігу як засобу платежу, з передаванням заборгованостей та інших зобов'язань, предметом яких є валютні цінності не передбачено в переліку валютних операцїй, на які банк може отримати генеральну ліцензію. На такі операції не може бути видана і індивідуальна ліцензія.

    Скромно и со вкусом. :rolleyes:

  14. Вообще, такое ощущение, что это узагальнення на коленке писали. Рассмотрено десятки тысяч исков, а вариант ответа один- повертайте гроши. Как об стенку горохом. Никто нас не слышит

    ага, студенты кулинарного техникума писали, у которых в обигу в законе иноземна валюта, после того как заступили на должность зваричей. по себе и узагальнювали
  15. немелесс, Вы ,как всегда, на высоте! Спасибо за такой глубокий анализ.

    Но при этом, у меня сложилось впечатление, исходя из вашего поста, что то что написано у меня в договоре и как все происходило в дальнейшем с выдачей кредита ( а у меня безнал в гривне), так банк просто ангел и поступил абсолютно правильно в части надання позыки . С чем в корне не согласна.

  16. Наш самый гуманный, одновременно, банковский адвокат скажет : чем нарушены ваши права, при получении кредита траншами?

    Гроши бралы? - виддайте!

    Сторони, з метою дотримання положень п. 1.2. цього Договору домовились, що на суму отриманого кредиту в іноземній валюті, Позичальник здійснює купівлю гривні через операційну касу Банку або на міжбанківському ринку,

    - что это за офонаревший банк, который вам предлагает купить "гривну". По аналогии это означает , что продавец на рынке не помидоры продает, а гривну покупает.

    И что вы после этого от банка хотите? Как имя героя? Не ПУМБ ли?

    А где эта сумма отриманого кредиту в іноземній валюті , где ваши тугрики, как они к вам попали, за которые вы "покупаете" гривну по п. 1.4.3 на межбанке или в кассе?, че банк умалчивает в договоре?

    Но если вы утверждаете что получили доллары в кассе, есть на это расходный документ, то вам нужно оспаривать законность выдачи тугриков. Постанова 200. Декрет, ст.192 ЦК, 193.

    Недействительным можно просить признать по несоответствию ст 203 ЦК и по ЗУ по защите прав потребителей. Весь форум об этом, выбирайте.

    У меня похожая ситуация с вашим п.1,4,3, но безналичка и долларов я не получала, такого документа с моей подписью, что получено или обменяно в банке нет, если , конечно не подделают. :mellow:

  17. Крім того, в судовому засіданні встановлено, що позичальнику фактично було видано кредит в національній валюті і ОСОБА_1 вносив плату за його використання та відсотки, також в національній валюті України, в еквіваленті до долара США по курсу, який існував на момент здійснення цих платежів.

    У відповідності до ч.2 ст.524 ЦК України, сторони можуть визначити грошовий еквівалент зобов”язання в іноземній валюті.

    Ну и куда засунули ст1046 ЦК - повернути те, що отримано ?
  18. Знатоки -буквоеды! Кто может ответить : Являются ли иностранной валютой кошти , записаные как ХХ Долларов на ссудном счете в банке в украине и перечисленные с этого счета на счет заемщика в этом же банке? Можно ли из одного банка в украине перечислить валюту в другой банк в украине?

    Дальше хочется спросить : а можно стулья перечислить или утюги? :mellow:

    Подсказка: ст. 1 Декрета.

  19. Чего то в супе все-таки не хватает.

    Вот еще мысль.

    Вернемся к Декрету. Генералка не дает права другой стороне быть второй стороной валютной операции, если у этой второй стороны нетути генералки

    Перейдем к 47 - ЗУпроБанки

    Формулы этой статьи сделаны таким образом, что в ней не озвучены ничьи права. Ничьих прав там нет. Кроме банков и финучреждений.

    Вижу закономерность. И декрет (по генералке) и 47-ЗУпроБанки ни чьих прав не озвучиват. Кроме банков и фиников. Там нет второй стороны. Это особенно важно именно по валюте, т.к. она движется исключительно путями, которые для нее заразы, установил ЗАКОН.

    Кроме того:

    - 47-ЗУпроБанки не устанавливает нашего права быть второй стороной валютного размещения (объектом размещения, блин), второй стороной валютной операции.

    А

    - ЗУпроФинпослуги прямо рубит (и с плеча и однозначно), что наши права в нем.

    И по сей день народ требует в исках предоставить генералку с ее размещением на валютном рынке Украины.

    БЛИН.

    Читай те же Декрет. В генералке есть права банков и фиников. Какая разница что там в генералке написано!!! Нашего права (быть второй стороной валютной операции), один хрен, там нет. Пусть засунут свою генералку подальше.

    Возьмем еще банковский кредит из ЗУпроБанки. И я в столбик расписывал, и даже какое-то судебное решение тут есть об этом. В этой формуле нет ни наших прав ни обязательств. Тогда при чем здесь гроши в "какой хочу" валюте?!! Наши права и обязательства есть в 1054. А 1054 - это не банковский кредит, не одностороннее обязательство банка. Это договор. Те гроши, которые касаются нас находятся не в банковском кредите, не в ЗУпроБанки, а в договоре, в ЗУпроФинпослуги. Тех грошей, к которым мы имеем отношение в ЗУпроБанки НЕТ. Ну нет же.

    Вы некорректно выписали свои формулы для спора.

    Например, неубедительно выглядит формула, что банку разрешено кредитовать валютой туда, куда ЕМУ (А НЕ НАМ) УСТАНАВЛИВАЕТ закон. На мой взгляд речь должна идти не о банке, а о нас. То есть банк обязан знать - кому законом УСТАНОВЛЕНО право быть второй стороной валютной операции.

    Пока все это я излагаю на уровне интуиции и предположений. Вместо "права быть второй стороной валютной операции" нужно найти в нормах что-то вроде этого или на эту тему. Например в ст.16-Декрета речь уже идет не только о банках с финиками.

    Все особы равноправны в своих правах и обязанностях. Валюта подробно прописана только для банков с финиками, а для другой равной стороны - НЕбанков и НЕфиников - валюта не прописана. Не только банки, но и мы обязаны соблюдать 192+524 - УСТАНОВЛЕННЫЕ + 193 правочины. Это ж все не только для одних банков с финиками.

    Если балбес-споживач и тот знает, что больше нет никаких других прав, как право купить или продать банку валюту. То почему этот долбаный банкир, которого НБУ, как зайца, обложил постановами, письмами, рекомендациями (только жопу не подтер) пытается нам впарить никому не известное право получить валютный кредит. И ЗУпроБанки впаривает, особенно 47+49, где нас нет и близко. Извините, реестра насмотрелся. Крыша едет.

    Все это лирика. Теперь какими это нормами обставить?

    Мне то мысль понятна. Но как ее сформулировать?

    А валютный контролер обязан знать того, кому ДОПУЩЕНО (533-ЦКУ)быть второй стороной любой конкретной валютной операции.

    --------------------

    Я так думаю, что тема "встановлених законом" - это тема для Высшего спец. суда (кажись Верховного не стало). А может даже и для международного. Да и здесь на форуме эта тема убедительно не выглядит. Вот был же Яценюк командиром НБУ. Нужно к нему обратится. Всё что я вижу в постановах - именно "встановлених". Вот пусть Яценюк объяснит банкирам, объяснит нормативно. Может мы каких-то норм не видим, может не угадываем связей между разными нормами. Все ж приходится делать на ощупь и вслепую.

    О-ооо! Вект, и вы "блондинку" включили! Я об этом год назад здесь кричала. Банк наделил меня правами, которые мне не дает ЦК и Декрет. То есть превысил мою правомочность. Такой термин где-то встречала - правоздатність особи. Все що не заборонено, те дозволено. Проте, іноземна валюта строго регламентується. -ст.193, Декрет, і він чітко вказує на те , що я можу з нею робити. Все, більш нічого. Платіжний засіб - в Україні один, теж Закони; грошима зафіксована поки що гривня :rolleyes:

    і ЗУ про банки про банківський кредит каже, що це гроші, А НЕ КОШТИ, кошти банки залучають і розміщують, та в такий фінактив, як кредит - гроші йдуть а не кошти.

    В нормальном суде статьи 3 Декрета было бы достаточно, что бы признать сделку противоречащей закону, а мы уже многотомники написали, что говорит о том, что спора нет, а есть только лом.)))

  20. Не нагнетайте.

    Во первых. К физособам относятся и фопы. Но фопы не относятся к ЗУпроСпоживача потому что не власних потреб

    Во вторых. По смыслу постановы вижу, чтобы банки все такие кредиты "сбили в кучу", в портфель для отдельного учета и резервирования.

    -------

    кредити на поточні потреби та в інвестиційну діяльність, що надані фізичним особам, і сумнівна заборгованість за ними (балансові рахунки 2202, 2203, 2205, 2206 КА, 2207, 2211, 2212, 2213, 2215, 2216 КА, 2217, 2290, 2291);

    а

    уже из этих выбираются до 20000 для "спецучета"

    а олько сейчас заметила разницу:

    2203¦ А ¦Довгострокові кредити на поточні потреби, ¦

    ¦ ¦ ¦що надані фізичним особам ¦

    ¦ ¦ ¦Призначення рахунку: облік довгострокових кредитів ¦

    ¦ ¦ ¦на поточні потреби, що надані фізичним особам. ¦

    ¦ ¦ ¦За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів.¦

    ¦ ¦ ¦За кредитом рахунку проводяться суми погашення ¦

    ¦ ¦ ¦заборгованості; суми заборгованості, що перераховані ¦

    ¦ ¦ ¦на відповідні рахунки простроченої та сумнівної ¦

    ¦ ¦ ¦заборгованості.

    2201 А Кредити під платіжні картки, які надані

    фізичним особам

    Призначення рахунку: облік коштів, які

    надані фізичним особам для здійснення

    розрахунків за товари та послуги за

    допомогою платіжних карток.

    За дебетом рахунку проводяться суми, надані

    власнику картрахунку для здійснення

    розрахунків за товари та послуги за

    допомогою платіжних карток.

    За кредитом рахунку проводяться суми, що

    надходять на погашення наданого кредиту.

    2202 А Інші короткострокові кредити, які надані

    фізичним особам на поточні потреби

    Призначення рахунку: облік коштів за

    короткостроковими кредитами, які надані

    фізичним особам для придбання споживчих

    товарів та для оплати послуг.

    За дебетом рахунку проводяться суми наданих

    кредитів фізичним особам.

    За кредитом рахунку проводяться суми

    погашення заборгованості; суми простроченої

    та сумнівної заборгованості.

    2205 А Довгострокові кредити, які надані фізичним

    особам на поточні потреби

    Призначення рахунку: облік коштів за

    довгостроковими кредитами, які надані

    фізичним особам для придбання споживчих

    товарів та для оплати послуг.

    За дебетом рахунку проводяться суми наданих

    кредитів фізичним особам.

    За кредитом рахунку проводяться суми

    погашення заборгованості; суми простроченої

    та сумнівної заборгованості.

    чи можна вважати поточнф потреби - споживчими?

  21. Разом із тим судами повно досліджені обставини справи, зібраним доказам дана оцінка.

    В іншій частині судові рішення ухвалено з додержанням норм матеріального та процесуального права.

    тоесть в остальном все верно и разорвать договор можно только собрав все четыре обстоятельства вместе.

    Так как же нам доказать, что мы не можем устанавливать курс валюты и предусмотреть её повышене не могли.

    Ведь если недействительным договор не признают, остается по крайней мере разорвать этот кабальный договор.

    доказывать недействительность. нам должны были дать деньги по1054, которые принимаются по номинальной стоимости, указанной на банкноте. А дали ценности, майно, цену на которое диктует валютный рынок, а устанавливает НБУ( с этим то суд согласен). сначала нас оболванили, а теперь закабаляют. Слава Украине!
    • Like 1
  22. Софи, зачем вам это нада? На рухомое надпись не ставится. В чем вопрос. Не настораживайте людей

    спасибо, плавали, знаем :rolleyes: но поставили ж. Че -то я разнервничалась.