sofi
-
Число публикаций
2530 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
7
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы sofi
-
-
прикалываетесь, все+1
А вообще читайте постанову № 168.
Там есть замечательная п.3.8
3.8. У разі надання кредиту в іноземній валюті банки
зобов'язані під час укладення кредитного договору:
попередити споживача, що валютні ризики під час виконання
зобов'язань за кредитним договором несе споживач;
надати інформацію щодо методики, яка використовується банком
для визначення валютного курсу, строків і комісій, пов'язаних з
конвертацією валюти платежу у валюту зобов'язання під час
погашення заборгованості за кредитом та процентами за користування
ним.
надати інформацію щодо методики, яка використовується банком
для визначення валютного курсу, строків і комісій, пов'язаних з
конвертацією валюти платежу у валюту зобов'язання під час
погашення заборгованості за кредитом та процентами за користування
ним.
а пид час отримання кредиту такого как действовать должны?
не указывают, потому как валюта обязательства и есть валютой платежа, согласно цели кредита и перечисляется банком самостоятельно за бугор. хи-хи, имхо
-
Нельзя по 99КУ, и 524 ЦКУ, 35 зу про нбу,32, и еще по постановам кабмина можно поискать. Цена, стоимость - в гривнах!!!Ну, давайте вас судьёй выберем
п.с. А что такое "грошовой выраз" - это денежное выражение. А деньги бывают какие? Наши и не наши....
И от вопрос - в данном случае, у НАС, можно делать выражение НЕ нашими деньгами?
даже нбу рефинансировал банки гривнами, хотя за счет долларов мвф.
Заявка банка на кредит от нбу - только в гривнах. В какой-то постанове обрзцы есть, видела. А мы, выходит, лица привилегированные, нам все можно
, даже валюту -привлеченные средства банка раздать в позыку для дальнейшей продажи, без малейших намеков на то, как мы ее возвращать будем, если курс меняется или валюты в свободной продаже не будет (как уже случалось), а др.источников у нас нет и банки об этом знали из наших справок. Кстати покупать валюту для погашения долгов (кредитов) только ющ разрешил в конце 2008, тогда же были внесены изменения в п281. А до этого как мы расчитывались, на каких осеованиях? но вы сами об этом писали..
-
эге ж, в зу про банки- кредит- это тоже грошы, из определения банк. кредита в той же ст.2 а не кошти. валюта за бугор становится гришмы, а в украине - нет.Ага. Вот вам и еще одна истотна умова договора, без которой договор - неукладений. Даже, если хотя бы одной истотной нет, то - неукладений.
Стаття 6. Договір про надання фінансових послуг
1. Фінансові послуги відповідно до положень цього Закону надаються суб'єктами підприємницької діяльності на підставі договору.
Договір, якщо інше не передбачено законом, повинен містити:
6) розмір фінансового активу, зазначений у грошовому виразі, строки його внесення та умови взаєморозрахунків;
цку
Стаття 638. Укладення договору
1. Договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли згоди з усіх істотних умов договору.
Істотними умовами договору є умови про ...умови, що визначені законом... необхідними для договорів даного виду...
ЗУпроБанки
Стаття 2. Визначення термінів
У цьому Законі терміни вживаються у такому значенні:
кошти - гроші у національній або іноземній валюті чи їх еквівалент;
В цьому - да. А в других - по умолчанию (гривна). В ЗУпроФинпослуги - гривна
а размещать они конечно могут,в депозиты вот,в евробонды, кредиты(позыки) когда происходит движение капитала через бугор...
-
так никакой продажи, слава богу не было, авто "искали", потом исполнитель по просьбе банка прекратил действия, а я благополучно опять катаюсь.+решение суда, уже после того как банк забрал свою исполнит из ДВС.1) однозначно давите, должны отказать, так как доказательств, что получали нет, единственная проблема это то,что написал Луспеник по увеличенной процентной ставке, что якобы, если вы платите новый платеж по завышенной процентной ставки, значит согласны на ее повышение.
как здесь того же не было, что вы согласились именно на такие условия к.д, что якобы получили валюту и возвращать ее тоже будете.
2) определение об открытии к сожалению оспаривается только по подсудность.
3) основания для расторжения -- это существенное изменение обстоятельств (ст. 652) и нарушение (ст. 651)
а как вы факт продажи машины используете?
ох, не так все просто со мной, но буду давить на то что банк не имел права включать в договор пункт, снимающий с него ответственность за замену обязательства, такой п. - недействительныйкак здесь того же не было, что вы согласились именно на такие условия к.д, что якобы получили валюту и возвращать ее тоже будете.
-
а кошти по зу про финпослуги - это что? может быть валюта, могут быть деньги, золото, ценные бумаги??? Надо разбираться или мы это уже"проходили"?Вы же помните про ЗУ "Про фін. послуги і про держ регулюв ринку фін. послуг"
так Стаття 4. Фінансові послуги
1. Фінансовими вважаються такі послуги:
6) надання коштів у позику, в тому числі і на умовах фінансового кредиту;
вот как с этим быть?
предположим иностранная валюта нам дается в Займ, но на условиях финансового кредита..
это как?
верно наверное так, что в данном случае иностранная валюта дается в займ, как вещи, обозначенные родовыми признаками...
В чем должен определяться размер финансового актива по ст.6 этого зу, если не ошибаюсь? Раз Украина и отношения между резидентами - думаю в гривнах, если ст.99Ку еще жива.
ТОбишь, дали доллары 100ед., размер фин.актива - эквивалент в деньгах? 500грн.
Тогда должны вернуть (по позыке) те же доллары или деньгами по рыночным ценам на момент возврата (по курсу) Но при чем тогда % на грошови кошти???, если одалживали не их, не средство платежа, а речи, майно = валютную ценность? Отсюда недействительность выводить. имхо
-
vekt, если я вас правильно понимаю, то по 533 ч.3 суд должен указать на те выпадки и порядок предусмотренные законом, когда резидент может использовать валюту, как средство платежа? или передачи речей з родовими ознаками? Но суд съедет на ЗУ про бибд (закон) - (кошты), или постановы или че- нибудь из декрета выдернет. Разговор немого со слепым получается.
Как должен в этой части строится иск, чтобы не смогли съехать максимально?
Какие доказы в своем иске применять предлагаете? "Не передбачено" - могут ответить так как немелессу.
Выдача -возврат валюты, решения судов, узагальнення - все за пределами правового поля!!! И что тут доказувать?! и кому!?
-
п.1.5 П483 ничего не говорит именно о кредите, как финансовой сделке, а говорит о расчетах, на которые у банка есть дозвіл (генералка), но в данном случае такой же генералкой должна обладать другая сторона по расчетам или быть нерезидентом. Имхо.я знаю про 270 Постановление, действительно по дурному получиться, если нужно будет получать инд. лицензию по п. в (270 Пост.) и п. г
Если бы они четко написали: не потребує отримання індивідуальної ліцензії, коли субєкт отримав інд. ліцензію на надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі;
тогда бы не было Злоупотреблений.
Она незаконна.
Декрет требует, НБУ отменяет это требование.
Вообще как по мне, если Декрет требует, то пусть получают две инд. лицензии.
Например,получение для меня перечисленных мне как спд рублей из россии в качестве платежа за оказанные услуги и выдача их мне рублями или гривнами по курсу (как захочу). В данном случае - безнал и генералка на переказ. Имхо.
У банка нет дозвола на прием платежей по обязательствам, в т.ч. как оплату тому же банку за что либо, в долларах от резидента резиденту на территории У. Поэтому п. 1.5 П483 ваще к нам не относится.
Все что касается взаиморасчетов по безналу в инвалюте изложено в "ЗУ про розрахунки в іноземній валюті"
Что вы там увидели касающееся отношений резидент-резидент?
п."в" - относится к валютным операциям по обязательствам
операції, пов'язані з використанням валютних цінностей в
міжнародному обігу як засобу платежу, з передаванням
заборгованостей та інших зобов'язань, предметом яких є валютні
цінності;
и сюда же П 270 имхо
итог всех размышлений: кредиты, в валюте населению вовсе не кредиты, а обычная позыка речей з родовымы ознакамы и все банковские лицензии здесь ваще ни при чем. % тоже не имеют права быть, т.к. проценты - только на деньги начисляються.
Позыку имели право дать, но не привлеченными средствами. и без процентов. Но банкам небанкам позык давать -брать тоже вроде нельзя, а только кредиты можно. Во маэчня!
-
Cпасибо, за такой новогодний подарок и ваши поздравления, ув. werter!!!
Пусть этот год будет беспроигрышным и для Вас!!!
Уважаемый werter, а можно ли просить расторжения договора на основании того, что банком было открыто производство по стягненню на основании исполнительной надписи, но банк отозвал надпись по ст.40п.1 Про виконавче провадження, и выигран суд по, как неподлежащей исполнению.
Прислали вымогу, думаю после этого пойдут в суд, а я в качестве встречного иска - иск на рассторжение подать могу по этим основаниям? + я не признаю, что валюту получала от них, не было долларов ни по квитанциям, ни счет валютный не открывали.
Меня совесть мучает, я им уже год ни копейки не плачу, т.к. банк сначала запугивал, потом по исполнительной полгода судилась, а банк взял и сам ее отозвал
или давить на невыполнение (замену) обязательств банка по выдаче кредита?
Как суд должен устанавливать истинность долга, можно ли требовать через суд акт сверки взаимных расчетов; является ли отсутствие такого акта отсутстствием доказательства конкретной задолженности - належних доказів обставин за якими банк звертається до суду по стягненню заборгованності?; чи має право суд виносити ухвалу про відкридтя провадження у справі в такому разі , чи можна на цих підставах оскаржувати таку ухвалу?
-
не представляю, как можно отбиться от квитанции с подписью о получении валюты, разве что свидетелей тащить, которые подтвердят, что это была формальность, а валюты никакой не было., или или найти доказательства , что этой валюты, которую вы получали в кассе вообще не было , вследствие чего вы получить ее не могли .Вам выдали деньги из валютной кассы и повесили долг на счёт. В суде можно долго по этому поводу общаться, но сейчас суды мало что слушают - у них юристы банков уже фактически пишут решения.
Бухгалтерия дело тёмное, а бухгалтерия банка настолько завуалированна, что они будут всё говорить, за коммерческую тайну, можно сделать одно - сказать, что валюту на руки не получал и всё. Заявление написал, а на руки выдали гривну... Пусть они доказывают.
Бухгалтерские операции дело совсем не темное для человека знающего и не так искривляемо искажаемы как закон. дебет счета ХХ кредит счета УУ, все просто.
Может быть ,если выдали валюту на руки, то это договор позыки , а не кредита, не имели права включать проценты, отсюда и недействительность.
-
да в чем оно не соответствует? В том что банки и суды повыдергивали с него то что им нравится, исказив смысл?КАК МОЖНО ОБЖАЛОВАТЬ 483 ПОСТАНОВЛЕНИЕ НБУ из-за того, что оно не соответствует Декрету?
есть какая-то процедура?
-
подайте на них в суд! По 228 ЦКУ!! Не суд, а партизан - подрывник, какой-то, своими действиями подрывает экономические устои гос-ва!Вект, - ЧИТАЛИ. Громко. Акцентировали. Суд кивает... очки поправляет.
А потом решение: А нас - рать
Постанова № 200 НЕ запрещает расчёты, значит можно всегда!может с вас таким образом взятку вымогали в валюте?
как вариант, гипнотизера на заседание нада приводить, дабы он поддерживал неупередженисть суда, и память на кодекс восстанавливал, но тут важно запись шоб велась
ну есть крайние меры, куклы вуду, например, тут им ужо никто не поможет, но и для себя опасно,
но скорее всего, спасение утопающих - дело рук самих утопающих, очумелых ручек, а шо делать?
может ваш судья ближний родственник клерка (девочки) из банка?
ну не жизнь, а журнал мурзилка с веселыми картинками
-
благодарю форумчан -участников за поддержку , ведь один в поле не воин...
статус 99-й поддержан 524ч.1 ЦКУ., в первую очередь - грошова форма вираження зобовязання. Эквивалентом обязательства ( дома, машины, золота и валюты иностранной), он же - мера стоимости - основное свойство денег, есть гривнаЧасто в зависимости от конкретного дела
Европейский суд не отличает статуса Конституции от других национальных законов.
Статус 99 статьи напрямую поддержан разве что только ЗУпроНБ ст.32. И то - спорно.
Поэтому все цены в У в гривне. Даже в договорах залога стоимость залога у всех в гривнах. "Даже", это потому что в Д. кредита под этот залог дано основное обязательство- использование 2-х функций денег, ср-ва платежа и ср-ва оборота - , таким средством "почему-то" указана валюта иностранная. Вот и возник парадокс.
По логике 32НБУ - не совсем о "настоящей" валюте, законной то есть, а о суррогате или фальши. Но там прямо об этом не указано, а в суды логика не заходила, поэтому почему бы нам эту ст. и не использовать тоже?
То есть в кредит по 1054 ЦКУ мы должны получить ср-во платежа и оборота - грошови кошты, т.к. кредит - это не обычная позыка, а позыка исключительно средства платежа и ничего другого, в нашей ситуации. Если же нам выдали доллары - это не средство платежа для покупки "мечты", то зн- ит это не кредит, а просто позыка.
-
1
-
-
нет, не доходит, вы переоцениваете мои завитушки, я ведь не думаю о сути денег, а просто пересказываю теорию, определения из любого учебника или экономического словаря. Так что не я ввожу в заблуждение, а общепринятая терминология, ну и законодательство, выходит, попутно вводит меня в заблуждение.Денежной единицей Украины есть - гривна. Не в Украине, не на територии Украины.
Для примера: Национальным автомобилем Украины есть ТАВРИЯ. Что теперь, БМВ и Мерсы снять с регистрации и экспортировать обратно в Жермани ?
(аналогия не совсем идентична, но суть до вас дойти должна, думаю...)
в чем разница -то, на луне гривна все также будет денежной единицей Украины, но не будет иметь статус платежного средства, цена квадрата лунной поверхности лунатиками не будет измерятся в гривне и т.д., разве только лунатики признают гривну и своей денежной единицей или ее конвертированость станет столь высока, что до Луны доберется
Таврии, как и БМВ, никто конституцией не устанавливал статус национального автомобиля и он к тому же не является всеобщим эквивалентом стоимости и средством платежа
Если я Вас правильно поняла, то ваше понимание ст.99 сводится к тому, что гривна является национальной валютой и не более. но в ней же сказано о деньгах, грошах. Стаття 99. Грошовою одиницею України є гривня.
Определение нац. валюты и иностранной дано в декрете. Но когда он издавалася кабмин мудро не влепил туда купоно - карбованцы, так как это была переходная валюта, временная, а просто ограничился - законным платеж .средством и средством оборота.
Признание гривны -денежной единицей Украины говорит о том, что именно в гривне измеряется стоимость всего, что находится на ее территории, имущественных прав, прав вымоги и т.д., в том числе и стоимость доллара и евро, а не наоборот.
Любые деньги являются валютой, но не каждая валюта является деньгами в конкретно взятой стране для резидентов и не резидентов.
Законодательство, насколько я понимаю, не дает определений общепринятым терминам. И если не принимать во внимание экономическую теорию денег, то естественно, что могут возникнуть разночтения этой статьи, так как мы все привыкли в обиходе считать деньгами как раз зеленые бумажки.
Если исходить из того, что деньги есть деньги, с присущими им свойствами, то все законодательство, в том числе НПА, становится стройным и логичным. Если считать грошовыми коштами в украине любую валюту, тогда валютное законодательство умерло. ИМХО
Если мы с вами, суды, банки, НБУ, ученые, которые пишут учебники и составляют словари так по разному трактуем ст.99 КУ, значит, как раз и повод для обращения в КСУ. Заодно неплохо бы узнать на каком основании засады грошово кредитної політики НБУ превратились в валютно -кредитну? Почему бюджет Украины принимают в гривнах, а не в долларах от МВФ, почему на банки не распространяется ст. 4 ЦКУ?
Но интуиция мне подсказывает, что ответ от КСУ мы не получим, т.к. и так все предельно ясно, что произошло на самом деле, кто за этим стоит, а кто вынужден расплачиваться. :angry:
ЗЫ понимаю, что моя настойчивость по теме денег может кому -то показаться навязчивостью или глупостью, но это мое искреннее убеждение, в чем корень зла "валютного кредитования",- так это в подмене денег. И если быть до конца откровенной, то что король гол, я думала видят все, но люди умные, в отличие от меня, блондинки, об этом молчат, так как понимают, что ни сам король, ни его свита его наготы никогда не признают. Поэтому, предвидя ваше возмущение, больше эту тему торжественно обещаю не затрагивать и не засорять форум. Сорри.
-
да, вы правы.Наверно правильнее было бы сказать не в "виде грошовых коштив других государств", а в банкнотах иноземных государств, или казначейских билетах иностранного государства.
Ведь все таки мы считаем что "грошові кошти" - это исключительно гривна
...Хорошо бы в банкнотах и в казначейских билетах, а то весь кредит в баксах в виде записи на счету, а то и без записи, так в договоре решили...
-
Прошу прощения, в чем мои заблуждения по поводу 99 КУ? Как ее следует понимать?какой вопрос - такой ответ! Не забывайте. Насчет ст.99 КУ не заблуждайтесь и других не путайте.
-
У меня к КСУ такой вопрос:
всі судові рішення, по позовам, предметом спору в яких є відносини, що виникли на підставі кредитних договорів, де обєктом договору є гроші, грошові кошти (ст.1054 ЦКУ, ст2 Зу про банки та ст№ ЗУ про захист прав споживачів) між резидентами України, вживається термін "грошові кошти", або "гроші" по відношенню до іноземної валюти?
Просим КСУ розяснити термін "гроші", "грошові кошти" в ст.1054, ст.1046ЦКУ, якщо правовідносини, які регулюються даними статями ЦКУ здійснюються між резидентами на території України.
У ст.192 ЦКУ дано визначення грошей, грошових коштів, я засобу платежу, що приймається за номінальною вартістью.
Ст.192ч.2 ЦКУ вказує, що іноземна валюта може використовуватись у випадках та порядку передбачених законом.
В яких випадках грошовими коштами, грошима на території України в розрахунках між резидентами допускається використання іноземної валюти в якості платіжного засобу?
Яким чином таке використання узгоджується з ст. 192 ч.1, ст.ст.32,35 ЗУ про НБУ, ст6 ЗУ про платіжні системи, ст.3 Декрету, де імперативно вказано, що гривня, як національна валюта, являється єдино законним засобом платежу на території України?
Як КСУ тлумачить слово "единий"? Чи означає це, що єдиниий, це більше ніж один, а скільки?
В яких випадках грошовими коштами, грошима на території України є іноземна валюта, як міра вартості? Яким чином таке використання узгоджується з ст. 99КУ?
Що містить в собі термін "гроші" в ст.99КУ?
Які підстави вважати його відмінним від загальноприйнятого значення "грошей", як міри вартості, засобу платежу, засобу обігу та засобу накопичення?
Які відмінності між ч.1 та ч.2 ст 524 ЦКУ?, якщо суди вбачають вираження грошового зобовязання в іноземній валюті, (що протирічить імперативним вимогам ч.1 ст.524), визначенням його еквіваленту, відповідно до ч.2 ст524?
Чи може іноземна валюта виступати еквівалентом міри вартості грошей, що приймаються за номінальною вартістю.
суди посилаються на наявність у банку генеральної ліцензіїї (дозволу) на валютні операції, що дає право банку і позичальнику (як резидентам україни ) здійснювати розрахунки (платежі) за зобовязаннями, що виникли на підставі КД в іноземній валюті.
Проте, Декрет, що діє як закон, визначає вичерпний перелік тих валютних операцій, на які можуть бути видані ген. та інд. ліцензії. Просим КСУ розяснити які з вказаних у переліку операцій стосуються розрахунків між резидентами на території України за зобовязаннями, що виникли на підставі КД.
В общем, как ни спрашивай, вопрос к КСУ у меня сводится к одному: что, какая валюта является деньгами в украине и почему слово единственный нужно читать как отличный от единицы. Вот и все. Абсурд, так как есть однозначная ст.99 КУ и единственно = единице в нашем трехмерном пространстве.
Все остальное в наших спорах с банками и НБУ происходит от неверного толкования , что такое грошови кошти, которые банки выдали в кредит в виде грошовых коштив других государств, но не нашего и упорно все нам доказывают, что именно доллар, евро, франки и рубли у нас являются деньгами - грошами, соответственно и законным, вторым, третьим, десятым от единственного средством платежа. Д-О-Л-Л-А-Р-И-З-А-И-Я
После того , что сделал нынешний КСУ с конституцией, ожидать разъяснения, что мы живем в пятимерномерном пространстве, деньги - это просто любая валюта, а банк в силу того что у него лицензия уже не резидент, мне предствляется вполне вероятным.
-
Согласна, со стульями и физиками - это я погорячилась, могут физик физику перевести валюту. Это в 492 прописано. Но при этом, насколько я поняла на счетах у физиков валюта появляется вследствие внесения налички или перевода из-за границы. Разве может юрик резидент отправить физику - резиденту валюту на счет безналом?Правильно делать надо так: второй банк рефинансировавший кредит первого банка по кредитному договору переводит безнал на текущий счет заемщика, который в свою очередь часть средств переводит на свой текущий счет в первом банке для погашения первого кредита. Первый банк снимает запрет на отчуждение залога, второй банк берет квартиру в ипотеку. Простая операция, при этом банки обмениваються гарантийными письмами, поэтому никто никого не кинет с залогами. А почему эта простая операция прошла по SWIFTу, действительно вопрос. Возможно эти два укр. банка не имели корреспондентских отношений в валюте? Кстати Sofi, почему Вы считаете, что внутри Украины нельзя перевести доллар с одного текущего счета физ.лица резидента на текущий счет физика рез.? Табуретки конечно нельзя , а инвалюту можно. Попробуйте или хотя бы спросите в любом банке.
На каких основаниях, какие это должны быть взаимоотношения с ними? (я имею ввиду , что все что может получить физик не связано с его СПД, иначе он уже физик- предприниматель).
У меня к вам два вопроса, если позволите:
1) Чем я могу удостовериться, что на ссудном счете была валюта? Я не понимаю на сегодняшний день, у меня не стало доверия к банкам, поэтому хочу убедиться что на ссудный счет , открытый для учета сумм выданных мне в кредит, вообще гривна или валюта вносятся? В Плане счетов - лишь отображаются.
Призначення рахунку: облік довгострокових кредитів |
| | |на поточні потреби, що надані фізичним особам. |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів.|
| | |За кредитом рахунку проводяться суми погашення |
| | |заборгованості; суми заборгованості, що перераховані |
| | |на відповідні рахунки простроченої та сумнівної |
| | |заборгованості.
У меня нет ни одного документа, подтверждающего, что я была счастливым обладателем зеленых купюр, и вообще каких либо купюр, все в безнале. Вот теперь и грызут сомнения, а был ли мальчик?
2) А может и вправду банку можно ВСЕ? Написал на листе А4 что даст доллары, но перед тем как он их мне даст, я поручаю ему их продать по его цене (я ее не знаю), все расходы - тоже сумма не известна, за мой счет. в результате на мой счет зашла с ссудного гривна (сумма не указана), но возвращать я обязана доллар. Доллар для меня при возврате - это покупка = гривна х на курс (коэффициент). А для банка достаточно было просто на писчей бумаге выразить обязательства в этих зеленых.
Может банки между собой не столь доверчивы , и действуют по Декрету? Ведь получается, хозяин -барин, любую запись на своих счетах сделает? А платежные системы внутридержавные , опять же ,насколько я поняла, переводят только гривну. Банк мог свой привлеченный безнал из-за бугра, записав на заемщика, как кредит, не валютируя отправить через свифт опять же через бугор соседу резиденту, чтобы тот не сомневался в подлинности валюты
Прошу прощения за столь интимные подробности, но это как раз и наводит на мысль, что двойная бухгалтерия присутствует в банке. А, че, могли же ст. 99 КУ отменить самовольно, а нбу их в этом поддерживает.
Банковская лицензия и дозвил - отменяет гривну, как деньги в Украине, раз кредит (грошови кошти, гроши) выражается в валюте, как средстве обращения, платежа и меры стоимости между сторонами и третими лицами по договору - сплошь резидентами.-
-
Олег, по этой Заяве ВЫ продавали валюту. При этом на ней должен быть штамп банка.
Поэтому, вы не совсем верно описали схему кредитования.
-
.А здесь и есть безналичный расчет, клиент с одного ссудного счета на ссудный счет в другом банке делает платеж ...
Наличного движения никакого..
А возможно ли такое, инициирование клиентом платежа с ссудного счета банка, пусть и аналитического?
термин рефинансирование встречался в 2008-2009 в связи свыдачей НБУ кредитов банкам. Эти кредиты, за счет средств МВФ, как писалось в прессе, производились В ГРИВНЕ. и договора меж нбу и банками - тоже в гривне.
Кредит - это денежные средства, а денежные средства в украине - гривна.
-
Если валюта как таковая законна, если "отримувачем є уповноважений банк", то зачем такие сложности?
хи-хи, вы же знаете, что положення - для безналичных рассчетов.
А еще есть закон про розрахунки в иноземний валюте. И идут такие рассчеты через уполномоченнвй банк и не нужна банку на это индивидуалка, достаточно дозвола, а еще банк может инициировать платежи за межи как в приведенном случае.
-
а я все о том же
читаем декрет
іноземна валюта - іноземні грошові знаки у вигляді банкнотів,
казначейських білетів, монет, що перебувають в обігу та є законним
платіжним засобом на території відповідної іноземної держави, а
також вилучені з обігу або такі, що вилучаються з нього, але
підлягають обмінові на грошові знаки, які перебувають в обігу,
кошти у грошових одиницях іноземних держав і міжнародних
розрахункових (клірингових) одиницях, що перебувають на рахунках
або вносяться до банківських та інших фінансових установ за межами
України;
банк с банком наличкой не рассчитывался, а чтобы была безналичка -ее за бугром надо провести.
Т.е. запись на счетах в банке резиденте на территории Украины в иностранной валюте - это учет имущества, но не средства оборота и платежа - денег. Деньгами валюта на счетах становится там где она является денежной единицей.
К депозитным (вкладным) счетам это не относится, так как на них отображается внесенная в банк через кассу наличка.
По платежным системам внутренним Украинским рассчет между банками резидентами валютой просто пройти не может, как и стулья телеграфным переводом. ИМХО
из вашего поста можно предположить что валюту Правекс таки выдавал, а каким образом? Тупо сбросил на кассу? или вначале открыл заемщику депозитный счет?
-
а почему мыто за иск в четыре с половиной миллиона гривен (стоимость валюты) составляет 42,5 грн ??!!
-
а я поняла , что был суд до этого, который вынес решение, что подписавшись под договором с пунктом о страховании, позычальник совершил ошибку под воздействием обмана, так как состряпан договор и платежи вносились, как за страховку от валютных рисков, а на деле оказалось другое, чем, то что предполагал безграмотный заемщик исходя из условий договора.ситуация непонятна
выходит из-за того, что Заемщик, полагал, что кредитные риски застрахованы иностранной страховой компанией, признали в целом кредитный договор недействительным?
А потом 2-ой иск, чтобы признать весь договор недействительным
Приймаючи до уваги вищезазначене судове рішення у справі № 7/113пд, можна стверджувати, що Кредитна угода № ПФ 01/07-03 від 15 серпня 2007р. була укладена з порушенням норм чинного законодавства України, а саме: укладена під впливом помилки, яка має істотне значення.
от и визнали и применили реституцию.Верховний Суд України у своєму Узагальненні «Про практику розгляду судами цивільних справ про визнання правочинів недійсними»зазначив, що відсутність справжнього уявлення про те чи інше явище життя або природи прийнято називати помилкою. У цьому випадку під помилкою слід розуміти неправильне сприйняття стороною природи правочину, прав та обов’язків сторін або інших істотних умов угоди (ст. 229 Цивільного кодексу України), що вплинуло на їхнє волевиявлення, і є підставою вважати, що в іншому разі угоду не було б укладено. Враховуючи це, законодавець передбачив, що угода, укладена внаслідок помилки, яка має істотне значення, може бути визнана недійсною.
Увидеть бы решение по первому иску!!!!
-
кино и немцы...
значит , раз такое дело - позыка - не кредитная операция, и банковская лицензия здесь ни при чем, ха-ха,
но в даном случае давали гривну, которая является грошовыми коштами, поэтому % брать можно.
а по валюте как быть? отдавать % ФРС?
валютные кредиты - или финансовый лизинг
в Юридична консультація - чати з юристом
Опубликовано
а использовать валюту как деньги, другое дело..., платить, например, в обороте...