Бонар

Повністю не читав 22 постанову. Читаю наскоками. Випадково зауважив:п 1.8. абз 2 : "Платник може давати доручення про списання коштів зі свого рахунку на бланках розрахункових документів, види яких передбачені договором банківського рахунку чи іншим договором, у якому обумовлено право банку здійснювати договірне списання коштів, а також у вигляді електронного розрахункового документа, якщо це передбачено договором між ним і банком." http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0377-04/print1386588209054022 І в кого передбачені в договорі ці Заяви?,,, станом на 2008 рік.: 1.8. Платники та стягувачі оформляють доручення/розпорядження про списання коштів з рахунків на відповідних бланках розрахункових документів, форма та порядок оформлення яких визначаються цією Інструкцією. Платник може давати доручення про списання коштів зі свого рахунку на бланках розрахункових документів, види яких передбачені договором банківського рахунку чи іншим договором, у якому обумовлено право банку здійснювати договірне списання коштів, а також у вигляді електронного розрахункового документа, якщо це передбачено договором між ним і банком. Банк для здійснення розрахункових операцій може формувати електронні розрахункові документи. Порядок оформлення, приймання, оброблення електронних розрахункових документів та здійснення розрахункових операцій з їх застосуванням регулюється окремими нормативно-правовими актами Національного банку, за винятком випадків, визначених цією Інструкцією.( Пункт 1.8 в редакції Постанови Національного банку N 132 ( z0469-05 ) від 15.04.2005 ) 1.9. Доручення платників про списання коштів зі своїх рахунків банки приймають до виконання виключно в межах залишку коштів на цих рахунках або якщо договором між банком та платником передбачено їх приймання та виконання в разі відсутності/недостатності коштів на цих рахунках. Для списання коштів з рахунку платника банк платника застосовує платіжні інструменти, які визначені цією главою, згідно з нормативно-правовими актами Національного банку та внутрішніми процедурами банку.

оце цікаво 11.23. Банківська ліцензія та письмовий дозвіл на виконання окремих операцій філії оформляються на спеціальних бланках за формою, аналогічною до встановленої нормативно-правовим актом Національного банку щодо ліцензування банків. .. 11.24. Національний банк видає банківську ліцензію та письмовий дозвіл на здійснення окремих операцій керівнику філії або уповноваженій особі (на підставі належним чином оформленої довіреності) або із супровідним листом надсилає територіальному управлінню Національного банку за місцезнаходженням філії для видачі керівникові філії або уповноваженій особі (на підставі належним чином оформленої довіреності). Банківська ліцензія та письмовий дозвіл на здійснення окремих операцій видається за наявності копій платіжних доручень, що підтверджують оплату за акредитацію філії, за надання письмового дозволу на здійснення окремих операцій. треба витребувати http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0906-01/print1385738368711827

Оце може бути цікаво: 1.3. Банк визначає банківські та фінансові послуги, а також іншу діяльність філії/відділення, виходячи з переліку банківських, фінансових послуг та інших видів діяльності, які має право здійснювати банк відповідно до отриманих ним ліцензій та вимог статті 47 Закону ( 2121-14 ) і які згідно із законодавством України (у тому числі нормативно-правовими актами Національного банку) має право здійснювати ця/це філія/відділення, з урахуванням наявності технічних та інших умов, спеціалістів відповідної кваліфікації тощо, потрібних для забезпечення здійснення цих видів діяльності та їх обліку. Положення про філію/відділення, представництво банку має містити її/його повне найменування, місцезнаходження, інформацію про її/його підпорядкованість, а також перелік видів діяльності, банківських та інших фінансових послуг (функцій), які має право здійснювати філія/відділення або представництво. може треба для порівняння витребувати нове положення і порівняняти з старим положенням ...і побачити шо змінилось після 2011 р.... оце цікаво також: Головний бухгалтер у філію/відділення банку може не призначатися, якщо операції філії/відділення не відображаються на окремому балансі. Підтвердження професійної придатності та ділової репутації відповідального працівника за проведення фінансового моніторингу філії/відділення, а також порядок призначення/непризначення на посаду проводяться відповідно до вимог нормативно-правового акта Національного банку щодо здійснення банками фінансового моніторингу. може треба витребувати інформацію про гол.бух-ра та спеціаліста фін.моніторингу..) а от дивіться, тут же : 2.2. Банк надсилає повідомлення про відкриття філії/відділення, представництва за формою, наведеною в додатку 15 до цього Положення. Повідомлення має містити інформацію про внесення відомостей про відокремлений підрозділ до Єдиного державного реєстру (за наявності), письмове запевнення про відповідність філії/відділення вимогам, установленим Законом ( 2121-14 ) та нормативно-правовими актами Національного банку, у тому числі щодо приміщення, обладнання, професійної придатності та ділової репутації керівників/керівника (виконуючих/виконуючого їх/його обов'язки) філії/відділення, уключаючи вимоги глави 1 цього розділу, та бути підписане головою правління (ради директорів) банку і засвідчене відбитком печатки банку. { Абзац другий пункту 2.2 глави 2 розділу IV із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 296 ( z1413-13 ) від 25.07.2013 } Повідомлення має також містити посилання на відповідне рішення уповноваженого органу банку про призначення керівника філії/відділення та інформацію про нього, а саме: прізвище, ім'я та по батькові, посаду, на яку призначено, а також інформацію про відповідність професійної придатності та ділової репутації керівника вимогам статті 42 Закону ( 2121-14 ). 2.3. Копія рішення уповноваженого органу банку про відкриття представництва (або витяг з рішення/протоколу) засвідчується підписом уповноваженої особи банку та відбитком печатки банку. додаток 15 ... | 5 |Дата та номер запису про | | || |включення до Єдиного державного | | || |реєстру юридичних осіб та | | || |фізичних осіб - підприємців | | || |(за наявності) | | ||----+---------------------------------+--------------+----------|| 6 |Підпорядкованість (відображення | | || |операцій на балансі відповідно до| | || |положення про цей відокремлений | | || |підрозділ) | | ||----+---------------------------------+--------------+----------|| 7 |Контактні номери відокремленого | | || |підрозділу: | | ||----+---------------------------------+--------------+----------||7.1 |телефонів | | ||----+---------------------------------+--------------+----------||7.2 |факсів | | ||----+---------------------------------+--------------+----------|| 8 |Прізвище, ім'я, по батькові | | || |керівника відокремленого | | || |підрозділу | | | http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1203-11/print1362322056145038 а в 375 постанові : в продовження розмови про архів: 10.5. У разі відкриття відділення банк (філія) зобов'язаний забезпечити: а) щоденне формування операційної (формування документів операційного дня) та звітної інформації в розрізі відділень (у тому числі за територіальною ознакою) та доступ до цієї інформації Національного банку, що підтверджується інформацією банку (філії) про відповідні технічні можливості його програмного забезпечення; б) своєчасне, повне та достовірне відображення всіх операцій відділення на балансі банку (філії) згідно з нормативно-правовими актами Національного банку; в) своєчасне складання первинних документів та регістрів бухгалтерського обліку; г) дотримання вимог облікової політики банку, у тому числі процедури вивірення та контролю за звітністю, операціями відділення; ґ) порядок формування та зберігання первинних документів, облікових регістрів і звітів відповідно до вимог чинного законодавства України (у тому числі правил та інструкцій з архівної справи) тощо. Відповідальність за організацію бухгалтерського обліку та відображення всіх операцій відділення на балансі банку (філії), збереження протягом установленого строку оброблених документів, регістрів бухгалтерського обліку та звітності несуть керівники банку та філії, які здійснюють керівництво банком (філією) відповідно до чинного законодавства України та установчих документів банку. http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0906-01/print1385738368711827

Про банки і банківську діяльністьzakon.rada.gov.ua/go/2121-14‎ 7 груд. 2000 - Верховна Рада України; Закон від 07.12.2000 № 2121-III Президент України Л.КУЧМА Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб ...zakon.rada.gov.ua/go/755-15‎ 15 трав. 2003 Президент України Л.КУЧМА Колізія вирішується на користь : 1. У разі існування неузгодженості між нормами, виданими одним і тим самим нормотворчим органом, застосовується акт, виданий пізніше, навіть якщо прийнятий раніше акт не втратив своєї чинності. Така неузгодженість може виникнути внаслідок того, що прийняття нової норми не завжди супроводжується скасуванням "застарілих" норм з одного й того ж питання. чи не так? http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v0758323-08

Гарне визначення, шкода шо давно було: Кредитна лінія - згода банку-кредитора надати кредит у майбутньому в розмірах, які не перевищують заздалегідь обумовлені розміри за певний відрізок часу без проведення додаткових спеціальних переговорів. http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0246500-95 Люди,а таке запитання від "чайника": є якесь офіційне тлумачення - укласти договір? чому просто не написати: підписувати договір ? Дякую.

Воно то так, але є закон: З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців" Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2003, Стаття 1. Визначення термінів 1. У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні: відокремлений підрозділ юридичної особи - це філія, інший підрозділ юридичної особи, що знаходиться поза її місцезнаходженням та виробляє продукцію, виконує роботи або операції, надає послуги від імені юридичної особи, або представництво, що здійснює представництво і захист інтересів юридичної особи; { Абзац другий частини першої статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3575-IV ( 3575-15 ) від 16.03.2006 } цку Стаття 89. Державна реєстрація юридичної особи 4. До єдиного державного реєстру вносяться відомості про організаційно-правову форму юридичної особи, її найменування, місцезнаходження, органи управління, філії та представництва, мету установи, а також інші відомості, встановлені законом і що буде мати вищий статус? Постанова НБУ чи закон ? це шось подібне як з печатками: в НБУ відповіли шо згідно закону про банки банк маєпросто печатку (ст. 15 Банк має печатку зі своїм повним офіційним найменуванням.), а згідно ГКУ ст. 62 ,здається, печатка має бути з ідентифікаційним кодом. І хто правий? Так що одного положення певно мало...

В продовження розмови про філії ст.89 ч.5 ЦКУ АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД ВІННИЦЬКОЇ ОБЛАСТІ УХВАЛА ІМЕНЕМ УКРАЇНИ 05.12.2011 м. Вінниця ... Нововиявленою обставиною ОСОБА_2 вказувала те, що рішення 31 сесії 5 скликання Оратівської районної ради Вінницької області від 18.08.2010 року, яким було внесено зміни до Статуту Оратівської центральної районної бібліотеки, що стосувалися її структури та штатної чисельності, було зареєстроване у Єдиному державному реєстрі лише 13.07.2011 року і про це їй не було відомо на час розгляду справи №2-4/11. Ще ОСОБА_2 вказує, що зазначена нею обставина є істотною для справи, тому що відповідно до вимог ч. 3 ст. 4 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб підприємців», зміни до установчих документів юридичних осіб підлягають обовязковій державній реєстрації шляхом внесення відповідних змін до Єдиного державного реєстру. А, виходячи з вимог п. 5 ст. 89 ЦК України, зміни до установчих документів юридичної особи, які стосуються відомостей, включених до єдиного державного реєстру, набирають чинності для третіх осіб з дня їх державної реєстрації і Оратівський районний суд Вінницької області, виносячи рішення 19 січня 2011 року про відмову у позові ОСОБА_2 по справі №2-4/11, не мав права посилатися на рішення 31 сесії 5 скликання Оратівської районної ради від 18.08.10 року, щодо скорочення чисельності штату працівників бібліотеки. ... А саме цій обставині суд І інстанції не дав оцінки, як нововиявленій, лише голослівно без будь-якої мотивації назвав наведені заявницею обставини формальними та неістотними для справи, чим порушив норми матеріального та процесуального права, тому ухвалу суду слід скасувати, як таку, що перешкоджає подальшому провадженню у справі, а справу направити для продовження розгляду до суду І інстанції. http://pravoscope.com/act-uxvala-sudu-22c-3562-11-marchuk-v-s-05-12-2011-spori-shho-vinikayut-iz-trudovix-pravovidnosin-pro-po-s в нас відомості щодо Тернопільської філії АКБ Укрсцобанк через загальний доступ відсутні в ЄДРПОУ. . Отже,... Стаття 89. Державна реєстрація юридичної особи 4. До єдиного державного реєстру вносяться відомості про організаційно-правову форму юридичної особи, її найменування, місцезнаходження, органи управління, філії та представництва, мету установи, а також інші відомості, встановлені законом і в статуті відсутні відомості про філії...

Дочитався в Єдиному реєстрі http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html Банкіри, жлоби: вже навіть профіспілкову свою організації закривають, а їх працівники і далі на них працюють... ПРОФЕСІЙНА СПІЛКА ПРАЦІВНИКІВ ХМЕЛЬНИЦЬКОЇ ОБЛАСНОЇ ФІЛІЇ АКБ "УКРСОЦБАНК" ( ПСП ХОФ АКБ "УКРСОЦБАНК" ) 35908366 29000, Хмельницька обл., місто Хмельницький, ВУЛИЦЯ СОБОРНА, будинок 34 припине НЕЗАЛЕЖНА ПЕРВИННА ПРОФСПІЛКОВА ОРГАНІЗАЦІЯ ЛЬВІВСЬКОЇ ОБЛАСНОЇ ФІЛІЇ ПАТ "УКРСОЦБАНК" 37483577 79000, Львівська обл., місто Львів, Галицький район, ПЛОЩА МІЦКЕВИЧА, будинок 10 припинено ПЕРВИННА ПРОФСПІЛКОВА ОРГАНІЗАЦІЯ ФІЛІЙ АКБ "УКРСОЦБАНК" М.КИЄВА ( ППО ФІЛІЙ АКБ "УКРСОЦБАНК " М.КИЄВА ) 21710881 01024, м.Київ, Печерський район, ВУЛИЦЯ АКАДЕМІКА БОГОМОЛЬЦЯ, будинок 7/14 в стані припинення ПЕРВИННА ПРОФСПІЛКОВА ОРГАНІЗАЦІЯ ХАРКІВСЬКОЇ ОБЛАСНОЇ ФІЛІЇ АКЦІОНЕРНО-КОМЕРЦІЙНОГО БАНКУ СОЦІАЛЬНОГО РОЗВИТКУ "УКРСОЦБАНК" ( ППО ХОФ АКБ СР "УКРСОЦБАНК" ) 25855859 61057, Харківська обл., місто Харків, Київський район, ВУЛИЦЯ ГОГОЛЯ, будинок 10 в стані припинення ПРОФЕСІЙНА СПІЛКА ПРАЦІВНИКІВ ПОЛТАВСЬКОЇ ОБЛАСНОЇ ФІЛІЇ АКЦІОНЕРНО-КОМЕРЦІЙНОГО БАНКУ СОЦІАЛЬНОГО РОЗВИТКУ "УКРСОЦБАНК" 35796731 36014, Полтавська обл., місто Полтава, Октябрський район, ВУЛИЦЯ ЖОВТНЕВА, будинок 43 припинено ПЕРВИННА ПРОФСПІЛКОВА ОРГАНІЗАЦІЯ ІВАНО-ФРАНКІВСЬКОЇ ОБЛАСНОЇ ДИРЕКЦІЇ АКБ "УКРСОЦБАНК" ( ППО ІВАНО-ФРАНКІВСЬКОЇ ОБЛАСНОЇ ДИРЕКЦІЇ АКБ "УКРСОЦБАНК" ) 36117969 76018, Івано-Франківська обл., місто Івано-Франківськ, ВУЛИЦЯ НЕЗАЛЕЖНОСТІ, будинок 44 припинено ПЕРВИННА ПРОФСПІЛКОВА ОРГАНІЗАЦІЯ СУМСЬКОЇ ОБЛАСНОЇ ФІЛІЇ АКБ СОЦІАЛЬНОГО РОЗВИТКУ "УКРСОЦБАНК" ( ППО СОФ АКБ"УКРСОЦБАНК" ) 34013358 40030, Сумська обл., місто Суми, Ковпаківський район, ВУЛИЦЯ ГАГАРІНА, будинок 11 припинено НЕЗАЛЕЖНА ПЕРВИННА ПРОФСПІЛКОВА ОРГАНІЗАЦІЯ ЛЬВІВСЬКОЇ ОБЛАСНОЇ ФІЛІЇ ПАТ "УКРСОЦБАНК" 37483577 79000, Львівська обл., місто Львів, Галицький район, ПЛОЩА МІЦКЕВИЧА, будинок 10 припинено І шо це означає? скорочення кадрів чи соц.захисту чи шо? Я ніяк не можу знайти інфо про філію тернопільську. Чи можливо що відомостей в єдиному реєстрі немає?

дочитався в зу про банки : "контролер - фізична або юридична особа, щодо якої не існує контролерів - фізичних осіб та яка має можливість здійснювати вирішальний вплив на управління або діяльність юридичної особи шляхом прямого та/або опосередкованого володіння самостійно або спільно з іншими особами часткою в юридичній особі, що відповідає еквіваленту 50 чи більше відсотків статутного капіталу та/або голосів юридичної особи, або незалежно від формального володіння здійснювати такий вплив на основі угоди чи будь-яким іншим чином;" воно начеб то ясно шо то відношення до заяви на видачу готівки не має ... дурня, але така особа згадується в усіх заявах на видачу готівки, але чому ж вона секретна?) звичайно це не ця особа а інша, але і документ не встановлнеої форми. то хто його знає шо за контролер підписався на заявці на видачу готівки? договір ні з яким контролером не підписували ж ми.. а чи є підписаний договір банку з тим секретним контролером? ;-)

Доброго дня, я знову про "своє": підсунули юристи експерту вже "нові" заявки на видачу готівки - не ті шо оглядалися в судовому засіданні... а старі я поки не знаю де. задумався я. дочитаввся в екпертному висновку %"доументи не опечатані"... а документи повинні передаватися опечатоному вигялоді за вимогами Інструкції мінюсту...про проведення екпертизи. ..а тепер дочитався цікау річ: п.26.... Банківська установа недержавної форми власності здійснює організацію і проведення попередньої експертизи цінності документів відповідно до Примірного положення про експертну комісію об'єднання громадян, релігійної організації, а також підприємства, установи та організації, заснованої на приватній формі власності, затвердженого наказом Державного комітету архівів України від 06.05.2008 N 83 ( v0083560-08 ). { Пункт 26 глави 1 доповнено новим абзацом згідно з Постановою Національного банку N 515 ( z1272-10 ) від 29.11.2010 }{ Пункт 26 глави 1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 515 ( z1272-10 ) від 29.11.2010 } 27. Експертиза цінності документів та оформлення її результатів у банківських установах проводиться в порядку, визначеному Правилами роботи архівних підрозділів органів державної влади, місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій, затвердженими наказом Державного комітету архівів України від 16.03.2001 N 16 ( z0407-01 ) і зареєстрованими в Міністерстві юстиції України 08.05.2001 за N 407/5598 (зі змінами).{ Пункт 27 глави 1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 515 ( z1272-10 ) від 29.11.2010 } 28. За результатами експертизи цінності документів складаються описи справ постійного строку зберігання, тривалого (понад 10 років) строку зберігання, з особового складу, а також акти про вилучення для знищення справ, строки зберігання яких закінчилися. Зведені описи та акти розглядаються ЕК банківської установи одночасно. Про затвердження Переліку документів, що утворюються в діяльності Національного банку України та банків України із зазначенням строків зберігання http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1646-04/print1382526123098811 Так от реальне питання: чи робив банк екпертизу цінності документів. Вона поивинна бути. Напевно треба витребувати в них належно завірену копію екпертизи.... Виходить, що усі документи в архівній справі повинні зберігатись, передаватись, переміщатись відповідно до вимог НБУ як мінімум. А от ситуація: банк приніс для екпертизи не опечатані папірці "без розпізнавальних знаків"... І яку цінність вони мають?) То мабуть треба в них витребувати належні копії Описів кредитної справи , по типу: Додаток 6Затверджую Найменування посади керівника структурного підрозділу Підпис Розшифровка підпису Дата Опис N __________________________________________ (назва розділу) ------------------------------------------------------------------|NN |Індекс |Заголовок|Дата |Кількість|Строк збері- |Примітка||пп |справи |справи |справи |аркушів |гання справи | || |(тому, |(тому, |(тому, |у справі |(тому, час- | || |частини)|частини) |частини)|(томі, |тини), стаття| || | | | |частині) |за переліком | ||---+--------+---------+--------+---------+-------------+--------|| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6* | 7 ||---+--------+---------+--------+---------+-------------+--------|------------------------------------------------------------------ У цей опис внесено ___________ справ з N ____________________ по N _______________________, у тому числі:літерні номери: пропущені номери: Найменування посади Підпис Розшифровка підпису укладача опису Дата Затверджую Найменування посади керівника структурного підрозділу Підпис Розшифровка підпису Дата http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0406500-96/print1384865962834895... 8.7. Порядок видавання справ з архівосховища 8.7.3. Кожне переміщення документів за межі архівосховища потребує вжиття заходів, що забезпечують їх надійну збереженість. За межі будівлі установи документи вивозяться тільки в упакованому вигляді та закритому автотранспорті. ...Для перевезення документів на великі відстані їх упаковують у водозахисний матеріал і вміщують у ящики. 9.3.4. Видавання справ з архіву в тимчасове користування іншим установам оформляється актами (додаток 22) і реєструється в окремій книзі, що ведеться за формою, аналогічною формі книги видавання справ у робочі приміщення установи (додаток 33). { Підпункт 9.3.4 пункту 9 із змінами, внесеними згідно з Наказом Державного комітету архівів N 87 ( z0693-07 ) від 05.06.2007 } 9.3.5. Кожна справа, що видається з архіву, повинна мати аркуш користування документами (додаток 34). На місце виданої справи вміщується картка-замінник справи (додаток 4). { Підпункт 9.3.5 пункту 9 із змінами, внесеними згідно з Наказом Державного комітету архівів N 87 ( z0693-07 ) від 05.06.2007 } 9.3.6. Виконані замовлення на видавання справ у структурні підрозділи установи-фондоутворювача зберігаються в архіві до проведення чергового перевіряння наявності та стану справ. 9.3.7. Акти про видавання справ у тимчасове користування іншим установам складаються у двох примірниках, перший з яких залишається в архіві, а другий видається замовнику. Акт підписується керівниками установ, що передають та одержують документи, та скріплюється гербовими печатками. Після повернення справ у кожному примірнику акта робиться відповідний запис. 9.3.8. Перед видаванням справ з архіву та після їх повернення проводиться поаркушне перевіряння кожної справи в присутності представників установ, що передають та одержують справи.... http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0407-01/print1382526123098811

в мене така думка "прийшла": в нашому договорі не вказано всупереч 492 постанові шо рахунок не можна використовувати в підприємницьких цілях. то може "того" - його можна використовувати для підприємницьких цілях і фізособи гіпотетично "можуть" здійснювати перекази на ініші рахунки,... як використати цей момент шо в договорі немає такої заборони? переглянув "виписки" банку і бачу: скрізь після мого прізвища , імя, побатькові написано "ЄДРПОУ" і номер ідентифікаційний. Хто знає? це єдиний реєстр організацій підприємств україни, але це стосується кого? Підприємців фізосіб та юридичних осіб...але не звичайних фізосіб, я так думаю. А звідси- я як підпримиць не надав жодного документу завіреного печаткою підприємця, яка в мене є. отаке моє сьогоднішнє "просвітення.". ) 17. Дані, що містяться в Реєстрі, є відкритими і загальнодоступними, за винятком тих, що стосуються виробничих і фінансово-економічних показників діяльності суб'єктів та ідентифікаційних номерів фізичних осіб - платників податків. http://www.ukrstat.gov.ua/edrpoy/ukr/norm/polog.htm

Я про "своє" : дочитався в постанові 279 : " . Визначення окремих термінів, що вживаються у цьому Положенні Кредитні операції (кредит) - вид активних операцій, пов'язаних з наданням клієнтам коштів у тимчасове користування або прийняттям зобов'язань про надання коштів у тимчасове користування за певних умов, а також надання гарантій, поручительств, авалів, розміщення депозитів, проведення факторингових операцій, фінансового лізингу, видача кредитів у формі врахування векселів, у формі операцій репо, будь-яке продовження строку погашення боргу, яке надано в обмін на зобов'язання боржника щодо повернення заборгованої суми, а також на зобов'язання на сплату процентів та інших зборів з такої суми (відстрочення платежу). Кредитні операції класифікуються залежно від рівня ризику та поділяються на "стандартні", "під контролем", "субстандартні", "сумнівні" та "безнадійні". ( Абзац перший глави 2 в редакції Постанови Національного банку N 10 ( z0122-05 ) від 17.01.2005 )...." тобто в контексті поняття"розміщення" і є тільки - розміщення депозитів,

Люди, таке запитання: Враховуючи що банки передають права на кред. договір колекторам без відома позичальників, то може того: позичальники також можуть без відома банку передати права по договору юр.особі , яка потім ліквідовується..?) як думаєте?

перепрошую,а Ви писали в позовній заяві про постанову нбу 343,181 та про постанову ВСУ в справі ОТП про суми та терміни використання іноземної валюти (№ 6-7ц11 від 21 березня 2011 року : “Щодо вимог пп. «в» п. 4 ст. 5 Декрету КМУ, який передбачає наявність індивідуальної ліцензії на надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують установлені законодавством межі, то на даний час законодавством не встановлено межі термінів і сум надання або одержання кредитів в іноземній валюті”) , про додатки до дозволу про перелік дозволених операцій?

Я тут дочитався в оспорюваному договорі таку річ: банк не вказує дату відкриття рахунку по сплаті процентів 2208. є зобовязання клієнта сплачувати на цей рахунок а від банка немає зобовязання відкрити рахунок 2208... - як думаєте це істотна умова договору? Дякую за увагу.

В продовження розмови: НБ України зауважив, що видача з каси при відсутніості коштів це овердрафт.. В тексті договору звучить так: 2.1 Видача траншів кредиту на цілі визначені в п.1.2. цьогодоговору проводиться шляхом видачі готівки або безготівкового перерахування з позичкового рахунку 2203 в філії ...в межах ліміту. так послуга як овердрафт не пердбачена оспорюваним догором. Стаття 1069. Кредитування рахунка 1. Якщо відповідно до договору банківського рахунка банк здійснює платежі з рахунка клієнта, незважаючи на відсутність на ньому грошових коштів (кредитування рахунка), банк вважається таким, що надав клієнтові кредит на відповідну суму від дня здійснення цього платежу. 2. Права та обов'язки сторін, пов'язані з кредитуванням рахунка, визначаються положеннями про позику та кредит (параграфи 1 і 2 глави 71 цього Кодексу), якщо інше не встановлено договором або законом. у всіх виписках та й в Заявах на видачу готівки невказується про зарахуванн коштів на рахунок як і видача з позичкового рахунку - знаичть є підозри шо це кредитування рахунку (овердрафт) але така послуга не пердбачена умовами оспорюваного договору. Значить, це таки істотна умова договору.? Окрім того, згідно постановою нбу 435 від 15.09.2004 овередрафт можливий при використанні клієнтського рахунку п.2.2. значить це все таки має бути в договорі рахунку ну і відповідно у змішаному договорі?

Зміни і доповнення до Положення про порядок видачі банкам ліцензії на здійснення банківських операцій, затвердженого постановою Правління Національного банку України від 06.05.98 N 181 3. Абзац п'ятий після пункту 7.23 розділу 7 викласти в такій редакції: "Комерційний банк, який отримав ліцензію на право здійснення операції, зазначеної в пункті 21 розділу 2 цього Положення, має право здійснювати операції в іноземній валюті, зазначені в пунктах 1, 8, 9 (окрім кредитування фізичних осіб), 10, 12, 13, 26 цього ж розділу, за умови їх наявності в ліцензії банку". Документ z0606-98, втратив чинність, поточна редакція — Втрата чинності від 27.03.2009, підстава z0237-09 http://zakon2.rada.g...s/show/z0606-98 Затверджено постанова Правління Національного банку України 06.05.98 N 181 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 10 червня 1998 р. за N 373/2813 Положення про порядок видачі банкам ліцензії на здійснення банківських операцій а от розшифровка пунктиків ліцензії : 21. Залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України. 1. Касове обслуговування клієнтів. 8. Надання та отримання кредитів на міжбанківському ринку. 9. Кредитування юридичних і фізичних осіб та фінансовий лізинг. 10. Факторинг. 12. Залучення депозитів юридичних осіб. 13. Залучення депозитів фізичних осіб. 26. Фінансування капітальних вкладень за дорученням власників або розпорядників інвестованих коштів. http://www.gov.lica.com.ua/b_text.php?type=3&id=403107&base=1 { Постанова втратила чинність на підставі Постанови Національного банку N 79 ( z0237-09 ) від 17.02.2009 } http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0373-98 Значить формально вона діяла . Маємо певну змістовну колізію . Але спеціальний акт 181 не був формально відмінений і норма щодо заборони кредитування фізичних осіб в іноземній валюті ( спеціальна норма) формально діяла, а от решта банківських операцій відповідно і ліцензувались, на відміну кредитування фізичних осіб в іноземній валюті. у відповідності 275 постанові.... трохи криво ... якось так. Згідно роязяснення Мінюсту у своєму листі 26.12.2008 : "1.У разі неузгодженості між нормами, виданими одним і тим же самими нормотворчим органом, застосовується акт, виданий пізніше, навіть якщо прийнятий акт не втратив своєї чинності. Така неузгодженність може виникнути внаслідок того, що прийняття нової норми не завжди завжди супроводжується скасуванням "застарілих" норм з одного і того ж питання." то як ? немає можливості це використати? може так: Норми постанови 275 оновлюють правила видачі ліцензії на банківські операції що передбачені законодавством та описані у постанові 181, але не оновлюють норму щодо заборони оскільки дана банківська послуга не передбачена законодавством і дана норма продовжує діяти до 2009 року .

В продовження розмови: Я тут знайшов таку думку: "3. Змістовна (сутнісна) колізія - виникає внаслідок введення в дію загальних і спеціальних (виняткових) актів, коли норма одного акта суперечить нормі іншого акта через частковий збіг обсягів їх регулювання, викликаний специфікою суспільних відносин. Для подолання цієї колізії необхідно керуватись принципом: норма спеціального (виняткового) акта скасовує дію норми загального акта, за умови, що спеціальний акт формально не відмінений. Можливі змішані колізії двох видів: 1) збіг темпорольної і змістовної колізій, що виникає внаслідок введення в дію загальної норми пізніше від спеціальної тим самим державним органом; 2) збіг ієрархічної і змістовної колізій, що виникає внаслідок введення в дію загальної і спеціальної (або виняткової) норм, які містяться в актах різної юридичної сили, за умови, що нижчий за ієрархією орган уповноважений видавати спеціальні (або виняткові) норми. Правила подолання змішаних колізій - керуватись принципом: спеціальна норма має перевагу перед загальною, яка введена в дію після неї. Якщо нижчий за ієрархією орган не уповноважений видавати спеціальні (або виняткові) норми, діє загальна норма."- е начебто шо ми вже знаємо, але тут трохи інакше викладена думка: Це все до того , що Постанова нбу 343 потім 181 формально відмінені окремою постановою НБУ у 2009 році 275 постанова відмінена вже у 281 у 2011році. Така думка: частина постанов дубулюють зміст попередніх щодо видачі ліцензій по типовим операціям, але положення щодо обмеження та заборони кредитування фізосіб в іноземній валюті формально відмінене у 2009 році. Отже, на момент укладання оспорюваних догоовірв воно діяло....Чи можливо це лаконічшіше викласти та використати? от тут гарно вказано у 275 постанові : " 4. Генеральному департаменту банківського нагляду (П.В.Андрущенко) разом з територіальними управліннями Національного банку України в строки, визначені Законом України "Про банки і банківську діяльність" ( 2121-14 ) та постановою Правління Національного банку України від 07.03.2001 N 102 ( z0283-01 ) "Про встановлення перехідних строків виконання вимог Закону України "Про банки і банківську діяльність" (зареєстровано в Міністерстві юстиції України 27.03.2001 за N 283/5474), переоформити банкам раніше отримані ліцензії на здійснення банківських операцій на банківські ліцензії та письмові дозволи, передбачені Законом України "Про банки і банківську діяльність"." ну , але ж там нема нічого такого...

Народ! Шо я знайшов : заділа мене опечатка в попередньому пості. почав шукати тлумачення "опечатка" нбу і знов прийшов на постанову нб України з другого боку де прямо вказується : Зміни і доповнення до Положення про порядок видачі банкам ліцензії на здійснення банківських операцій, затвердженого постановою Правління Національного банку України від 06.05.98 N 181 3. Абзац п'ятий після пункту 7.23 розділу 7 викласти в такій редакції: "Комерційний банк, який отримав ліцензію на право здійснення операції, зазначеної в пункті 21 розділу 2 цього Положення, має право здійснювати операції в іноземній валюті, зазначені в пунктах 1, 8, 9 (окрім кредитування фізичних осіб), 10, 12, 13, 26 цього ж розділу, за умови їх наявності в ліцензії банку". Документ z0606-98, втратив чинність, поточна редакція — Втрата чинності від 27.03.2009, підстава z0237-09 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0606-98 а от та опечатка нбу НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ Департамент реєстрації та ліцензування банків Л И С Т N 41-212/1317 від 20.07.98 м.Київ vd980720 vn41-212/1317 Кримському Республіканському, обласним та по м.Києву і Київській області управлінням Національного банку України, комерційним банкам України Щодо опечатки в положенні, затвердженого Постановою НБУ N 181 від 06.05.98 Національний банк України доводить до Вашого відома, що у зв'язку з опечаткою у положенні "Про порядок видачі банкам ліцензії на здійснення банківських операцій", затвердженого постановою Правління Національного банку України від 06.05.98 р. за N 181 ( z0373-98 ), у розділі 7 "Особливі умови видачі ліцензії", п.7.23, абз.7 слід читати: "... операції в іноземній валюті, зазначені в пунктах 1,8,9 (окрім кредитування фізичних осіб)", далі по тексту. Заступник Голови Правліня О.І.Кіреєв http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v1317500-98

Люди підкажіть таке: в умовах оспорюваного договору передбачено що на виконання кре.дог. передається в іпотеку квартира (..) АЛЕ, імя майнового поручителя вказано невірно- замість Світланою вказано Світланю, номер квартири вказано 52(в дужках двісті тридцять). 52 це вірний номер.... Як це кваліфікувати? чи може це означати що це просто опечатка чи все таки умови договору, які не можна виконати бо людини з таким імям немає ну номер квартири нечітко визначений? це може вказувати на недійсність даного пункту? Дякую за увагу. О, цікаву річ знайшов: Згідно, Постанови НБУ 22 від 21.01.2004р згідно п.1.8. Абзац 2: клієнти повинні узгоджувати типи документів яким відбувається списання коштів з рахунку.... " Платник може давати доручення про списання коштів зі свого рахунку на бланках розрахункових документів, види яких передбачені договором банківського рахунку чи іншим договором, у якому обумовлено право банку здійснювати договірне списання коштів, а також у вигляді електронного розрахункового документа, якщо це передбачено договором між ним і банком." і де ті Заявки на видачу готівки?

Я тут дочитався : " ВИСНОВОК на проект Закону України «Про внесення змін до статті 4 Закону України «Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг» щодо видів фінансових послуг» (реєстр. № 11060 від 02.08.2012 р., внесений Кабінетом Міністрів України) У проекті пропонується уточнити перелік видів послуг, які вважаються фінансовими; заборонити надання фінансових послуг, які не включені до цього переліку; надати право органам, які здійснюють державне регулювання ринків фінансових послуг, приймати рішення про належність операцій до певного виду фінансових послуг...." Згідно новин законопроект прийнятий ВРУ.http://antiraid.com.ua/news/19708-rada-zapretila-ne-predusmotrennye-zakonodatelno-finuslugi.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook Так от запитання: люди, а хто небудь звертався до НБУ, н-д, з запитанням в контексті:"про належність операцій до певного виду фінансових послуг.." мається на увазі кредити в іноземній валюті? щось я заплутався: ми тут багато говоримо що з 2011 року банки мають право на операції з валютними цінностями на ринку України , але приймання іноземної валюти на виконання умов споживчого договору в іноземній валюті - хіба це не заборонена операція? Доречі, ЦКУ: Стаття 647. Місце укладення договору 1. Договір є укладеним у місці проживання фізичної особи або за місцезнаходженням юридичної особи, яка зробила пропозицію укласти договір, якщо інше не встановлено договором. а у всіх договорах є місце укладання? цеж суттєва умова чи ні?)

"суд не бере до уваги долучений позивачкою, як доказ у підтвердження свої позовних вимог висновок судово-економічної експертизи від 21 березня 2013 року, оскільки така експертиза проводилась у іншій цивільній справі, без надання експерту усіх матеріалів кредитної справи. Крім цього, у ньому не відображено висновку, що ОСОБА_1 одержала кредит у національній валюті гривні." - оце вже зовсім бред. А більше ніяких доказів не треба - первинний документ документ який є основою бухобліку згідно зу про бухоблік." Стаття 9. Первинні облікові документи та регістри бухгалтерського обліку 1. Підставою для бухгалтерського обліку господарських операцій є первинні документи, які фіксують факти здійснення господарських операцій." оце і є обман : з рахунку в національній валюті банк начебто видає іноземну валюту. Експерт встановив:"Таким чином, видача кредитних коштів, в даному випадку, можлива виключно в національній валюті – гривні".- а суд що може ставити під сумнів знання та повноваження висновку експерта? та й посилання на ст. з зу про ЗПП там же вказано, що документ про надання послуг і т.д повинен відповідати встановленим правилам... "Стаття 8. Права споживача у разі придбання ним товару неналежної якості 4. Забороняється введення в обіг фальсифікованої продукції. 11. ... Під час продажу товару продавець зобов'язаний видати споживачеві розрахунковий документ встановленої форми, що засвідчує факт купівлі, з позначкою про дату продажу. а про ліцензії - Ви вказували що там немає визначення позики та кредити в інозенмій валюті згідно постанови НБУ 243? .. а касацію подавали по тій іншій справі?

"перераховується протягом трьох днів і відповідно банк перерахував 35 000 Євро 13.12.2007 року, яку в той же день зняла із цього рахунку ОСОБА_3 згідно заяви № 1" - а які докази шо вони перерахували і зарахували на рахунок валюту? ну рахунок в національній валюті - це встановив експерт?

"на підставі заяви на видачу готівки з каси банку позивачем отримані кошти у розмірі 259 000 грн" "Як стверджується матеріалами справи, кредитні кошти позивач отримала у національній валюті" - ну от оце і є доказ того що замість "кришталя" вам всунули звичайне "скло". тому ви і платили , що думали те шо вам дали "кришталь". як вбачається з матеріалів справи, .... кошти на виконання оспорюваного КД їй були видані з каси банку у національній валюті (в сумі 259 000 грн., що еквівалентно 35 000 євро, які були предметом розгляду). які були предметом розгляду). -шось оце я не зрозумів- предмето чого? предметом договору була валюта чи еквівалент ? а суд на підставі чого дійшов висновку шо це еквівалент?

Зацініть: "ПАТ«Укрсоцбанк» не відкриває та веде анонімні (номерні) рахунки, не вступає в договірні відносини з клієнтами - юридичними чи фізичними особами у разі, якщо виникає сумнів стосовно того, що особа виступає не від власного імені та не встановлю є кореспондентські відносини з банками, іншими фінансовими установами - нерезидентами, що не мають постійного місцезнаходження та не провадять діяльність за місцем своєї реєстрації та/або не підлягають відповідному нагляду в державі (на території ) за місцем свого розташування, а також з банками та іншими фінансовими установами - нерезидентами, що підтримують такі кореспондентські відносини" може і опечатка. але все таки ) може запит послати в укрсоц щоб дали офіційну відповідь з печаткою і копію цієї анкети - і це може бути якимось доказом шо спірні рахунки не пат укрсобанку ?) http://www.unicredit.com.ua/files/Questionnaire_ua.pdf стосовно філій то треба все таки витяг з банку витребувати або самому звертатись в ЄДР. от і думаю.