Всадники Апокалипсиса

[alexburko]

иначе по одному передавят .ну а как и что уже было сказано.

alexburko------- что о этом скажете

Готовимся к съезду - против беспредела банков 1 Час, 49 Минут назад Репутация: 135

Сначала официальное сообщение,которое нам пришло на электронку.

ПРЕС-РЕЛІЗ

засідання Оргкомітету з підготовки та організації

"Першого Всеукраїнського з’їзду споживачів фінансових послуг"

Я не читал эту тему, случайно наткнулся...

Пардон, не тот ли этот Полунеев, который (вместе с Аржавитиным) внес законопроект о выселении с ипотечных квартир детей?

ЭТО ЧТО?!! Какой съезд тогда? С кем?

[alexburko]

иначе по одному передавят .ну а как и что уже было сказано.

alexburko------- что о этом скажете

Готовимся к съезду - против беспредела банков 1 Час, 49 Минут назад Репутация: 135

Сначала официальное сообщение,которое нам пришло на электронку.

ПРЕС-РЕЛІЗ

засідання Оргкомітету з підготовки та організації

"Першого Всеукраїнського з’їзду споживачів фінансових послуг"

Я не читал эту тему, случайно наткнулся...

Пардон, не тот ли этот Полунеев, который (вместе с Аржавитиным) внес законопроект о выселении с ипотечных квартир детей?

ЭТО ЧТО?!! Какой съезд тогда? С кем? Смысл? Выслушать умничание этого мудреца о тяжкой доле банков? Чтобы оно себе галочку поставило, мол, встречался с заемщиками, бдю, ропщу, переживаю?!!! Депутатствую?!!!

[stairtov]

Ответ:Новости 2 Часов, 30 Минут назад Репутация: 7

Решение Высшего специализированного суда Украины по гражданским и уголовным делам (ВССУГУД), признавшее незаконной выдачу «ОТП Банком» валютного кредита, создало очень опасный прецедент в финансовой системе. Признание на уровне апелляционной инстанции недействительными кредитных договоров в валюте у одного банка создает угрозу массового использования этой судебной практики другими субъектами (адвокатами, заемщиками, поручителями и т.п.).

Банкиры свидетельствуют: после решения ВССУГУД они столкнулись с многократно возросшим шквалом судебных исков от заемщиков, которые пытаются уклониться от возврата своих долгов.

Если суды встанут на сторону недобросовестных заемщиков, может произойти развал государственной денежно-кредитной системы. Серьезность проблемы подтверждается тем, что сегодня в иностранной валюте номинирована почти половина банковских кредитов.

Валютное недоразумение

Попытки должников оспорить законность кредитования в валюте предпринимаются на протяжении уже двух лет. Начало этому процессу положило нашумевшее разбирательство между „ВТБ Банком“ и донецким ООО „Централь“, в результате которого местные хозяйственный и апелляционный суды признавали недействительными кредитные договора (а вместе с ними — и договора залога недвижимого имущества) на том основании, что заем был выдан не в гривне, а в иностранной валюте. Суд посчитал, что при заключении валютного договора обе стороны обязаны были получить так называемую индивидуальную валютную лицензию НБУ.

Добиться отмены этого решения в Донецком апелляционном хозяйственном суде банк не смог. И только по решению Высшего хозяйственного суда, с последующим подтверждением его судьями палаты Верховного суда, была доказана правота банка.

Однако решение судебной вертикали в пользу банков не смогло остановить поток аналогичных исков в суды.

Истоки этих проблем можно искать в Нацбанке. Перманентная нелюбовь руководителей НБУ к валюте и сопутствующее нежелание заниматься регулированием коммерческих валютных операций (по широко известному принципу бывшего главы НБУ Владимира Стельмаха — „лучшее регулирование — запрет“) привели к целому ряду нонсенсов в валютном законодательстве.

Действуя по „системе нипеля“, при которой как можно большее количество валюты должно было поступать в страну и как можно меньшее — выходить из нее (при этом, естественно, растет влиятельность выдающих разрешения чиновников), Нацбанк создал целый перечень лицензий, необходимых для проведения валютных операций.

Если объяснять на пальцах, то на валютном рынке подразумевалось существование двух типов лицензий. Генеральная — для банков, разрешающая все виды операций с валютой, и индивидуальная — для небанков, разрешающая единичные операции. Изначально подразумевалось, что индивидуальную лицензию будут получать предприятия и частные лица, которые хотят совершить платежи в валюте на территории Украины (борьба с долларизацией) или вывести валюту за рубеж (контроль за оттоком капитала).

Описание и трактовка этих лицензий содержались и содержатся сразу в нескольких законодательных актах: декрете Кабмина „О валютном регулировании“ и Законе „О Национальном банке“, а также целом ряде подзаконных актов (положений, писем и разъяснений НБУ и ГНАУ).

При этом — то ли по недосмотру, то ли по злому умыслу — в законодательство изначально была заложена мина замедленного действия: наличие генеральной лицензии у банков не исключает необходимости получения индивидуальной лицензии у заемщика.

Кроме того, чиновники НБУ никак не могли определиться, нужна или не нужна индивидуальная лицензия банку и клиенту при оформлении валютного займа. В уже далеком 2000 году Нацбанк писал в своих письмах, что наличие у банка генеральной лицензии (письменного разрешения) не предоставляет ему права на осуществление валютных операций, которые согласно ст. 5 декрета КМУ должны проводиться исключительно на основании индивидуальной лицензии НБУ. В 2009 году регулятор в своих письмах указывал, что банки могут кредитовать и без индивидуальной лицензии.

Несогласованность позиций даже внутри одного ведомства создает противоречие, которым не преминули воспользоваться хитроумные юристы.

„Хочу обратить внимание, что до наступления финансового кризиса 2008—2009 гг. суды Украины (в том числе и Верховный суд Украины) взыскивали с должников задолженность в иностранной валюте. Но именно в последние два года заемщики начали оспаривать в судах законность кредитных договоров с банками, ссылаясь на их противоречие декрету КМУ“, — говорит Олег Дмитраш, начальник аналитического сектора юридического департамента банка „Финансы и Кредит“.

Валютные разбирательства

Основным аргументом исков, которые стали массово подавать в суд заемщики, желающие уклониться от возврата своих долгов, начиная с 2009 года стало отсутствие у заемщика индивидуальной лицензии, которая необходима в том числе для осуществления операций по использованию иностранной валюты на территории Украины как средства платежа или в качестве залога.

Условия договоров обязывают заемщиков, не имеющих валютной выручки, уплачивать в иностранной валюте также проценты. При этом по действующим сегодня кредитным договорам и у банка, и у заемщика индивидуальная лицензия отсутствует.

До последнего времени, инициируя иски о признании валютного кредитного договора недействительным, истцы в большинстве случаев не ждали окончательного решения суда в свою пользу. Их вполне устраивало промежуточное, которое в Украине чаще всего покупается. Причем за относительно небольшие деньги.

Дело в том, что Гражданский кодекс Украины содержит норму, согласно которой при признании недействительным основного договора автоматически утрачивают силу и все сопутствующие ему соглашения, в частности, договора залогов.

„Главная цель заемщиков, которые подают в суды иски по валютным кредитам, — получить на руки промежуточное решение, аннулирующее кредитный договор. С этим решением на руках они пытаются снять обременение на свои залоги в соответствующем реестре, чтобы затем перепродать их“, — говорит председатель правления Укрсоцбанка Борис Тимонькин. Цель таких действий очевидна: лишив банк залога, заемщик может выставлять свои условия погашения кредита — по срокам, ставкам и даже размеру долга.

Впрочем, с момента подачи первых исков по признанию валютных кредитных договоров недействительными банки уже прошли неплохую школу. „Сейчас мне не известен ни один случай, когда бы недобросовестному заемщику удавалось вывести из залога свои активы по такому решению суда, — говорит председатель правления „Райффайзен Банка Аваль“ Владимир Лавренчук. — Поэтому возможность признать договор валютного кредита недействительным была способом заработка ушлых юристов, которые разводили на деньги своих клиентов“.

Ситуация может в корне измениться после того, как Высший специализированный суд по гражданским и уголовным делам принял решение в пользу одного из клиентов (а вернее, его поручителя) „ОТП Банка“. Фактически, это первое решение высшей судебной инстанции, ставящее вне закона валютные кредиты. И открывающее дорогу валу исков против банков.

Это решение было принято вопреки подготовленному Верховным судом Украины „Обобщению судебной практики рассмотрения гражданских дел, которые возникают из кредитных отношений (2009— 2010 годов)“ (от 07.10.2010 г.).

В документе, который доводится до судов всех инстанций в Украине, прямо сказано, что „отсутствие у банка и заемщика индивидуальных лицензий на валютные операции не является основанием для признания недействительными кредитных договоров, заключенных в валюте“.

Однако практика ВСУ для Высшего специализированного суда теперь не указ. Дело в том, что ВССУГУД, который был создан в рамках судебной реформы якобы для ускорения рассмотрения уголовных и гражданских дел в высшей инстанции, на самом деле создан как противовес Верховному суду, который возглавляет оппозиционный к действующей власти Василий Онопенко.

Банкирам сегодня сложно добиться даже рассмотрения соответствующего дела в Верховном суде, если по нему уже принял решение ВССУГУД. По словам члена парламентского комитета по вопросам правосудия Валерия Писаренко, согласно ст. 38 Закона „О судоустройстве и статусе судей“, ВСУ может пересмотреть решение ВССУГУД, только если разные судьи этого суда примут противоположные решения по одному и тому же вопросу. При этом должна накопиться „критическая масса“ таких противоречий и сам ВССУГУД должен разрешить допуск ВСУ к пересмотру дел.

Как пояснил ZN.UA председатель правления „ОТП Банка“ Дмитрий Зинков, для этого необходимо, чтобы Высший спецсуд сам проголосовал за передачу дела в Верховный суд. Причем другим составом судей, чем тот, который принял предыдущее решение.

Юридическая казуистика в этом случае делает пересмотр решений ВССУГУД в Верховном суде практически невозможным. Чего, собственно, и добивались реформаторы судебной системы из администрации президента.

„Валютные“ судьи и прокуроры

Кстати, несколько слов о сотрудниках офиса главы государства.

По сведениям ZN.UA, пресловутое судебное разбирательство с „ОТП Банком“, закончившееся прецедентным решением Высшего спецсуда, инициировал поручитель по жилищному кредиту (конечно, пеняя на отсутствие у заемщика индивидуальной лицензии, без которой кредитный договор должен быть признан недействительным).

Говорят, что не последнюю роль в проигранном банком судебном процессе сыграл отец поручителя. В прошлом генерал, а ныне — помощник теперь уже бывшего заместителя главы администрации президента Геннадия Васильева, курировавшего до недавних пор в АП вопросы борьбы с коррупцией и взаимодействие с силовыми ведомствами.

Поговаривают, что г-н Васильев уволился по собственному желанию из администрации президента именно благодаря судебным успехам своего помощника в борьбе с банковской системой. Источники ZN.UA утверждают, что решение Высшего спецсуда против „ОТП Банка“ наделало столько шуму в банковской среде, что главе НБУ Сергею Арбузову пришлось добиваться личной аудиенции у президента по этому вопросу. После доклада о сложившейся ситуации и возможных ее последствиях для финансовой системы страны президент был неприятно удивлен и даже рассержен…

Поэтому не исключено, что скоропостижная отставка в ближайшем будущем может ожидать и судью, принимавшую соответствующее решение. Как было доложено президенту, эта судья уже участвовала в рассмотрении исков по признанию недействительными валютных кредитных договоров и еще совсем недавно выносила решение в пользу банков (это, кстати, должно послужить основанием для кассации в Верховном суде). В частности, предопределив победу „ВТБ Банка“ в судебном разбирательстве с донецким ООО „Централь“, также не желавшем возвращать многомиллионный валютный кредит.

Что или, точнее, кто заставил судью изменить свое решение при рассмотрении спора между частным клиентом и „ОТП Банком“, наверное, мы так никогда и не узнаем. Однако, судя по всему, аргументы были очень весомыми, если судья пошла на перемену мнения по иску, сумма которого ненамного превышала 150 тыс. долл.

Однако остановит ли вероятный кадровый вывод машину по штамповке заказных решений, в которую сегодня превратилась отечественная судебная система?

Скорее всего, нет, потому что, по словам банкиров, за подобные решения недобросовестные заемщики готовы очень неплохо платить. „По слухам, стоимость решения против банка, с последующей гарантией вывода имущества из-под обременения, может стоить до 30% от размера кредита“, — говорит президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.

И в случае с Высшим спецсудом игра стоит свеч. „Признание кредитного договора недействительным влечет недействительность всех договоров обеспечения: залогов/ипотек/поручительства... Кроме того, в случае признания кредитного договора недействительным недействительными являются все его положения, в т.ч. необоснованным является начисление процентов, комиссий. В таком случае банк может требовать от заемщика возврата кредита, 3% годовых, инфляционных убытков“, — говорит Сергей Половко, директор по правовым вопросам и по работе с проблемными активами „Альфа Банка“.

Причем однажды принятое решение, особенно высшим судом — как вирус. Оно начинает множиться в судах разных инстанций. Юристы напоминают: первая лавина исков пошла после сентября 2009 года, когда Донецкий апелляционный хозяйственный суд признал недействительными кредитный договор и договора залога по иску гостиницы „Централь“ к ОАО „ВТБ Банк“. Вторая — не за горами.

„Решение сразу же попадает в Интернет, а еще хуже — в Государственный реестр судебных решений. Его даже никто не пытается прокомментировать — оно просто переписывается адвокатами в иски. При этом адвокаты, которые не очень заботятся о своей репутации, обещают легкие выигрыши заемщикам банков, а те вместо того, чтобы уплатить причитающиеся проценты банку, несут деньги адвокатам“, — говорит директор департамента правового обеспечения „Эрсте Банка“ Александр Ярецкий.

Юрист обращает внимание, что попытки оспорить валютные кредиты продолжаются уже второй год. И пока эти дела в судах рассматриваются именно в отсутствие определенной позиции законодателя и надзорных контролирующих структур судебной системы (ВСУ, Высшей квалификационной комиссии судей, Совета судей и т.д.).

„Именно длительное молчание Верховного суда Украины в течение 2009 и 2010 годов привело к созданию такой практики. А ведь ее можно было одним постановлением пленума Верховного суда прекратить. Но Верховный суд сегодня так политизирован, что ему не до проблем финансовой системы страны“, — говорит А.Ярецкий.

Последствия бездеятельности законодательной, судебной и исполнительной власти в отношении банковской системы могут быть весьма плачевными для всех. Особенно если учесть, что сегодня в валюте номинированы банковские кредиты на 338 млрд.

грн. (около 47% всех банковских кредитных портфелей). „Я думаю, это очевидно: оспаривание валютных кредитов теми, кто не желает их платить, — весьма опасный прецедент. И еще большая опасность заключается в том, что суды становятся на сторону мошенников. Такие действия могут повлечь за собой вторую волну массовых непогашений и, как результат, нестабильность банковской системы, которая опять может привести к оттоку вкладов из банков, проблеме с ликвидностью и общей нестабильности в стране“, — говорит председатель правления „Правэкс-Банка“ Сергей Наумов.

Г-н Наумов напоминает, что и профессионалы, и эксперты, и даже политики уже давно говорят о необходимости принятия закона о защите прав кредиторов, который бы мог устранить все существующие коллизии и лазейки. «Да, закон непопулярный, но необходимый. Нужна политическая воля и осознание того, что кредитование построено на принципе возвратности, иначе никто экономику кредитовать не будет или будет под огромные проценты с учетом рисков», — делает вывод банкир.

Наличие политической воли для принятия еще одного непопулярного решения — это и есть главный сегодня вопрос. Слишком обширен перечень необходимых популярных решений.

Заказная статья банкиров. По возможности оставляем свои комментарии.

http://www.zn.ua/newspaper/articles/74804#article

а теперь о птичках . для заемщиков ща снастал момент когда пока еще возможно с большым %ным успехом выиграть дело . и от количества таких исков зависит общий успех .

но и это не все в исках должен присутствовать вопрос о омане и ответственности за нарушение АВК в таком случае системане сможет заглушить волну закрыв вопрос с индивидуалкой так как она будет тянуть за собой уже lueubt вопросы непосредственно связанные с конституцией

[alexburko]

Судьи сейчас нашорошили уши, все уже знают о решении ВССГУД. Но я думаю, что со своими решениями спешить не будут, будут откладывать дела, подождут развязки...

Не понимаю, как ВСУ зарубит ВССГУД, какой мотивировкой? ВССГУД ж свое решение обосновал, есть ссылки на законодательство, время-то не вернешь?

Если гайки зажмут окончательно, "политической волей" - это нам сигнал "Авроры", на баррикады...

[у.zaporozhskiy]

Судьи сейчас нашорошили уши, все уже знают о решении ВССГУД. Но я думаю, что со своими решениями спешить не будут, будут откладывать дела, подождут развязки...

Не понимаю, как ВСУ зарубит ВССГУД, какой мотивировкой? ВССГУД ж свое решение обосновал, есть ссылки на законодательство, время-то не вернешь?

Если гайки зажмут окончательно, "политической волей" - это нам сигнал "Авроры", на баррикады...

100 % Вам даю, что решение ВССУ не пройдет через него, даже для того, что бы попасть в ВСУ.

Так что это станет единственным прецедентом, как его называют в тех кругах.

Впрочем, с момента подачи первых исков по признанию валютных кредитных договоров недействительными банки уже прошли неплохую школу. „Сейчас мне не известен ни один случай, когда бы недобросовестному заемщику удавалось вывести из залога свои активы по такому решению суда, — говорит председатель правления „Райффайзен Банка Аваль” Владимир Лавренчук. — Поэтому возможность признать договор валютного кредита недействительным была способом заработка ушлых юристов, которые разводили на деньги своих клиентов”.

Куда этот председатель Аваля смотрит, этим решением ВССУ и вывели из залога имущество и спят спокойно

П.с как всегда из заемщиков сделали виноватых, а про курс и кто в этом виноват, они забыли, как забыли и про то, кто (НБУ) устроил беспредел в этой стране и кто его продолжает творить.

Наличие политической воли для принятия еще одного непопулярного решения — это и есть главный сегодня вопрос. Слишком обширен перечень необходимых популярных решений.

Им еще и закон подавай, их и так ВСУ защищал.

с Этой статьи я понял интересную вещь.

Банки поделились ВСУ, а с ВССУ не со всеми.

[alexburko]

Да нет, тут куда интересней. Сейчас лупят Онопенко, в ВСУ командует он пока. Если Арбуз действительно ползал к Папе по поводу кредитов, то могут быть и дети, потому как банки у них, - у младшенького, у Ахметки и прочих... На нас им плевать, чтобы мы не делали, внутри страны, забоятся разве только МВФа (бо реальная беда, бабло нада СЕЙЧАС) или других международных организаций. Нам даже не ЕСПЧ нужен...

СОТ, Евросоюз, еще какие то организации, которые "голубым" бабки дают и без которых - хана...

100 % Вам даю, что решение ВССУ не пройдет через него, даже для того, что бы попасть в ВСУ.

Здесь не понял, через кого не пройдет?

[alexburko]

Еще идея. Вот, надыбал на Украинской правде:

Європейський Союз знову застерігає Україну від вибіркового застосування правосуддя.

Про це сказав посол ЄС в Україні Жозе-Мануель Пінту Тейшейра в інтерв'ю 5 каналу.

"У Європі і в усьому світі дотримуються такої думки: правосуддя не можна використовувати вибірково. Всі громадяни мають рівні права і зобов'язання. Судову систему не можна використовувати в різних випадках по-різному", - заявив він.

"Це наша думка, якої, ми б хотіли, щоб в Україні теж дотримувалися", - цитують дипломата "Українські новини".

Посол зазначив, що верховенство права є однією з основних вимог для вступу до ЄС, і висловив надію, що закони в Україні будуть застосовуватися правильно

Не могу сайт найти посольства ЕС в Украине... Помогите.

Надо туда письмо забросить, ВЧЕРА!

[у.zaporozhskiy]

Да нет, тут куда интересней. Сейчас лупят Онопенко, в ВСУ командует он пока. Если Арбуз действительно ползал к Папе по поводу кредитов, то могут быть и дети, потому как банки у них, - у младшенького, у Ахметки и прочих... На нас им плевать, чтобы мы не делали, внутри страны, забоятся разве только МВФа (бо реальная беда, бабло нада СЕЙЧАС) или других международных организаций. Нам даже не ЕСПЧ нужен...

СОТ, Евросоюз, еще какие то организации, которые "голубым" бабки дают и без которых - хана...

Здесь не понял, через кого не пройдет?

Для того, что бы решение по отп попало в ВСУ, нужно, что бы добро дало 5 человек с ВССУ.

и только потом оно будет допущено.

[alexburko]

Могут нагнуть. :angry:

[у.zaporozhskiy]

Могут нагнуть. :angry:

не, я кое-что знаю, не нагнут.

[stairtov]

не, я кое-что знаю, не нагнут.

У Луцьку спалили автомобіль заступника начальника УБОЗу

Дата публікації 06.02.2011 | Автор acba

У Луцьку спалили автомобіль заступника начальника УБОЗу вартістю 120 тисяч доларів США. Вчора,4 лютого,близко 19:00 біля будинку, де винаймає кваритиру заступник начальника УБОЗ УМВС України у Волинській області, згорів автомобіль”BMW X-5″ 2011 року випуску вартістю 120 тисяч доларів США. Керівництво обласної міліції розглядає версію пожежі внаслідок короткого замикання електропроводки. Цікаво,як у такому дорогому та новому авто, виникли саме такі неполадки?!!! З неофіційних джерел стало відомо,що насправді причиною пожежі була помста людей, які не витримали фінансового тиску зі сторони керівництва УБОЗу. Власник авто разом із начальником волинського УБОЗу прибули на службу з Чернівецької області у травні 2010 року. З того часу представники УБОЗу “пресують” тіньовий та офіційний бізнес на Волині, починаючи з дрібних контробандистів цигарок і спирту та закінчуючи вимаганням коштів у митників за безперешкодний прохід контрабанди через український кордон. Якщо ж офіційна версія виникнення пожежі- правдива, то виникає запитання, звідки 31-річний міліціонер взяв кошти ,аби придбати новий автомобіль 2011 року випуску вартістю 120 тисяч доларів США?..

http://www.spilnasprava.com/wp/?p=1445

[stairtov]

http://rutube.ru/tracks/4060902.html?v=f3b...;bmstart=169000

проверка интелектуальной собственности

винда операционка

http://pidpr.com/load/rozsilka_07_02_2011r/1-1-0-1043

Головна » Файли » Наши файлы

--------------------------------------------------------------------------------

Розсилка 07.02.2011р.

Сьогодні, 00:54

Розсилка 07.02.2011р.

1. У Львові підприємці і студенти розпочали безстрокову акцію протесту http://pidpr.com/blog/u_lvovi_pidpriemci_i...tu/2011-02-02-4

2. Щановні друзі. Використайте, будь ласка... http://pidpr.com/load/shhanovni_druzi_viko...aska/1-1-0-1028

3. Славутські підприємці під лупою міліціантів, або На Хмельниччині знову мітингують http://pidpr.com/load/slavutski_pidpriemci...ujut/1-1-0-1030

4. ЗВЕРНЕННЯ ДО УКРАЇНЦІВ. Правління Українського клубу 5 лютого 2011 http://pidpr.com/load/zvernennja_do_ukraji...2011/1-1-0-1040

5. У донецких шахтеров «лопнуло терпение» - они решили протестовать http://pidpr.com/load/u_doneckikh_shakhter...ovat/1-1-0-1036

6. В Харькове требовали отставки Азарова http://pidpr.com/blog/v_kharkove_trebovali...va/2011-02-02-3

7. БОЖЖЖЕСТВЕННА ЕЛІТА. http://pidpr.com/load/bozhzhzhestvenna_elita/1-1-0-1027

8. Як відбувався захват магазину та офісу голови профспілки Луганщини Ігоря Запрудського. Відео з міста події http://pidpr.com/load/jak_vidbuvavsja_zakh...diji/1-1-0-1035

9. "Доброжелательные" партнеры из Николаева не будут брать участие в акциях протеста http://pidpr.com/blog/quot_dobrozhelatelny...ta/2011-02-02-1

10. Наявність первинних документів бухгалтерського обліку для спрощенців не передбачено законодавством України http://pidpr.com/load/najavnist_pervinnikh...jini/1-1-0-1033

11. Валерій Семиволос. Нариси сучасного самозахисту 04-02-2011 http://pidpr.com/load/valerij_semivolos_na...2011/1-1-0-1041

12. Олена Варнакова. «Облом» міліціонера при спробі здійснити перевірку http://pidpr.com/load/olena_varnakova_oblo...irku/1-1-0-1042

13. Підбірка Олександра Лалака 06.02.2011 http://pidpr.com/load/pidbirka_oleksandra_...2011/1-1-0-1039

14. Хто може підтримувати всеукраїнський рух матеріально, збираймо кошти. Потрібна газета, потрібний центральний офіс. Рахунок: http://pidprukr.ucoz.ua/load/pro_nadkhodzh...bleji/1-1-0-698 Крім цього активізуйте свою діяльність. Згруповуйте людей.

[alexburko]

Та еще чуть-чуть...

[stairtov]

Та еще чуть-чуть...

пока это чуть чуть пройдет то всех и пересадят

Чому переслідують Онопенка?

Feb. 7th, 2011 at 9:43 AM

Тиск на Онопенка виклкиканий тим, що ВСУ має можливість своїм рішенням визнати голосування за зміни до Конституції щодо продовження каденції ВР та Президента - протиправним та зобов'язати ЦВК негайно призначити вибори Президента і ВРУ.

Відповідно до ст.ст. 244-2 Кодексу адміністративного судочинства України таке рішення Верховного Суду України є обов'язковим для всіх суб'єктів владних повноважень та для всіх судів України.

http://o-danylyuk.livejournal.com/

[alexburko]

Та еще чуть-чуть...

Здесь я имел ввиду, что дождутся, доиграются до Египта/Туниса, гады...

Заметьте, кстати, що пока - одни только аресты, на 2 месяца, еще никто не сидит.

[Толян]

100 % Вам даю, что решение ВССУ не пройдет через него, даже для того, что бы попасть в ВСУ.

Так что это станет единственным прецедентом, как его называют в тех кругах.

Впрочем, с момента подачи первых исков по признанию валютных кредитных договоров недействительными банки уже прошли неплохую школу. „Сейчас мне не известен ни один случай, когда бы недобросовестному заемщику удавалось вывести из залога свои активы по такому решению суда, — говорит председатель правления „Райффайзен Банка Аваль” Владимир Лавренчук. — Поэтому возможность признать договор валютного кредита недействительным была способом заработка ушлых юристов, которые разводили на деньги своих клиентов”.

Куда этот председатель Аваля смотрит, этим решением ВССУ и вывели из залога имущество и спят спокойно

П.с как всегда из заемщиков сделали виноватых, а про курс и кто в этом виноват, они забыли, как забыли и про то, кто (НБУ) устроил беспредел в этой стране и кто его продолжает творить.

Наличие политической воли для принятия еще одного непопулярного решения — это и есть главный сегодня вопрос. Слишком обширен перечень необходимых популярных решений.

Им еще и закон подавай, их и так ВСУ защищал.

с Этой статьи я понял интересную вещь.

Банки поделились ВСУ, а с ВССУ не со всеми.

Пока народ не поднимется - ничего не изменится! А народ сегодня не торопится активно отстаивать свои права. Вот ко мне пришел мой знакомый, у которого закончились баксы для погашения иппотеки и просит ему помочь. Нея у нему пришел, а он ко мне. Я его послал после того как он не смог мне ответить где он был 2 года назад. В то время, когда мы начинали у стен Нац. банка, продолжали возле КМ и ночевали возле ВР. Он не мошенник. Не мошенники и многие другие. Они пострадавшие. И пока они не начнут себя защищать, пока не поднимутся депозитчики - нам не переломать систему.

А новые иски, за нововыявленными обстоятельствами на разрыв договоров надо подавать и о судьях, принявших решения против нас надо сообщать хотя-бы в листовках, которые развешивать в районе проживания такого судьи.

Еще не вечер!!!

[alexburko]

Тогда давайте по существу. Кто нибудь видел адрес сайта консульства ЕС в Украине. Я не могу найти. Дайте адрес, я напишу. Давайте же ДЕЛАТЬ, наконец, а то действительно, только разговоры...

[stairtov]

Пока народ не поднимется - ничего не изменится! А народ сегодня не торопится активно отстаивать свои права. Вот ко мне пришел мой знакомый, у которого закончились баксы для погашения иппотеки и просит ему помочь. Нея у нему пришел, а он ко мне. Я его послал после того как он не смог мне ответить где он был 2 года назад. В то время, когда мы начинали у стен Нац. банка, продолжали возле КМ и ночевали возле ВР. Он не мошенник. Не мошенники и многие другие. Они пострадавшие. И пока они не начнут себя защищать, пока не поднимутся депозитчики - нам не переломать систему.

А новые иски, за нововыявленными обстоятельствами на разрыв договоров надо подавать и о судьях, принявших решения против нас надо сообщать хотя-бы в листовках, которые развешивать в районе проживания такого судьи.

Еще не вечер!!!

толян засветись, вспомним что и как было .подобьем дебит кребит удач и поражений

[Сергуня]

Пока народ не поднимется - ничего не изменится! А народ сегодня не торопится активно отстаивать свои права. Вот ко мне пришел мой знакомый, у которого закончились баксы для погашения иппотеки и просит ему помочь. Нея у нему пришел, а он ко мне. Я его послал после того как он не смог мне ответить где он был 2 года назад. В то время, когда мы начинали у стен Нац. банка, продолжали возле КМ и ночевали возле ВР. Он не мошенник. Не мошенники и многие другие. Они пострадавшие. И пока они не начнут себя защищать, пока не поднимутся депозитчики - нам не переломать систему.

А новые иски, за нововыявленными обстоятельствами на разрыв договоров надо подавать и о судьях, принявших решения против нас надо сообщать хотя-бы в листовках, которые развешивать в районе проживания такого судьи.

Еще не вечер!!!

У меня готов в принципе список, куда запулю "подарочки" в случае крайнего обострения ситуации , надеюсь получиться масштабно, попадёт и в СМИ и в сеть. Правда потом тяжеловато придётся , но постараюсь подстраховаться максимально.

[stairtov]

У меня готов в принципе список, куда запулю "подарочки" в случае крайнего обострения ситуации , надеюсь получиться масштабно, попадёт и в СМИ и в сеть. Правда потом тяжеловато придётся , но постараюсь подстраховаться максимально.

http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=5&aid=109056

УКРАИНА КРИМИНАЛЬНАЯ

Проходимцы из «Укрборг». Как обучают коллекторов вас давить»

08.02.2011 08:59

Удалось раздобыть феерический «букварЪ», по которому в ООО «Укрборг» обучают вновь принятых на работу коллекторов. Учебник как правильно «вешать лапшу на уши» должникам. Рассчитан для начинающих брехунов «Укрборга» - то есть первый уровень, но есть еще второй и третий! Те, что повыше, уже брешут как из пистолета, причем не только по телефону, но и в жизни; диагноз, так сказать - профессиональная деформация... без вранья никуда!

Это не весь букварЪ, а только часть, наиболее интересные моменты.

То, что подчеркнуто красным, заслуживает особого внимания - шокирует наглое вранье, нахальство, экстремистский подход в решении проблемы неоплаты кредита, идет прямое нарушение Законодательства и Конституционных прав должника.

Конституция Украины (ст. 32) провозглашает: «Никто не может претерпевать вмешательство в его личную и семейную жизнь, кроме случаев, предусмотренных Конституцией Украины».

Вместе с тем, одним из распространенных методов воздействия проходимцев из «Укрборга» на должников есть рассылка писем, смс, телефонные звонки родственникам должника (видимо, из расчета, что должник, желая оградить родственников от таких малоприятных вопросов, сочтет лучшим вариантом погасить долг).

Учитывая, что родственники должника не являются участниками кредитных отношений с банком, такие действия можно расценивать как безосновательное противоправное вмешательство в личную жизнь, что есть нарушением конституционных (!) прав граждан.

Такие действия коллекторов - проходимцев Вы можете обжаловать в Прокуратуру со ссылкой на нарушение Основного Закона Украины.

Конституция Украины содержит и такую норму: «Не допускается сбор, хранение, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев, определенных законом, и только в интересах национальной безопасности, экономического благополучия и прав человека».

В плоскости данного правила коллекторы этой конторы допускают даже не один вид нарушений.

Во-первых, проходимцы из «Укрборга» даже не скрывают, что они собирают максимум информации о должнике.

Во-вторых, коллекторы применяют и такой метод воздействия, как звонки и отправка писем по месту работы, терроризирование должника через руководство предприятия, через его коллег по работе и т.д.

Это — распространение конфиденциальной информации о лице, нарушение банковской тайны. Можете подавать заявление о нарушении Ваших конституционных прав и требовать возбуждения уголовного дела!

Вообще то этот букварЪ - уголовная статья в чистом виде. Можно спокойно брать директора «шарашкиной конторы» «Укрборг» за жЕппу как главаря ОПГ! Не говоря уже о коллекторах, которые применяют это на практике.

Автор: blogger_7

[stairtov]

несколько фа. е загруж смотри ссилку

[stairtov]

несколько фа. е загруж смотри ссилку

Дорогий друже. Долучаєшся ТИ до Мережі Самозахисту?

Все більше охоплює Україну Мережа Самозахисту. Ми хочемо її зробити глобальною та безмежно дієвою. Щоб так сталося, потрібна лише наша спільна воля та дії кожного відповідно затверджених правил. В мережу може входити будь-яка доросла людина, будь-якої професії.

Заповни Анкету про участь в мережі:

1. Прізвище, Імя, по батькові _______

2. Адреса проживання _________

3. Контактні телефони __________

4. Електронна адреса __________

5. Рід занять ______________

6. Далі постав «так» чи «ні», відповівши на наступні запитання:

7. Я буду входити в мережу як активний член, при цьому зможу виїжджати із групою швидкого реагування по виклику певної особи, щоб її захистити ________

8. Я зможу в групі швидкого реагування виконувати відео чи фото знімки _______

9. Я зможу в групі швидкого реагування виконувати роль адвоката ________

10. Я зможу керувати групою швидкого реагування __________

11. Я в Мережу Самозахисту буду входити як пасивний член, а саме: на моєму робочому місці буде висіти знак, про належність до мережі, та що я знаходжуся під захистом системи. Якщо виникне необхідність, то я зможу викликати групу допомоги в будь-якому місті ____

12. Я зможу щомісяця перераховувати гроші на утримання мережі в розмірі, наприклад, 20 грн __________

Дану анкету із відповідями вишли, будь ласка, на два адреса :

[email protected], а також [email protected], Тел 067 382 33 56, 096-3891937

Познайом із Мережею Самозахисту своїх друзів та запропонуй їм долучитися і надіслати заповнену анкету.

Інформацію про Мережу ти зможеш отримати тут: http://pidpr.com/load/proekt_koncepciji_ko...histu/1-1-0-603

http://pidpr.com/load/polozhennja_pro_mobi...vnnja/1-1-0-175

09.02.2011р. Члени КР Асамблеї Супрунюк Олександр та Ковальов Анатолій.

[alexburko]

Извините за флуд, но не удержался... Ну и для разрядки полезно :

Банк пише КЛІЄНТУ:

Шановний КЛІЄНТ!

Як Вам відомо, на ринку фінансових ресурсів жопа повна, НБУ міняє ставку так часто, як порядна блондинка труси, ми понавидавали кредитів, зрубали трохи бабла, бабло пішло на бл...дєй і Хеннесі... кароче, думали, що бабла вистачить тим лохам, які в нас розмістили депозити, але кинулись рахувати - сцуко, не фатає! Ну, депозити тим лохам все одно невідомо, коли віддамо, але бабло нам зараз треба, бо коньяк і курорти дорожчають.

У зв'язку з цим, чи не були б Ви так ласкаві напрягти Вашу дупу, і роздуплитися нам не на 15% річних, які ми Вам по кредиту дали, а, скажем, з моменту отримання цього листа вважати відсотковою ставкою 25%? Кароч, ми тут вносимо зміни, то шоб ви були в курсі, ага. Якщо ж Ви з підвищенням відсоткової ставки не згодні - тоді несіть нам всю суму боргу по кредиту, і чорт з Вами.

З повагою, топ-топ-топ менеджер банку "О.Б'Є.Банк"

КЛІЄНТ пише банку:

Шановні представники однієї з трьох найдавніших професій (як відомо, це -повії, лихварі і розбійники, виберіть самі, до кого Ви відноситеся, бо я затрудняюсь).

Я, та вся моя сім'я гірко ридала над Вашим листом, де Ви описували труднощі, які настигли Вашу фінансову установу і Вас особисто. Щиро шкодуємо, що серед цих проблем немає чуми, пожежі, землетрусу, безпліддя, снігової лавини, виверження вулкану, імпотенції та активної участі в мітингу на підтримку Наталії Вітренко, який проводитиметься в Івано-Франківську. Чудово розумію, що якщо зараз не підняти відсоткову ставку по кредитах - то когось з Ваших топ-менеджерів можуть підняти в повітря на намиленій краватці. І,звичайно, проникшись Вашими турботами - я категорично погоджуюся зі зміною відсоткової ставки. Але Ви пропонуєте з 15% річних збільшити до 25% річних, а я погоджуюся з 15% річних збільшити до 15,01% річних.

У зв'язку з цим, як бачите, я не висловив заперечень проти факту збільшення відсоткової ставки, тому не повинен нести і достроково погашати всю суму кредиту. Разом з тим, я, приймаючи Вашу пропозицію про збільшення відсоткової ставки, даю згоду на її збільшення виключно до 15,01% річних, що й прошу відобразити в тому іншомовному документі, який Ви нарекли "Договор о прєдоставлєніі займа".

І в сраці я Вас маю. КЛІЄНТ.

[Filosof_00]

alexburko респект

[absolut]

alexburko респект

баян 2-х летней давности