Бонар

Люди, хто в курсі: як розуміти оцю статтю ( станом на 2008р): цку ст.89 п.5 " 5. Зміни до установчих документів юридичної особи набирають чинності для третіх осіб з дня їх державної реєстрації, а у випадках, встановлених законом, - з моменту повідомлення органу, що здійснює державну реєстрацію, про такі зміни. Юридичні особи та їх учасники не мають права посилатися на відсутність державної реєстрації таких змін у відносинах із третіми особами, які діяли з урахуванням цих змін. " Якщо не внесено відомості в єдиний реєстр (в ЄДР http://irc.gov.ua/ua - Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців про юридичних осіб, про органи державної влади і органи місцевого самоврядування як юридичних осіб та про фізичних осіб-підприємців) про осіб які мають право представляти банк перед третіми особами то це може означати ,що такі дії таких осіб (заступників керуючих )не законні? ОРГАН - ЦЕ Ж НЕ НОТАРІУС? ст.96 цку 5. Відомості про філії та представництва юридичної особи включаються до єдиного державного реєстру. але інформації про філії відсутні в реєстрі як і про керівників філій - то наскільки законна діяльність про керівників та заступників філій в світлі п.5 ст89 ?

Між іншим: облік вони ведуть ведуть в доларах - я бачив їх обороти перед тем як почав з ними сперечатись. вони мені відмовляли видавати виписки по рахунках на підставі надуманих причин - то програма не може роздрукувати то ше шось. я кажу: давайте я змалюю з монітора.. пішли подумали ..і дали роздруківку тупу як і сам договір але звичайно без жодних підписів та печаток і там вказано долари США. Наразі мене зацікавило таке: 1. "1. Хто має право підпису та якого договору? Як правило директор має право підписати договір від імені юридичної особи (ст.. 92, 207 Цивільного кодексу України), проте і тут є винятки. Інколи у статуті юридичної особи є обмеження навіть для директора, для підпису певних договорів. Для прикладу, у статуті може писати право підписувати договори, крім договорів купівлі продажу, або договорів вартість яких перевищує певну суму. Тому варто детально та ґрунтовно вивчати повноваження директора. 2. Яким документом перевірити, що саме ця особа є директор? Інколи надають довідку із управління статистики і додають (або не додають) рішення (наказ) про затвердження директором. Такі документи не є до кінця вірними. Тому, що після видачі довідки із управління статистики юридична особа могла змінити директора. Краще вимагати виписку із єдиного державного реєстру, а ще краще витяг із цього самого реєстру виданого днем підписання договору. Даний реєстр є публічним і доступним через мережу Інтернет, тому якщо немає витягу, а є лише виписка то актуальність інформації можна перевірити через мережу Інтернет." Якщо замінити терміні директор на заступник директора , через які "проводили" незаконні операції , то може бути цікаве питання. Хтось робив запити на вищевказані Виписки до банку чи просто запити до банку? ... Юристи , прокоментуйте таке: я задав пошук в пошуковій базі по укрсоцбанку і мені видало: Ідентифікаційний код юридичної особи 00039019 Повне найменування юридичної особи та скорочене у разі його наявності ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "УКРСОЦБАНК" ( ПАТ"УКРСОЦБАНК" ) Місцезнаходження юридичної особи 03150, м.Київ, Голосіївський район, ВУЛИЦЯ КОВПАКА, будинок 29 ПІБ керівника юридичної особи (дані про наявність обмежень щодо представництва від імені юридичної особи) КАМЕЛІ ГРАЦІАНО ПІБ осіб уповноважених представляти юридичну особу у правовідносинах з третіми особами, або осіб, які мають право вчиняти дії від імені юридичної особи без довіреності, у тому числі підписувати договори (дані про наявність обмежень щодо представництва від імені юридичної особи) Інформація про здійснення зв’язку з юридичною особою тел. 80442303203 тел. 80442054556 факс: 80442054535 Місцезнаходження реєстраційної справи Відділ державної реєстрації юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців Голосіївського району реєстраційної служби Головного управління юстиції у місті Києві Дата державної реєстрації юридичної особи / Дата державної реєстрації юридичної особи, яка утворена у результаті перетворення 27.09.1991 Дані про перебування юридичної особи у процесі припинення/Дані про перебування юридичної особи у процесі провадження у справі про банкрутство, санації не перебуває в процесі припинення Види діяльності 64.19 Інші види грошового посередництва (основний) Відомості про строк, визначений засновниками (учасниками) юридичної особи, судом або органом, що прийняв рішення про припинення юридичної особи, для заявлення кредиторами своїх вимог Дані про державну реєстрацію припинення юридичної особи Номер та дата останньої виписки АГ 343909 27.09.2013 чому в червоній графі відсутні прізвища і т.д? я для контролю ввів іншу юридичну особі так там видало список осіб, а тут пусто... Виходить, що довіренності на директорів та заступників реєструються лише в нотаріусів, в державному реєстрі таких осіб немає... а що коштує відразу на наступний день анулювати довіренність?... Значить, в графі "ПІБ осіб уповноважених представляти юридичну особу у правовідносинах з третіми особами," мають бути усі хто представляє юридичну особу, але цей список пустий. остання виписка з реєстру 27 вересня 2013р. Яку юридичну силу мають запис в держреєстрі? якщо в держреєстрі нмає певних осіб це може означати що особа не має права представляти укрсоц перед іншими третіми особами тобто перед клієнтами ? === 2. тільки шо пошукав інфо про наш " улюблений" укрсоц виявляється в нашої філії інший керівник...а документи шо підписуються для суду начебто "підписуються" старим керівником... кіно і німці. http://www.mirdeneg.com/rus/newsagency/databases/banks/32/5/1/ От тут можна знайти підтвердження діючої ліцензії http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeLR.html Виявляється ПАТ укрсоцбанк на сьогоднішній день має лише: Найменування Серія та номер ліцензії Вид господарської діяльності Строк дії ліцензії Орган ліцензування, що видав ліцензію (найменування, адреса) ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "УКРСОЦБАНК" АЕ185045 ПРОФЕСІЙНА ДІЯЛЬНІСТЬ НА РИНКУ ЦІННИХ ПАПЕРІВ необмежений ДЕРЖАВНА КОМIСIЯ З ЦIННИХ ПАПЕРIВ ТА ФОНДОВОГО РИНКУ, 03680, М. КИЇВ, ВУЛ. АНТОНОВИЧА, 51 ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "УКРСОЦБАНК" АЕ185044 ПРОФЕСІЙНА ДІЯЛЬНІСТЬ НА РИНКУ ЦІННИХ ПАПЕРІВ необмежений ДЕРЖАВНА КОМIСIЯ З ЦIННИХ ПАПЕРIВ ТА ФОНДОВОГО РИНКУ, 03680, М. КИЇВ, ВУЛ. АНТОНОВИЧА, 51 ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "УКРСОЦБАНК" АЕ185043 ПРОФЕСІЙНА ДІЯЛЬНІСТЬ НА РИНКУ ЦІННИХ ПАПЕРІВ необмежений ДЕРЖАВНА КОМIСIЯ З ЦIННИХ ПАПЕРIВ ТА ФОНДОВОГО РИНКУ, 03680, М. КИЇВ, ВУЛ. АНТОНОВИЧА, 51 ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "УКРСОЦБАНК" АД075863 ПРОФЕСІЙНА ДІЯЛЬНІСТЬ НА РИНКУ ЦІННИХ ПАПЕРІВ необмежений ДЕРЖАВНА КОМIСIЯ З ЦIННИХ ПАПЕРIВ ТА ФОНДОВОГО РИНКУ, 03680, М. КИЇВ, ВУЛ. АНТОНОВИЧА, 51 ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "УКРСОЦБАНК" АД075864 ПРОФЕСІЙНА ДІЯЛЬНІСТЬ НА РИНКУ ЦІННИХ ПАПЕРІВ необмежений ДЕРЖАВНА КОМIСIЯ З ЦIННИХ ПАПЕРIВ ТА ФОНДОВОГО РИНКУ, 03680, М. КИЇВ, ВУЛ. АНТОНОВИЧА, 51 і де ці "блатні" генеральні валютні ліцензії, які нам в суд ніяк не можуть принести? а тай простий банківських ліцензій нема. Або це помилка або це?? Нам в суд юристи приносять документи , на яких постійно тулять логотип Унікредіт груп. Але договір з унікредит груп незаключався. Юристи кажуть, шо то просто теперішня торгова марка... А яке відношення має торгова марка до здійснення кредитних операцій? http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1775-14/print1363508854962993 Стаття 21. Анулювання ліцензії Підставами для анулювання ліцензії є: ... акт про встановлення факту передачі ліцензії або її копії іншій юридичній або фізичній особі для провадження господарської діяльності; то виходить, що :1) банк не має діючої ліцензії? 2) відсутністьліцензії означає відсутність прав приймати кошти по кредиту... 3) докази від імені Унікредигруп є неналежними та недопустимии, через те що договір не укладався з унікредитгруп, а з укрсоцбанком... Я так розумію щоб здійснювати банківську діяльність укрсоц має мати свою ліцензію. А передача іншій юр.особі заборонена. Хто небуть бачив діючі ліцензії укрсоцбанку в тому числі валютну? якось-поки так.

Я Вас розумію. Оцей "кругообіг води в природі" це ми так вирішили. Але якщо більшсть документів взагалі липові і касири відмовляються їх підписувати то чи це чи банківські це гроші? Суддя начебто нерозуміє і Заяву про фальшивість доказу "побоялась" задовільнити... Я це все дивися не раз . Мене більше формулювання цікавить... Навіть якщо операція в гривнях то чому її не провести у відповідності до законодавства, але ж ні : все криво що і вказує що це не банківські гроші, а конкретних людей.

в 2011 році.? а не в 2009??деякі операції... про термін "аналітичний" шось не згідний . пуста графа навпроти 2203 вказує шо кошти не списуються з даного рахунку 2203, що прямо суперечить зу про бухоблік (про подвійний запис) а в прихідних документах навпаки: показується шо начебто зараховується на 2203 але в касу не поступає...бред.

В продовження розмови про синтетичні, аналітичні , позичкові., кредитні , поточні рахунки я це бачу так: "Вищенаведені порівняння термінів “рахунків” показує, що під термінами поточні, вкладні, кореспонденські рахунки мається на увазі рахунки використані для здійснення банківської діяльності, а рахунки бухгалтерського обліку це не банківська діяльність, хоча і має подібні назви, які також використовуються у інших галузях, наприклад, мобільний звязок. Отже, операції описані в оспорюваному договорі не можна кваліфікувати як банкіські тому, що не передбачені умовами Ліцензії , статуту, не передбачені законодавством, і, отже, не дозволені для здійснення банківських операцій в такому вигляді: значить під виглядом банківської послуги, відповідач пропонує небанківську послугу, що вказує на обман.

Люди, а хто в курсі: чому в таблиці є пропуски в колонках коли банк має оновити ліцензію? там де пусто це що означає: банк не получив чи не планував в той момент получати генеральну ліцензію? http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v8851500-11

Може треба лише довести шо видача коштів передбачена лише з типів рахунків в ЗУ про банки та платіжні системи...? Бо заглиблення Олександра може зіграти і проти нього.. В статуті шо небудь сказано про внутрібанкіські рахунки? чи аналітичні чи інші внутрібанківські? Там вказано лише поточні, депозитні , кореспонденські... От, НБУ узагальнено вказав на своєму сайті: БАНКІВСЬКА ЛІЦЕНЗІЯ (banking license) – документ, який видає національний банк україни в установленому порядку відповідно до законів україни «про банки і банківську діяльність», «про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців» і «положення про порядок реєстрації та ліцензування банків, відкриття відокремлених підрозділів» та на підставі якого бан­ки та філії іноземних банків мають право здійснювати банківську діяльність. Метою надання Б.л. є нормативне врегулювання банківської діяльності, підвищення надійності та стабільності банківської системи України та забезпечення захисту інтересів вкладників і кредиторів банків. Банки мають право здійснювати банківську діяльність лише після отримання Б.л. Для отримання Б.л. юридична особа, яка має намір здійснювати банківську діяльність, подає Національному банку України разом із заявою про видачу банківської ліцензії такі документи: 1) копію свідоцтва про державну реєстрацію; 2) копію статуту з відміткою державного реєстратора про проведення державної реєстрації юридичної особи; 3) копії зареєстрованого Національною комісією з цінних паперів та фондового ринку звіту про результати закритого (приватного) розміщен­ня акцій та свідоцтва про реєстрацію випуску акцій (для бан­­ку, що створюється у формі публічного акціонерного товариства); 4) відомості про кількісний склад спостережної ради, правління (ради директорів), ревізійної комісії; 5) відомості за формою, визначеною Національним банком України, що дають змогу зробити висновок про: а) наявність як мінімум трьох осіб, призначених членами правління (ради директорів), у тому числі голови правління, їх професійну придатність і ділову репутацію; б) професійну придатність головного бухгалтера та керівника служби внутрішнього аудиту; в) ділову репутацію членів спостережної ради, головного бухгалтера та керівника служби внутрішнього аудиту; г) наявність організаційної структури та відповідних спеціалістів, необхідних для забезпечення надання бан­ківських та інших фінансових послуг, банківського обладнання, комп’ю­терної техніки, програмного забезпечення, приміщень, що відповідають вимогам, встановленим Національним банком України; 6) копії внутрішніх положень банку, що регламентують надання банківських та інших фінансових послуг, визначають порядок здійснення внутрішнього контролю та процедуру управління ризиками; 7) бізнес-план на три роки, складений згідно з вимогами Національного банку України; 8) копію платіжного документа про внесення плати за видачу банківської ліцензії, розмір якої встановлює Національний банк України. Джерела: 1. Про банки і банківську діяльність // Закон України від 07.12.2000 р. № 2121-ІІІ. 2. Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців // Закон України від 15.05.2003 р. № 755-VІ. 3. Положення про порядок реєстрації та ліцензування банків, відкриття відокремлених підрозділі // Постанова Правління Національного банку України від 08.09.2011 р. № 306. http://www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=123135

Люди, а як стосується стаття про розписки наших Заяв на видачу готівки? (витяг з статті) :"Верховный суд, опираясь на ст. 1046, 1047, 1049 Гражданского кодекса, не только подтвердил, что договор займа означает факт передачи денег, но и признал, что такой документ может быть подписан только заемщиком — подпись кредитора не нужна. Будучи двусторонней сделкой, заем является односторонним договором — после его заключения все обязательства возлагаются на заемщика. Кроме того, ВСУ требует, чтобы суды выявляли правовую природу этих документов вне зависимости от их наименований. ВСУ также отметил, что отсутствие в договоре информации о том, в какой именно валюте был взят долг (американские, канадские или австралийские доллары), может повлиять на определение размера долга, но не является основанием для отказа в его взыскании. В результате дело было отправлено на повторное рассмотрение в кассационную инстанцию. Юристы говорят, что своим решением ВСУ упростил процедуру взыскания долгов с физлиц по распискам, так как до сих пор многие суды не признавали их правомерность. "Многие суды считали, что расписка должна идти в дополнение к договору займа и сама по себе не подтверждает природу передачи денег в долг. Теперь у судов есть четкая позиция, на которую они будут ориентироваться",— объясняет управляющий партнер юркомпании Jurimex Юрий Крайняк. Кроме того, суд установил, что нарушение условий расписки влечет за собой денежные санкции. "Обычно такие договоры заключаются между двумя партнерами, которые ведут совместный бизнес. Верховный суд установил, что расписка является денежным обязательством, и за его просрочку могут применяться денежные санкции. Хотя довольно часто штрафы могут быть указаны в самом договоре,— говорит старший партнер адвокатской компании "Кравец и партнеры" Ростислав Кравец.— Позиция суда может распространяться и на те случаи, когда юридическое лицо берет в долг деньги у физического, ставя на расписке печать и подпись. Но если такая сделка не проведена по бухучету предприятия, то решение может быть иным"." ??

у цій Інструкції про використання рахунків є приклад формування номерів рахунків: " ВИМОГИ до нумерації рахунків аналітичного обліку 1. Усі номери рахунків аналітичного обліку, що відкриваються банками, мають формуватися за такою схемою: AAAA К EEEEEEEEE, де AAAA - номер балансового (позабалансового) рахунку (4 символи); К - ключовий (контрольний) розряд (1 символ); EEEEEEEEE - інформація щодо аналітичного рахунку (до 9 символів). Довжина номера рахунку не є фіксованою. Максимальна довжина номера рахунку становить 14 символів, мінімальна - 5 символів. Сегмент EEEEEEEEE визначається банком самостійно. До складу цього сегмента можуть включатися код контрагента, порядковий номер рахунку, номер філії, код валюти тощо. До розрахунку ключового розряду входять сегменти AAAA, EEEEEEEEE номера рахунку та коду банку... " Як бачите номер рахунку може включати мфо(тобто код) філії, код валюти- то може нехай банк доведе що той рахунок у доларах, а також це його раххунок? )

трохи не згідний . по ліцензіям наче все так, але одні і тіж рахунки можуть по різному називатись: як Ви знаєте це і клієнтські, і поточні, і депозитні , і особові, і аналітичні . я навів цитату з Інструкції 280. Аналітичні рахунки призначені для конкретизації та деталізації операцій, а 2203 чи 2208 якщо вони існували хочаб на папері це або синтетичні рахунки- на яких обліковуються узагальнюючі цифри (з якого відповідно нічого не знімещ і не покладеш) або якийсь внутрішній рахунок повязаний з переміщенням національної готівки між банкомаатами , наприклад, в такому випадку він також аналітичний. ...

"Банки можуть приймати готівку іноземної валюти в касу не на поточний рахунок, а на аналітичний? - Всі рахунки аналітичні. - Так можуть чи ні? - Звичайно можуть! Це вказано в постанові №337 і в постанові №280, на які ви посилаєтесь у своїй позовній заяві!".... ІНСТРУКЦІЯ про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України ( z0918-04 ) http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0919-04/ed20080101/print1370337605944925 " 9. У Плані рахунків наведені номери та найменування синтетичних рахунків II, III, IV порядків, що забезпечують запис інформації про наявність і рух активів, зобов'язань, капіталу та результати від операційної, інвестиційної та фінансової діяльності банків. Першою цифрою номера визначено клас рахунків." "8. Аналітичний облік є складовою системи бухгалтерського обліку, що надає детальну інформацію про кожного контрагента та кожну операцію. Ведення аналітичного обліку забезпечується за допомогою аналітичних рахунків. Відкриття аналітичних рахунків передбачає наявність обов'язкових параметрів згідно з вимогами Національного банку України. Додаткова інформація, що необхідна для складання звітності та управління банком, забезпечується за допомогою додаткових параметрів, які визначаються банком самостійно. Вимоги до нумерації рахунків аналітичного обліку наведено в додатку до Інструкції.{ Пункт 8 в редакції Постанови Національного банку N 457 ( z1337-06 ) від 13.12.2006 } " " 2622| П |Кошти в розрахунках фізичних осіб || | |Призначення рахунку: облік коштів у розрахунках || | |(кошти до настання дати валютування, акредитиви, || | |грошове покриття тощо). В аналітичному обліку || | |відкриваються окремі особові рахунки клієнтам || | |за кожним видом розрахунків. Режим роботи рахунків || | |визначається нормативно-правовими актами || | |Національного банку України. || | |За кредитом рахунку проводяться надходження коштів, || | |призначених для забезпечення розрахунків. || | |За дебетом рахунку проводяться суми списання коштів || | |за призначенням. " "Кожній статті балансу відповідає окремий бухгалтерський рахунок, на якому відображається економічно однорідні засоби або їх джерела в узагальненому грошовому вимірнику. Такі рахунки називають синтетичними, а облік синтетичний, який ведеться за допомогою синтетичних рахунків ,- синтетичним обліком.... Аналітичні рахунки ведуть для розшифрування та уточнення інформації, яка відображена на синтетичному рахунку. Тобто синтетичний рахунок поділяється на аналітичні рахунки..." с82-83, Бухгалтерський облік . Навчальник посібник. СУК Л.К., СУК П.Л.Київ, "Знання", 2005 але чи потрібно так глибоко занурюватись?

Люди, за позов про припинення поруки ( дії іпотечного договору) мито сплачується ?.. я читав перелік про розмір мита , але шось не зрозумів... Дякую.

Почитавши публікації то паніку можна побачити як і на попередньому форумі ... Хочити відносно швидкий результат? Зверніться до кваліфікаваних юристів або до Ростислава або до "НБ України"... Мій знайомий юрист в цій темі не розбирається, але він намагається вирішувати їх в межах тих понять які йому зрозумілі: підписи, повноваження, т.д. За останніх півтора роки ми з банку витягнули багато документів, які вказують, що особа яка діяла начебто від імені банку насправді діяла не в межах своїх повноважень... що багато документів які начебто підписані від імені банку такими не є , що процентні ставки яку обговорювались перед підписанням фактично такими не є...що про ризики валютні ніхто не повідомлявся... А чи платились гроші по кредиту? доказів в банку що платились гроші саме по оспорюваному кредиту немає: навіть у виписках про це невказано. І це без всякого "цирку". Номер рахунку не наш: в нашому договорі пусто- номеру немає. То про який глибокий взаємозвязок можна говорити? Так , можите сказати що мовляв виграєш тоді кажи. Я і без цього знав що з валютою так просто не можна. Так і перед початком підписання договору знав що я валютні ризики не несу тому і підписав. Але з часом затерлись події. І тепер на основі документів це підтвердилось. Що підписував договір досить при світлій памяті. Ну а те що вони утаїли тим більше проявилось. Багато документів витягнули після того коли просто сіли і почали думати : на основі чого і міг бути підписаний договір. і почали дьоргати юристів банку як в схватці: коли постійно когось дьоргаєш він не встигає за тобою, тому що є процесуальні моменти які він повинен виконувати і робить помилки - приносить документи в яких сам нерозбирається, і якими ти і повинен скористатись. Поки так. Вдячний за увагу.

Може не так. Може треба дослідити : яку взагалі юридичну силу має ця постанова , яку ніяк не можна у відкритому доступі знайти, у порівнянні з Декретом?...

Єдина причина програшів це непрофесійний підхід до справи як позичальників , які в більшості "чайники" в процесуальних тонкощах так і юристів які "нулі" в цій темі. Кожен хто судиться сам набиває шишки і судиться далі. Смішити ніхто нікого не збирається. Своє ми відстоюємо любим доступним способом. Якщо незміг довести це - значить не довів. Треба їх "добивати" їх же методами. Сіяти паніку не треба. Як могли видати долари? Ви давно ходили в казино? Грали за одним столом з шулерами? Вони завжди знають яку карту з колоди витягнуть..Звідки ? Бо вони це вміють. Коли ці долари там були? Програв і крапка. Далі треба відстоювати своє. "Незнання закону не звільняє від відповідальності"- пару років назад банківські юристи цим по писку тицяли. Ну і шо? Тепер їх треба цим же в писок. "Ви ж знаєте шо це не є доказ? Знаєте як і знаєте , що "Незнання закону не звільняє від відповідальності". Але ви знали, то хто вам "доктор"?

"заінтересована особа вправі звертатись до суду за захистом не будь-якого, а виключно охоронюваного законом інтересу, законного інтересу". з Рішення КСУ справа № 1 грудня 2004 року № 18-рп/2004. "стандартне питання": яка різниця з якого рахунку вам видали валюту ? ну не посвідчує заявка на отримання готівки валютну операцію згідно закону , ну ішо?! так в тому і справа шо згідно закону це не може бути доказом, а доказом може бути лише отримання національної валюти.. тому і право банків на іноземну валюту нікчемне. їх інтерес не охороняється законом. і ми на їх інтерес не зазіхаємо , а лише відстоюємо своє.

на рахунок свіфта не розумію для чого він. у вас шо так в договорі прописано? в кінці 2008- на початку 2009 клієнтів вже зобовязували відкривати поточні рахунки для проведення валютних аукціонів. чи передбачено в 492 постанові отримання кредитів в іноземній валюті в Україні від резидента на поточний рахунок? не передбачено то як можна гасити те шо не передбачено тобто недозволено? там же прописано шо лише за умови та у випадках визначених нбу. де таке передбачено? у Вас шо є свідоцтво нбу?

Якщо Вам не вдалось вже довести що небудь то чекати нема чого. Сідайте та пишіть новий позов за новими обставинам. Вам треба "провести" роз'яснювальну роботу з поручителем: він міг бачити долари але після проведеної Вами ,н-д, валютно обмінної операції. Чи він шо спеціаліст в банківській сфері ? Він може розрізнити здалеку долари США чи долари Канади? Він був присутній при передачі грошей? Невже приміщення каси таке велике що вмістила 3-4 чоловік?.. Думаю вже підішов час дослідити Рішення КСУ про "охоронюваний інтерес"..№1-10/2004 1 грудня 2004року № 18-рп/2004 .Я так розумію, те що суперечить закону не підлягає захисту закону...Поправте мене хто небудь... Якщо долари не можливо було видати згідно вимог закону то чи в праві банк вимагати того чого він не міг видати згідно закону? його право законом не захищається, тому що не передбачено те що вони зробили..поки так.

От сьогодні дали мені в одному ком. банк примірник Постанови НБУ № 365

мова тільки про переказ валюти: нащо стимулювати рух валюти на території України? мене ібльше зацікавило: Людмила Чепінога : "Можливість зарахування інших надходжень в іноземній валюті в межах України, передбачених законодавством України, на поточний рахунок в іноземній валюті фізичної особи (резидента або нерезидента) не передбачена." то деж ті кредити взялись..?

взагалі то це повтор норм 492 постанови про умови зарахування та зняття(обіг) іноземної валюти.... Як каже пані Людмила Чепінога : "Можливість зарахування інших надходжень в іноземній валюті в межах України, передбачених законодавством України, на поточний рахунок в іноземній валюті фізичної особи (резидента або нерезидента) не передбачена." то деж ті кредити взялись..? ;-)

не зовсім згідний. кредит отримується на певні умови. і використовувати валюту можна лише на виконання цих умов. якщо кредит на споживчі то куди ви будете тратити їх? воно ж не використовується на придбання будматеріалів? на лікування закордоном то для чого їх знімати? субєктів підприємництва зобовязують продавати обовязково 50% валютної виручки на міжбанку ... Як засіб платежу де можна використати валюту в Україні і для чого стимулювати "ходження валюти" в Україні, коли валюта платежу гривня? як на мене нбу всіляко обмежує обіг валюти і тому те що в дужках і доповнюється на які цілі в готівковій формі можна зняти валюту. якщо це власна валюта то так але якщо кредитна? до речі: в редакці 02.02.2008р " виплата готівкою (вивезення за межі України здійснюється згідно з Інструкцією про переміщення валюти ( z0452-00 );" немає крім коштів ... в теперішній редакції : " виплата готівкою (вивезення за межі України здійснюється згідно з нормативно-правовим актом Національного банку, що регулює переміщення готівки і банківських металів через митний кордон України, крім коштів, отриманих від нерезидентів як кредит, позика, поворотна фінансова допомога; { Абзац четвертий підпункту "а" пункту 7.13 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 291 ( z1297-12 ) від 11.07.2012 } " до того ж : для чого регулятор зазначає шо зняти можна в гривнях після конвертаціії? це ж і так право клієнта?) ..

Згідно постанови 492 іноземну валюту готівкою(тобто на руки) можна отримати лише з метою переміщення за кордон, а на території України лише в гривнях шляхом конвертації ... мета яка? на споживання? тільки в гривнях. в іноземній валюті тільки на рахунок шляхом перерахування в безготівковій формі від нерезидента на підставі Свідоцтва НБУ. інше не дозволено. наче так: зобовязання обліковуються по 2203, але в 435 інструкції є проводка Кт 1101 дт 2203. от оце і можна трактувати шо банк розмістив в касі зобовязання а видав гривню... поки так. вже зараз ЗУ про банки змінили і тепер вказано шо розміщати тільки на поточний рахунок... крім того в 337 постанові: " 2. З каси банку готівка національної валюти видається за такими видатковими документами: за грошовими чеками - юридичним особам, їх відокремленим підрозділам, а також підприємцям; за заявою на видачу готівки - фізичним особам з поточних, вкладних (депозитних) рахунків та фізичним і юридичним особам переказ без відкриття рахунку (з представленням юридичною особою довіреності на уповноважену особу) за операціями з клієнтами (видача кредиту тощо); ( Абзац третій пункту 2 із змінами, внесеними згідно з Постановою Нацбанку N 211 ( z0704-05 ) від 14.06.2005 ) за документом на отримання переказу готівкою в національній валюті, установленим відповідною платіжною системою, - фізичним і юридичним особам (з представленням юридичною особою довіреності на уповноважену особу); за видатковим касовим ордером - працівникам банку за внутрішньобанківськими операціями. ". " 4. Видача готівки іноземної валюти здійснюється за такими видатковими документами: за заявою на видачу готівки - юридичним особам, їх відокремленим підрозділам, а також підприємцям з їх поточних рахунків на цілі, передбачені нормативно-правовими актами; фізичним особам з їх поточних, вкладних (депозитних) рахунків та переказу без відкриття рахунку, а також за операціями з відшкодування банкнот іноземної валюти, прийнятих на інкасо; за видатковим касовим ордером - працівникам банку за внутрішньобанківськими операціями; за документами на отримання переказу в готівковій формі, установленими відповідною платіжною системою, - фізичним особам. Отже, Заява на видачу готівки може бути підтвердженням отримання кредитних коштів лише в національній валюті без відкриття рахунку. А видачу кредиту в іноземній валюті готтівокю не може бути, тому що така операція не передбачена.

якщо відсутні істотні умови - то неукладений (такий що невідбувся). апеляцію треба подавати. перегляньте тему Неукладений договір по Креді агриголь http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770&page=269#entry78384 та пости НБ України.

435 каже: 2.1. Надані кредити відображаються в бухгалтерському обліку такою проводкою: Дебет Рахунки для обліку наданих кредитів;(2203)- це перерахування коштів Кредит Рахунки клієнтів(2620), рахунки для обліку грошових коштів та банківських металів. (1101) Глава 5. Бухгалтерський облік отриманих кредитів 5.1. З дати укладення договору про отримання кредиту банк здійснює облік отриманих зобов'язань відповідно до пункту 1.1 глави 1 розділу II цієї Інструкції. 5.2. Під час отримання кредиту здійснюється така бухгалтерська проводка: Дебет Рахунки для обліку грошових коштів та банківських металів;(1101) Кредит Рахунки для обліку отриманих кредитів(2620). 495 каже : 2.3. Операції з видачі клієнтам готівки в національній та іноземній валютах з кас банків відображаються в бухгалтерському обліку на підставі відповідних видаткових документів, визначених Інструкцією про касові операції, такими бухгалтерськими проводками: видача готівки юридичним особам, їх відокремленим підрозділам, а також підприємцям з їх поточних та інших рахунків: Дебет - 2520, 2530, 2600, 2650; Кредит - 1001, 1002; видача готівки фізичним особам з поточних, вкладних (депозитних) рахунків: Дебет - 2620, 2630, 2635; Кредит - 1001, 1002. 280 каже: 2620| АП |Кошти на вимогу фізичних осіб 492 каже: 7. Використання коштів за поточними рахунками фізичних осіб 7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних осіб-резидентів зараховуються: ... валюта, перерахована як кредит, позика, фінансова допомога відповідно до договору за умови отримання у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, реєстраційного свідоцтва Національного банку щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті; ( Абзац пункту 7.12 в редакції Постанови Нацбанку N 110 ( z0446-05 ) від 04.04.2005, із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 485 ( z0023-06 ) від 21.12.2005 ) Отже, якщо не вдивлятись в проводки то регулятор каже одне: отримання іноземної валюти як кредит можливо лише шляхом перерахування лише на поточний рахунок, який призначений для обліку отриманих кредитів(згідно492, 435) також, який згідно 280 постанови є рахунок для обліку коштів фізичної особи. А зняття це вже не кредит, а звичайно готівка в іноземній валюті , можливо лише з 2620 (згідно 495 )... Як на мене то то 435 з 495 не дуже конфліктують -суть все рівно на користь споживача. поки так. от тільки остаточно очитався: 492 постанова: 7.13. З поточного рахунку в іноземній валюті за розпорядженням фізичної особи-резидента або за його дорученням проводяться такі операції: ... виплата готівкою (вивезення за межі України здійснюється згідно з Інструкцією про переміщення валюти ( z0452-00 ); от оце посилання : ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А N 283 від 12.07.2000 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28 липня 2000 р. за N 452/4673 Про затвердження Інструкції про переміщення валюти України, іноземної валюти, банківських металів, платіжних документів, інших банківських документів і платіжних карток через митний кордон України як бачите це аж ніяк не для кредиту і далі в 492 постанові : виплата готівкою в грошовій одиниці України (купівля іноземної валюти здійснюється за курсом уповноваженого банку, що діє на день здійснення операції). Значить, законодавець не передбачив, недозволив виплат кредитних коштів в іноземній валюті в готівковій формі ..в т.ч.на споживчі цілі на внутрішньому ринку України. Супер.