Как защититься от ОГИС при детях

[alexburko]

Вопрос юристам, срочно:

Есть проигранный иск банку, жду открытия исполнительного производства.

Просмотрел много ресурса по противодействию ГИС, но однозначности не нашел.

Являюсь собственником ипотечной квартиры, прописан новорожденный ребенок. Есть 1/3 родительской квартиры, 3-й год отягощена арестом налоговой.

Жена не прописана, за ней числится своя квартира (прописка - в той же квартире). По имеющейся информации от практиков, банки могут отбирать квартиры следующим образом: продают с торгов, потом новый владелец подает в суд иск об устранении препятствий в пользовании, как добросовестный приобретатель.

Как обезопасить себя от выселения, учитывая всю ситуацию? Подключать опекунский совет? Как? Когда?

[Seata]

жду открытия исполнительного производства.

а зачем ждать? Может, начните какой-нибудь процесс против банка? И остановить производство на время очередного суда?

И вообще, какие планы в жизни? Ведь совсем не платить не получается)))), может, тянуть время, пока что-то придумается?

[Евгений 2010]

а если оспаривать оценку,прикол в том что порой огис с торгующей организацией мутит крутит по цене и уведомлении о торгах,а не законная перепланировка не поможет,ведь изменится объект ипотеки ,и он перестанет существовать в том виде в каком существовал

[alexburko]

а зачем ждать? Может, начните какой-нибудь процесс против банка? И остановить производство на время очередного суда?

И вообще, какие планы в жизни? Ведь совсем не платить не получается)))), может, тянуть время, пока что-то придумается?

Та процесс сейчас начнется, жду ухвалы.... Просто решение по банку вступило в силу, производство может начаться в любой момент.

Открытием процесса производство по вступившему в силу решению не остановить, нету прямой нормы...

Выигрывать недействительность, тогда да. А пока - "окно"...

Вот и юристы молчат все...

Планы-то есть, но это мои планы... У "пацанов" их планы с моими, видно, не совпадают... Не дают ведь работать.

[alexburko]

а если оспаривать оценку,прикол в том что порой огис с торгующей организацией мутит крутит по цене и уведомлении о торгах,а не законная перепланировка не поможет,ведь изменится объект ипотеки ,и он перестанет существовать в том виде в каком существовал

Да нет, не перестанет. Надо просто будет перепланировку узаконить, для возможности продажи (лишний головняк для банка), а ипотеку никто не отменит...

[Евгений 2010]

Да нет, не перестанет. Надо просто будет перепланировку узаконить, для возможности продажи (лишний головняк для банка), а ипотеку никто не отменит...

я как недействительность взыскиния ипотекки в последнем заседании сделала упор на перепланировку и увелечении площади.заседание на 5 апреля,что выйдет из этого сразу напишу

[alexburko]

я как недействительность взыскиния ипотекки в последнем заседании сделала упор на перепланировку и увелечении площади.заседание на 5 апреля,что выйдет из этого сразу напишу

Я понимаю ход Ваших мыслей... Блин, знаний мне не хватает... Уверен, что если бы это была смена адреса - то бесспорно. А то что ипотека "пошкоджена", банк еще и орать будет, и пальцем тыкать в запрет в ипотечном договоре и к ответственности требовать привлечь...

[Евгений 2010]

да и мне знаний не хватает,еще из за одного типа адвоката я встрял,пришлось самому все,банк уже орал,но я на заседании не сказал что узаконил перепланировку.

[AntiBank]

Вопрос юристам, срочно:

Есть проигранный иск банку, жду открытия исполнительного производства.

Вы можете хотя бы в двух словах написать предмет спора (суть иска банка), был ли там рассмотрен вопрос о выселении, были ли привлечены органы опеки? Или было просто "О взыскании задолженности"? Суд вообще знал о существовании прописанного и проживающего ребенка?

И еще важно, какие были Ваши аргументы? То ли просто незаконность кредита, то ли неправильность суммы долга, то ли наличие ребенка препятствующее взысканию предмета ипотеки (жилья)?

Если можно коротко, по сути. Т.е. не надо выкладывать иски заперечення и т.д.

Но пока , думаю, шансы не так уж малы.

Р.С. Я не юрист...

может этот вопрос и не ко мне????

[Елена Ш]

Вопрос юристам, срочно:

Есть проигранный иск банку, жду открытия исполнительного производства.

Просмотрел много ресурса по противодействию ГИС, но однозначности не нашел.

Являюсь собственником ипотечной квартиры, прописан новорожденный ребенок. Есть 1/3 родительской квартиры, 3-й год отягощена арестом налоговой.

Жена не прописана, за ней числится своя квартира (прописка - в той же квартире). По имеющейся информации от практиков, банки могут отбирать квартиры следующим образом: продают с торгов, потом новый владелец подает в суд иск об устранении препятствий в пользовании, как добросовестный приобретатель.

Как обезопасить себя от выселения, учитывая всю ситуацию? Подключать опекунский совет? Как? Когда?

А квартира куплена в браке с женой?

Если да, то пусть жена подает на раздел имущества, купленного в браке для выделения своей и ребенкиной доли. Не разводясь.

Жене желательно "избавиться" от своей собственности, особенно если эта собственность была приобретена в вашем браке.

Потому что если выясниться, что малолетнему ребенку есть где жить (квартира жены), то никакой опекунский совет не поможет. А так может опекунский и заступится.

Подойдите в свой по месту жительства опекунский совет (они находятся при райисполкомах), поговорите "по душам" с инспектором. Обычно, очень приятные люди. Заявление им писать, скорее всего, имеет смысл, когда уже открыто исполнительное производство и ГИС пытается зайти к вам в квартиру и описывать имущество. Вы ж уже грмотный боец , знаете, что без решения суда о принудительном вхождении, вы их в квартиру НЕ ВПУСКАЕТЕ ни под каким соусом.

В заявлении в опеку нужно указать, что другого жилья не имеете, жить больше негде. Слышала, что в целом, Опека борется за деток, подключая прокурора.

Удачи вам!!!

[AntiBank]

Я понимаю ход Ваших мыслей... Блин, знаний мне не хватает... Уверен, что если бы это была смена адреса - то бесспорно. А то что ипотека "пошкоджена", банк еще и орать будет, и пальцем тыкать в запрет в ипотечном договоре и к ответственности требовать привлечь...

Знания??? Хм...

Напишите официальное обращение в БТИ с просьбой разъяснить данную ситуацию.

Так мол и так, случилось такое то. Хочу продавать, а что мне делать?

Не мне Вам рассказывать как все это преподнести в БТИ, понятное дело, о банке не стоит им говорить.

В конце концов, "пошкодження" могли сделать и не Вы. А, например, предыдущий собственник, если таковой был.

Лучшая отмазка: "Та так було, наверное, не доглядели..."

Основания те же: ст. 40 КУ, ЗУ Об обращении граждан".

Удачи.

[alexburko]

Вы можете хотя бы в двух словах написать предмет спора (суть иска банка), был ли там рассмотрен вопрос о выселении, были ли привлечены органы опеки? Или было просто "О взыскании задолженности"? Суд вообще знал о существовании прописанного и проживающего ребенка?

И еще важно, какие были Ваши аргументы? То ли просто незаконность кредита, то ли неправильность суммы долга, то ли наличие ребенка препятствующее взысканию предмета ипотеки (жилья)?

Если можно коротко, по сути. Т.е. не надо выкладывать иски заперечення и т.д.

Но пока , думаю, шансы не так уж малы.

Р.С. Я не юрист...

может этот вопрос и не ко мне????

Коротко. Жил-был я, один, оформил в виде ипотечного кредит на жилье, из-за кассового разрыва на своем предприятии. Собственность квартиры - 100% моя.

Стоимость - 100 тыс.долл.

Платил исправно, даже начал гасить досрочно, потому что ипотека - кабала несусветная. Женился, после подписания кредитного договора. Жена прописана по старому своему адресу (не прописывал из-за банка, чего условия нарушать?...), у нее - 1/5 часть своей квартиры в собственности.

Кризис... Строительная отрасль...

Родился ребенок. Платил рывками, выбивая долги. Платежи - от 100 до 30 000 грн в месяц, по разному, как получалось.

Банк тайно подает в суд (фирменный почерк "Фиников").

О заседании узнаю случайно, через 2 месяца, переполох, банк - глаза в пол (я хороший клиент), гасим кредит.

Суд оттягиваем совместно с банком и судьей, я гашу кредит, как только можно (2010 год, - полная жопа). Банк регулярно уточняет исковые требования, потому как, - пока гашу, очередной платеж "убегает"... Прошу каникулы - хрен. Могут дать отсрочку на тело, у меня аннуитет, 90% месячного платежа - это проценты... Активы заморожены в стройке, строители - лежат, вытащить ничего не могу, рынка - нет.

10 января 2011 года проигрываю иск банка ко мне на взыскание средств порядка 600 000 грн (тело, проценты плюс пеня 166 000 грн).

Судья выносит решение - "Стягнути", с барского плеча косит 16 000 пени...

Подаю встречный, копия иска, останови - отказ, "потом подадите на пересмотр, в случае чего".

Обижаюсь на банк и судью, - апелляция.

Подаю отдельный иск на недействительность, подаю 5 раз (играем в теннис: то Луспеник, то майновий, то не указана сумма иска, бред...).

В апелляции 17 марта сношу 130 000 пени, остается примерно 450 000 долга. Решение вступило в силу. Мой очередной иск на недействительность - уже в суде, но Ухвалы об открытии еще нет. У банка - "окно" для открытия исполнительного производства. Остановить - невозможно. Стремно...

Имущество мелкое (все) - "увел" по договору хранения, все на месте, не знаю, насколько это эффективно. Есть 1/3 родительской квартиры в собственности, на ней арест налоговой (забыл даже, только сейчас всплыло), был наложен еще до подписания ипотеки, пришпилен к договору ипотеки.

Перепланировка у меня тоже есть (была до меня, протащили, так как бывшие собственники - серъезные риелтеры, я обратил внимание, сказали - ничего), я еще добавил реконструкций... Экспертная оценка - 477 000 грн. Есть улучшения - окна, отопление...

Резюме: ребенок около 2-х лет, имеет право пользования.

Родители: отец (я) - собственник ипотечной квартиры, площадью 80 м.кв., имеет 1/3 хрущевки 44 м.кв., где прописаны 2 человека (родители).

мать (жена)- имеет 1/5 хрущевки, где - ее семья.

Переезд в любое из перечисленного жилья - ухудшение условий для ребенка.

Дальше - пока не знаю...

[vassylek]

А вы что касацию не подавали?

[stairtov]

А вы что касацию не подавали?

теска давай в скайп там потрепатся просто жара а сдесь надо сугубо инфа без мусора

[alexburko]

А вы что касацию не подавали?

Нет еще. Колеблюсь... Шанс, что ее примут к рассмотрению и приостановят производство - 50/50.

Написать что-нибудь вразумительное - сложно, а заплатить 960 грн для попробовать - денег лишних нет...

Пока думаю, время еще есть...

[AntiBank]

Коротко. Жил-был я, один, оформил в виде ипотечного кредит на жилье, из-за кассового разрыва на своем предприятии. Собственность квартиры - 100% моя.

Стоимость - 100 тыс.долл.

Платил исправно, даже начал гасить досрочно, потому что ипотека - кабала несусветная. Женился, после подписания кредитного договора. Жена прописана по старому своему адресу (не прописывал из-за банка, чего условия нарушать?...), у нее - 1/5 часть своей квартиры в собственности.

Кризис... Строительная отрасль...

Родился ребенок. Платил рывками, выбивая долги. Платежи - от 100 до 30 000 грн в месяц, по разному, как получалось.

Банк тайно подает в суд (фирменный почерк "Фиников").

О заседании узнаю случайно, через 2 месяца, переполох, банк - глаза в пол (я хороший клиент), гасим кредит.

Суд оттягиваем совместно с банком и судьей, я гашу кредит, как только можно (2010 год, - полная жопа). Банк регулярно уточняет исковые требования, потому как, - пока гашу, очередной платеж "убегает"... Прошу каникулы - хрен. Могут дать отсрочку на тело, у меня аннуитет, 90% месячного платежа - это проценты... Активы заморожены в стройке, строители - лежат, вытащить ничего не могу, рынка - нет.

10 января 2011 года проигрываю иск банка ко мне на взыскание средств порядка 600 000 грн (тело, проценты плюс пеня 166 000 грн).

Судья выносит решение - "Стягнути", с барского плеча косит 16 000 пени...

Подаю встречный, копия иска, останови - отказ, "потом подадите на пересмотр, в случае чего".

Обижаюсь на банк и судью, - апелляция.

Подаю отдельный иск на недействительность, подаю 5 раз (играем в теннис: то Луспеник, то майновий, то не указана сумма иска, бред...).

В апелляции 17 марта сношу 130 000 пени, остается примерно 450 000 долга. Решение вступило в силу. Мой очередной иск на недействительность - уже в суде, но Ухвалы об открытии еще нет. У банка - "окно" для открытия исполнительного производства. Остановить - невозможно. Стремно...

Имущество мелкое (все) - "увел" по договору хранения, все на месте, не знаю, насколько это эффективно. Есть 1/3 родительской квартиры в собственности, на ней арест налоговой (забыл даже, только сейчас всплыло), был наложен еще до подписания ипотеки, пришпилен к договору ипотеки.

Перепланировка у меня тоже есть (была до меня, протащили, так как бывшие собственники - серъезные риелтеры, я обратил внимание, сказали - ничего), я еще добавил реконструкций... Экспертная оценка - 477 000 грн. Есть улучшения - окна, отопление...

Резюме: ребенок около 2-х лет, имеет право пользования.

Родители: отец (я) - собственник ипотечной квартиры, площадью 80 м.кв., имеет 1/3 хрущевки 44 м.кв., где прописаны 2 человека (родители).

мать (жена)- имеет 1/5 хрущевки, где - ее семья.

Переезд в любое из перечисленного жилья - ухудшение условий для ребенка.

Дальше - пока не знаю...

Понятно. Посмотрите вот эту аргументацию http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2136 .

Якщо громадяни не звільняють жиле приміщення у встановлений або інший погоджений сторонами строк добровільно, їх примусове виселення здійснюється на підставі рішення суду.

На час розгляду справи в суді відповідачем погашена частина боргу за кредитним договором, що не заперечувалось представником позивача в судовому засіданні.

З наведених вище підстав суд приходить до висновку, що заявлений позов про виселення відповідачів з житлового будинку, що належить ОСОБА_4 на праві приватної власності є передчасним та призведе до порушення прав відповідачів щодо належного володіння та користування будинком.

Это к тому, что можно кинуть им немножко (как собакам), мол, начал выполнять решение суда.

О каком ином взыскании может идти речь?

По любому, пока волноваться о выселении из квартиры преждевременно.

Но и расслабляться нельзя. Все равно должен быть еще 2 суда. Первый на вхождение в квартиру, второй на стягнення. А то и три - на вхождение после стягнення.

Но если вы хоть немного начнете погашать задолженность (выполнять решение суда), то у них аргументы уменьшаются в разы.

Помните о двойной ответственности.

Или бабки или квартира.

И то и то нельзя. Даже дедушка Луспеник в этом солидарен.

А документы на квартиру у Вас???

Разве могут они продать без Вас?

Тем более при наличии ребенка???

О каком добросовестном покупателе тогда может идти речь???

Или как покупатель будет покупать квартиру не посмотрев на нее. А чтобы посмотреть ее туда надо войти.

Так неужели он не узнает о том, что там есть Вы и Ваш ребенок и Вы не согласны на эту продажу.

Думаю, вам сейчас надо:

1. Проплатить немного, начать выполнять решение суда;

2. Узнать о вопросе в БТИ (по реконструкции) Реконструкция это хорошо или плохо? Узаканивать или нет? Что лучше, чтобы вставить палку в колеса банку?

3. Расположить к себе органы опеки (пробить почву, познакомиться и т.д.);

4. Готовиться к новым судам.

[Seata]

Перепланировка у меня тоже есть (была до меня, протащили, так как бывшие собственники - серъезные риелтеры, я обратил внимание, сказали - ничего),

это же повод для признания сделки недействительной. А что это вам может дать? Может, стОит подумать?

[Seata]

Перепланировка у меня тоже есть (была до меня, протащили, так как бывшие собственники - серъезные риелтеры, я обратил внимание, сказали - ничего),

это же повод для признания сделки недействительной. А что это вам может дать? Может, стОит подумать?

[alexburko]

Спасибо большое, просветили. Для меня ОГИС - новое, в наступательных действиях - немного разобрался, а вот по обороне,- вечный десантник...

Аргументация отличная. Жаль, что это все тактика, стратегия - или победить, или... искать деньги в долгосрочной перспективе, что туманно... В этой стране...

это же повод для признания сделки недействительной. А что это вам может дать? Может, стОит подумать?

А какой сделки? Моей купли-продажи? Так купил, я не спорил, БТИ зарегистрировал. Да и как доказать, что это не я переделал? Ничего не даст... Только банку помешает продать, если попробует.

На час розгляду справи в суді відповідачем погашена частина боргу за кредитним договором, що не заперечувалось представником позивача в судовому засіданні.

Они, гады, скорее всего, сразу напишут заявление об изменении способа исполнения на взыскание ипотеки, и те 100 грн, что я им брошу, пойдут на ветер...

А документы на квартиру у Вас???

Разве могут они продать без Вас?

Тем более при наличии ребенка???

О каком добросовестном покупателе тогда может идти речь???

Или как покупатель будет покупать квартиру не посмотрев на нее. А чтобы посмотреть ее туда надо войти.

Так неужели он не узнает о том, что там есть Вы и Ваш ребенок и Вы не согласны на эту продажу.

Документы - у меня, это да. Могут сливать через жуликов, через своих, квартира - хорошая, в хорошем месте... При наличии ребенка квартиру не смогу продать/передать прежде всего я, - без опекунского совета. Так что без привлечения его, в любом случае - не обойтись...

Я понимаю, что реально недвижимость продать сейчас сложно, если бы она продавалась - я бы и проблем не имел, строители бы не умирали...

Но... надо как то еще и дышать, морально... Ну, а если по делу, - то быть прикрытым юридически.

[Arc4i]

Никто не слышал, что якобы сейчас за самовольную перепланировку чуть ли не уголовную ответственность установили каким-то законом?

[alexburko]

Никто не слышал, что якобы сейчас за самовольную перепланировку чуть ли не уголовную ответственность установили каким-то законом?

То планировали в Жилищном кодексе... Нет такого еще.

[Seata]

3. Расположить к себе органы опеки

и исполнителей.

[alexburko]

а зачем ждать? Может, начните какой-нибудь процесс против банка? И остановить производство на время очередного суда?

И вообще, какие планы в жизни? Ведь совсем не платить не получается)))), может, тянуть время, пока что-то придумается?

Однозначно и проверено: остановить исполнительное производство по делу, вступившему в законную силу - никаким процессом нельзя.

Можно пробовать ходатайствовать в иске на недействительность (попробую), но не "приостановить производство" (откажут, прямой запрет пленума ВСУ), а просить в качестве обеспечения иска "вчинити певні дії: - накласти заборону реалізації квартири". Получается как бы те же яйца, только в профиль, - основания другие. Но это не железно, на усмотрение суда...

(Блин, я в суд бумаги не понесу, а повезу, наверное... - иск на 28 страниц, экспертизы, ходатайства...)

[alexburko]

и исполнителей.

Без разговоров... Только когда еще и денег нет, то....

[Евгений 2010]

alexburko

скажите для меня важно знать .вы вступили в брак после заключеного кредита.какие последствия могут быть для супруги,если выполнять решения суда по 1000 банк может подать жалобы на невыполнения судебного решения