Вопросы по моему делу. Гривневый кредит + залог. Веду затягивание дела.

[у.zaporozhskiy]

Был подан, этот встречный иск от заемщика (меня),вынесено решение отказать в связи с тем что изменения ст.11 ЗУ Защита прав потребителей, введены в декабре 2005г, а договор заключен в июле 2005г.

Вопрос: можно ли подать такой же, встречный иск от лица поручителя, обязан ли суд его рассмотреть (в отдельном производстве), не может ли суд сослаться, что по существу со стороны ответчика этот вопрос рассмотрен и этот договор уже признан действительным ?

Цель:затягивание дела

Городскому суду

истица

ответчик

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

о признании сделки недействительной и расторжении договора

Прокурором подано исковое заявление в мой адрес

1.обратить взыскание на предмет ипотеки 2.вынести решение о прекращении кредитного договора

3.Не взысканую с меня сумму перечислить в отделение Ощадбанка

Анализируя исковые требования нетрудно заметить, что конкретных исковых требований о взыскнии определенной суммы с меня прокурор не заявляет. Становиться непонятным каким образом можно обратить взыскание на предмет ипотеки, если денежные требования ко мне не заявлены, размер долга и необходимый расчет в деле отсутствует.

В соответствии со ст.ст. 202 п.1 и 626 п.1 ГКУ, правочин и договор – это действия лиц направленные на возникновение изменения или прекращение гражданських прав и обязанностей. Согласно ст.1054 по кредитному договору банк обязуеться передать денежные средства заемщику в размере и на условиях установленнях договором а заемщик обязуеться его вернуть с погашеним процентов.

Согласно ст..1055 ГКУ кредитный договор составляется в письменной форме. В отношении сторон форма договора предусмотренна ст.ст.11 и 18 Закона Украины «О защите прав потребителей». Следует заметить, что наравне с термином «досудебная подготовка» законодатель обязал истца под. риском и «страхом» признания сделки недействительной провести обязательную преддоговорную процедуру, а при подписании договора вручить приложение, являющееся неотъемлемой и обязательной частью договора.

18 июля 2005 года я заключила кредитный договор с ответчиком на 5 лет с 21% годовых под залог недвижимости, согласно договора погашение кредита и процентов должно производиться по квартально. В июле 2009г ответчик внес изменения в договор и предложил мне погашать задолженност по кредиту ежемесячно.

В соответствии с ч.2 ст.11 ЗУ «О правах потребителей» и во исполнении правил предоставлении банками Украины информации заемщику об условиях кредитования и совокупности стоимости кредита, утвержденных Постановлением правления НБУ №168 от 10.05.2007г. (зарегистрированных в Министерстве Юстиции Украины 25.05.07г. за №541/13808) Банки зобов'язані перед укладенням кредитного договору надати споживачу в письмовій формі інформацію про умови кредитування, а також орієнтовну сукупну вартість кредиту, зазначивши таке: а) найменування та місцезнаходження банку - юридичної особи та його структурного підрозділу; б) умови кредитування, зокрема: можливу суму кредиту; строк, на який кредит може бути одержаний; мету, для якої кредит може бути використаний; форми та види його забезпечення; необхідність здійснення оцінки майна та, якщо така оцінка є необхідною, ким вона здійснюється; наявні форми кредитування з коротким описом відмінностей між ними, у тому числі між зобов'язаннями споживача; тип процентної ставки (фіксована, плаваюча тощо); переваги та недоліки пропонованих схем кредитування; в) орієнтовну сукупну вартість кредиту з урахуванням: процентної ставки за кредитом, вартості всіх супутніх послуг, а також інших фінансових зобов'язань споживача, які пов'язані з отриманням, обслуговуванням і погашенням кредиту (у тому числі на користь третіх осіб - страховиків, оцінювачів, реєстраторів, нотаріусів тощо); варіантів погашення кредиту, уключаючи кількість платежів, їх періодичність та обсяги; можливості та умов дострокового повернення кредиту; г) інші умови, передбачені законодавством.

Данная информация должна быть предоставлена заемщику в письменной форме под. его собственноручную роспись. В противном случае действия ответчика должны квалифицироваться как обман потребителя с целью получения прибыли.

В соответствии с ч.4 ст.11 Закона №1024-12, а так же пункта 2.2 ПОЛОЖЕНИЯ разработанного во исполнения этого Закона, ответчик обязан предоставить письменную Інформацію про платежі споживача, які зазначені в пункті 2.1 цієї глави, надається з обов'язковим зазначенням бази їх розрахунку (зазначається сума, на підставі якої робиться розрахунок, зокрема сума наданого кредиту, сума непогашеного кредиту, фіксована сума тощо). У разі, якщо окремі умови кредитування діятимуть протягом не всього строку користування кредитом, банки мають обов'язково ознайомити споживача з умовами, а також зі строком, протягом якого діятимуть такі умови, та з порядком інформування споживача про їх зміну. Банки зобов'язані отримати письмове підтвердження споживача про ознайомлення з вищенаведеною інформацією.

В соответствии с ч.2 ст.18 Закона № 1024-ХП, условия договора являються несправедливими, если против принципа добросовестности его последствием получается существенный дисбаланс договорных прав и обязанностей в ущерб потребителя.

В частности: п.5 ч.3 этой статьи к несправедливым относит условия договорам, при которых в обязанности потребителя предоставленны условия с которыми он не имел реальной возможности ознакомиться перед заключением договора. Следует заметить, что перечень несправедливих условий не являеться исчерпывающим.

Согласно ч.7ст.11 ЗУ «О защите прав потребителей», недействительной являеться сделка с момента ее составления, включая положення в которые внесены изменения.

Следовательно истец до заключения договора, в момент его оформления и подписания, а так же при исполнении ввел меня в обман с целью получения прибыли, используя мое тяжелое финансовое положение. При этом следует заметить, у ответчика есть юридическая служба и служба безопастности бизнеса, а так же вышестоящие организации осуществляющие регулярную проверку финансово-правовой деятельности банка. За упомянутый переиод мною было выплаченно банку _____ гривен из расчета ______ гривен минус _____ равняеться ______ гривен ответчику было переплачено _______ гривен,.кроме того ежегодно я оплачивала в банке наличными ____гривен за страхование недвижимости, кроме того при заключении договора ипотеки нотариусу было оплачено ____ гривен, в БТИ при оформлении виписки ____ гривен, коммисионные банку ____ гривен, , также по указанию истца производилать независимая оценка _____ гривен, все платежные документы находяться у ответчика Общая сумма убытков составила _______ гривен. Кроме того мне был причинен моральный вред который выразился в том что банк негативно реагировал на мои письма и просьбы, принуждал призводить оплаты третьим лицам для заключения договора, держал меня в неведении от своих обязательств, регулярными звонками с угрозами о лишении крыши над головой создавал нервозную обстановку, что приводило меня к апатии. Следует заметить, что своей бездеятельностью и молчанием он ввел в заблуждение прокурора который не проверив законные основания для подачи искового заявления, обратился в суд, выставив меня в качестве лица уклоняющегося от выплаты кредита. Таким образом я оказалась жертвой от неправдивой информацией поданной в суд, что негатевно повлияло на мою честь и достоинство и моральную репутацию.

На основании изложенного и в соответствии со ст.ст.11,18,22,24 Закона №1024-ХП «О защите прав потребителей»

и ст.ст.230,16,611 ГКУ,

ПРОШУ

1. В иске прокурору отказать в полном объеме

2. Признать договор с изменениями о и ипотечный договор зарегистрированный в реестре недействельными с момента их подписания.

3. Взыскать с ответчика убытки понесенные мною в результате его недобрососвестного отношения к потребителю и моральный вред в сумме 3000 гривен.

4. Все судебные расходы возложить на ответчика

5. В порядке досудебной подготовки истребовать у ответчика дополнительное соглашение и платежные документы по оформлению предмета ипотеки.

приложение копия искового заявления

от гос.пошлины освобождена (ст..23 ЗУ №1024ХП)

Если договор 2005 года, то нужно ссылаться на ЗУ о фин услугах, хотя и ЗУ о зпп, тоже распространяется, согласно положений пленума ВСУ.

а вообще недействительность здесь очень маловероятна, так как срок исковой давности три года...

Подайте встречный иск на расторжение и возражение против иска банка, затяните процесс 1000 %, можно набросать кучу ходатайств.

[Aнастасия]

Сюжет закручивается. Началось все с: прокурор к иску сделал уточнения, где просит, согласно пунктов ипотечного договора, якобы п.1) есть обязанность застраховать предмет ипотеки, п.2) а согласно другого пункта ипотечного договора, в случае невыполнения первого оплачивается неустойка в размере 10%

и насчитывает сумму (для меня очень значительную), которую в просительной части просит взыскать.

НО ! дело в том, что первый и другой пункты на которые ссылается прокурор в ипотечном договоре ОТСУТСТВУЮТ !!!, нет этих пунктов !

После того как с этим ознакомилась, пошла в банк и потребовала предоставить мое кредитное дело, в деле были какие-то плохие копии вроде похожие на страховые договора, но увидеть четко свою подпись, а так же квитанции об оплате страховых услуг не смогла.

Дальше, в банк предоставила письмо:

Прошу предоставить оригиналы договоров страхования 2005,2006,2007,2008,2009 годы для ознакомления и квитанции оплат страховки-оригиналы.

Ответ банка

По договору страхования недвижимого имущества № Х1 от 01.07.2005 г срок действия до 01.07.2006г; по договору страхования № Х2 от 01.07.2006 г срок действия до 01.07.2007г; по договору страхования № Х3 от 01.07.2007 г срок действия до 01.07.2008г; Таким образом, на данный момент все присутствующие (так они присутствуют или изъяты из архива?) договора страхования недействительны. После окончания срока действия, недействительный договор (как договор мог оказаться в банке, если он должен быть у меня) они изымается из архива банка. Тогда как в рабочем деле хранятся только копии документов (оригиналы значит уничтожают, а копии берегут как зеница око) Поэтому предоставить Вам оригиналы договоров страхования невозможно.

В текущем году недвижимое имущество не застраховано, чем Вы нарушаете условия КД. Срок действия последнего договора страхования закончился 01.07.2008.

При оплате страхового платежа квитанция выдается, кассиром плательщику. То есть все квитанции Вам выдавались (почему управляющий банка так в этом уверен, если страховая компания независимая от него организация, может они мне бесплатно страховали). В кредитном деле присутствуют только копии (копии чего ? и договоров и квитанций ? как они попали в дела если должны были выдаваться, мне и я их не приносила в банк). Если Вы не уверены в действительности выданных Вам документов, Вы можете обратиться в страховую компанию с уточненим оплаты страховых платежей.

Как было дело со страховками, мне звонили, надо принести деньги для страховки, я ежегодно приносила и отдавала их в кредитном отделе, лично в руки 1)начальнику кредитного отдела, 2)юристу, и 3)не знаю должности. Я даже не знаю в какой страховой компании они страховали или не страховали, а может ложили в карман (на тот момент мне было все равно, так как платежи оплачивались и все было норм). Все было тихо- мирно и спокойно. Еще, вот что начальник кредитного отдела – родная сестра управляющей, юрист-муж, не знаю должности- кум.

Вопросы по данной ситуации

1. по какой инструкции отдельные бумаги из кредитных дел изымаются из архива, а не уничтожаются сами кредитные дела, по истечению срока давности.

2. если они изъяты, значит должны быть уничтожены. По какой инструкции ? и должен ли быть акт уничтожения ?

3. могут ли быть уничтожены некоторые документы из кредитного дела, если кредитный договоре еще в силе ?

4. такие родственные отношения в банке это не нарушение законодательства ?

5. кто бы еще что посоветовал. что в этой ситуации делать

по моему на лицо сговор банка с прокурором с целью вымогательства

Собираюсь писать такое письмо, подкоректируйте пожалуйста

Ставлю Вас в известность, что мною не были нарушены условия кредитного договора в п№___, так как я ежегодно оплачивала страховые платежи. Это происходило следующим образом, мне звонил работник банка и сообщал, что наступил срок страхования, принесите деньги в сумме и называл сумму. Я приносила деньги и отдавала их в кредитном отделе. Я считала, что это правильные действия, раз работники банка дают мне такие указания, тем более регулярно, на протяжении пяти лет. Ваш совет по обращению в страховую компанию для уточнения моих оплат выполнить не могу так как я не знаю какая компания производила страхование, потому что я ни один из договоров, на которые Вы ссылаетесь не подписывала и не встречалась с работниками страховой компании. Кто от моего имени встречался с работниками страховой компании и производил страхование имущества, по договорам на которые Вы ссылаетесь, я не знаю. Настаиваю, что я ежегодно, лично, не нарушая сроков, приносила деньги для страхования имущества. Прошу произвести внутренне расследование и довести эту ситуацию до сведения СБ банка.

[Aнастасия]

Если договор 2005 года, то нужно ссылаться на ЗУ о фин услугах, хотя и ЗУ о зпп, тоже распространяется, согласно положений пленума ВСУ.

пожалуйста, можно подробнее или ссылочку, каких положений пленума ВСУ, получается тогда подам встречку от поручителя, + ссылаться буду еще и на ВСУ.

Подайте встречный иск на расторжение и возражение против иска банка, затяните процесс 1000 %, можно набросать кучу ходатайств.

какие могут быть основания для расторжения ?

РС затягивание дела мне нужно, что бы подзаработать денег (это реально) положить их, и спокойно дальше судиться, и если что, если запахнет жареным заплатить, а так судиться до последнего.

[Aнастасия]

KIAV, спасибо ))

[ksana36]

у меня такая же ситуация.

Вчера был суд со сбербанком.

Банк подал на взыскание задолженности еще 20 января. В суд предоставлены только выписки из движения по счету. На моё возражение, что это не доказательство моей задолженности, юрист сказал: Вы же понимаете, что с 20 января по апрель сумма увеличилась. Судья говорит, ну да давайте вы соглашайтесь уже все равно надо решение какое-то выносить. Я им что значит давайте? Это же мой долг, как я могу без доказательств соглашаться на любую сумму, которую мне сейчас скажут. В заседании объявлен перерыв до 10 мая, судья сформулировал это как заявленное мной ходатайство предоставить расчеты и вынес решение мне их самой сделать. Как вам такой анекдот? Не банк должен доказывать мою просрочку и сумму задолженности, а я должна получается доказательства своей собственной вины им принести.

Не могу точно определить тонкостей цпк, но в журнале может быть ухвала по этому поводу. если нет, то может ли быть какая-том возможность вынудить суд её вынести. А Вам, в свою очередь, оскаржити её в законном порядке?

Это просто мысль, если бестолковая, прошу сильно не критиковать

[ksana36]

по моему на лицо сговор банка с прокурором с целью вымогательства

Собираюсь писать такое письмо, подкоректируйте пожалуйста

Ставлю Вас в известность, что мною не были нарушены условия кредитного договора в п№___, так как я ежегодно оплачивала страховые платежи. Это происходило следующим образом, мне звонил работник банка и сообщал, что наступил срок страхования, принесите деньги в сумме и называл сумму. Я приносила деньги и отдавала их в кредитном отделе. Я считала, что это правильные действия, раз работники банка дают мне такие указания, тем более регулярно, на протяжении пяти лет. Ваш совет по обращению в страховую компанию для уточнения моих оплат выполнить не могу так как я не знаю какая компания производила страхование, потому что я ни один из договоров, на которые Вы ссылаетесь не подписывала и не встречалась с работниками страховой компании. Кто от моего имени встречался с работниками страховой компании и производил страхование имущества, по договорам на которые Вы ссылаетесь, я не знаю. Настаиваю, что я ежегодно, лично, не нарушая сроков, приносила деньги для страхования имущества. Прошу произвести внутренне расследование и довести эту ситуацию до сведения СБ банка.

А разве банк не может сказать, в какой страховой Вы страховались? У Вас на руках что, вообще по страховке никаких платежек не было?

Если подозреваете сговор банка с прокурором, возможно, нужно подключить соответствующие весомые органы? :angry:

[Obelix]

как вот этот момент можно повернуть в свою сторону:

в исковом заявлении прокурора, о ДОГОВОРЕ ПОРУЧИТЕЛЬСТВА нет ни слова, в приложении копии ДОГОВОРА ПОРУЧИТЕЛЬСТВА так же нет, но предметом спора квартира поручителя является.

это потому, что прокурору нас.рать на ваше дело...он взял "рыбу" с другого дела, втулил ваши ФИО, и вуаля...

Не царское это дело, вникать в тонкости

Так и напишите, что "...блаблабла, пункты указанные в данном уточнении в договоре ипотеки отсутствуют, прокурор ссылается на несуществующие пункты договора, чем вводит суд в заблуждение"...можно еще зоподозрить в коррупции и сговоре с банком

Далее.............

Банки завалены судами, дела готовят на скорую руку, много ляпов...

Вот я тут ваял для клиента...можно пользоваться

Добавляйте туда в перечень все документы, которые вам нужны для "подготовки встречного иска" (даже если такого и не будет)

До Індустріального районного суду

м.Дніпропетровська.

суддя…………….

Справа…………….

позивач ПАТ «Райффайзен Банк Аваль»

в особі Дніпропетровської

обласної дирекції. 49044

м. Дніпропетровськ. Пр..К.Маркса,35

Тел.. 056-374-89-11

відповідача ХХХ

м.Дніпропетровськ ХХХ

тел. – ХХХ

Клопотання

в порядку ст.27 ЦПК України

Згідно ч.8 ст. 119 ЦПК України, якщо позовна заява подається представником позивача до позовною заяви додається довіреність, чи інший документ, що підтверджує його повноваження.

Також слід зазначити, що у виконання ч.3,5 ст.42 ЦПК України, довіреність від імені юридичної особи видається за підписом посадової особи, уповноваженої на це законом, статутом або положенням, з прикладенням печатки юридичної особи. Оригі-нали документів, зазначених у цій статті, або копії з них, посвідчені суддею, приєдну-ються до справи.

Відповідно до ч.1 ст.120 ЦПК України , позивач повинен додати до позовної заяви її копії, та копії всіх документів, що додаються до неї, відповідно до кількості відпові-дачів і третіх осіб.

Таким чином я вважаю, що надані мені копії документів:

- копія довіреність на ім’я Тимофєєва В.С. від 4 червня 2010р

- копія витягу із статуту ПАТ «Райффайзен Банк Аваль»

- копія положення про Дніпропетровську обласну дирекцію ПАТ«Райффайзен Банк Аваль»

є неналежної якості та не посвідчені належнім чином, тому не відповідають чинному законодавству.

На виконання ст. 64 ЦПК України, прошу суд забезпечити надання оригіналів означе-них документів, що необхідно для всебічного ознайомлення з доказовими матеріалами позивача та підготовки зустрічного позову.

Відповідач …………..

[Aнастасия]

Obelix, спасибо.

[у.zaporozhskiy]

пожалуйста, можно подробнее или ссылочку, каких положений пленума ВСУ, получается тогда подам встречку от поручителя, + ссылаться буду еще и на ВСУ.

Пленум ВСУ по Закону о защите прав потребителей от 1996 года.

какие могут быть основания для расторжения ?

РС затягивание дела мне нужно, что бы подзаработать денег (это реально) положить их, и спокойно дальше судиться, и если что, если запахнет жареным заплатить, а так судиться до последнего.

Основания для расторжения ст. 652 ЦК.

Должна быть идеальная совокупность предусмотренная данной статьей.

[juris]

Цитата(natalka @ 19.4.2011, 13:14)

когда я попросила у банка предоставить мне доверенность начальника отделения (чтобы оценить его полномочия),мне ее не показали(а это значит ее может и не быть ,как таковой,или быть)но не совсем такой,какой она нужна!нет полномочий выдавать кредит-есть недействительность договора,или хотя бы какая-то зацепка помучать банк.

Если у Вас есть реальные основания утверждать, что с доверенностью - проблемы, то Вы можете истребовать ее через суд, подав ходатайство о предоставлении доказательств.

Не будет ли у кого образца обращения в банк по поводу доверенностей?

Был бы благодарен, если б скинули на [email protected]

[Bagik2010]

По новому законодательству, то что не было подано, как доказательство до начала рассмотрения дела - уже подано быть не может. Так ли это ? - в каком законе и статье это оговорено ?

Стаття 131 Цивільного процесуального кодексу України