Приватбанк подал в суд на взыскание. Нужна помощь

[Dietill]

В июле 2007 я взял кредит на потребительские нужды естественно в долларах США как сотрудник Приватбанка под залог квартиры. 19.06.2009 меня незаконно уволили и соответственно оплачивать кредит стало невозможным. Я подал в суд на восстановление. Прошло два суда за два года (по первому суду примат категорически отказывался его исполнять и игнорировал). По второму суду в апреле 2011 меня восстановили. Выплатили все что полагается по трудовым спорам. Этого хватило на погашение всей просроченной задолженности по кредиту. 

Спустя пару месцев я узнаю о том что, приват в одностороннем порядке 24 марта увеличил мне в два раза ставку по кредиту. Причем задним числом. Опять суд. Опять два года. В мае этого года суд принял решение (и апеляция подтвердила) о незаконности действий примата и обязало его пересчитать и вернуть прежние процентные ставки.

Банк пересчитал, алгоритм пересчета правда неизвестен.Но за два года набежало куча пени и просроченных процентов.

Сейчас (30.05.2013)уже банк подал в суд на взыскание, продажу квартиры и выселение. В квартире прописан малолетний сын 11 лет. На момент заключения договора залога квартиры мы его выписывали по требованию банка. Потом назад и прописали. Но он проживает естественно с самого рождения там, что могут подтвердить свидетели.

Обратился к адвокатам, но..несмотря на данные этого сайта, они говорят что соскочить с договора залога квартиры и кредитного договора практически не реально.

Кто что посоветует? С чего начать? Как вывести квартиру из под удара? Это самое главное.

Заседание суда 07.08.2013.

Так как я им порядком надоел за четыре года и 4 выигранных суда, выплаченные мне деньги, думаю они меня возьмутся по полной программе. И посему в тихой панике.

[Pavel2001]

А разрешение от органа опеки есть,или згода жены?

И вообще-квартира приватизировалась кем и кто в тот момент там был прописан.На кого идут комун-платежи?

[Obelix]

В июле 2007 я взял кредит на потребительские нужды естественно в долларах США как сотрудник Приватбанка под залог квартиры. 19.06.2009 меня незаконно уволили и соответственно оплачивать кредит стало невозможным. Я подал в суд на восстановление. Прошло два суда за два года (по первому суду примат категорически отказывался его исполнять и игнорировал). По второму суду в апреле 2011 меня восстановили. Выплатили все что полагается по трудовым спорам. Этого хватило на погашение всей просроченной задолженности по кредиту. 

Спустя пару месцев я узнаю о том что, приват в одностороннем порядке 24 марта увеличил мне в два раза ставку по кредиту. Причем задним числом. Опять суд. Опять два года. В мае этого года суд принял решение (и апеляция подтвердила) о незаконности действий примата и обязало его пересчитать и вернуть прежние процентные ставки.

Банк пересчитал, алгоритм пересчета правда неизвестен.Но за два года набежало куча пени и просроченных процентов.

Сейчас (30.05.2013)уже банк подал в суд на взыскание, продажу квартиры и выселение. В квартире прописан малолетний сын 11 лет. На момент заключения договора залога квартиры мы его выписывали по требованию банка. Потом назад и прописали. Но он проживает естественно с самого рождения там, что могут подтвердить свидетели.

Обратился к адвокатам, но..несмотря на данные этого сайта, они говорят что соскочить с договора залога квартиры и кредитного договора практически не реально.

Кто что посоветует? С чего начать? Как вывести квартиру из под удара? Это самое главное.

Заседание суда 07.08.2013.

Так как я им порядком надоел за четыре года и 4 выигранных суда, выплаченные мне деньги, думаю они меня возьмутся по полной программе. И посему в тихой панике.

Не нужно паники.

4 выигранных суда - это показатель.

Да, с Приватом не легко.

Да, соскочить с ипотеки тяжело.

Но если не бояться страшного слова "Банк", то сделать можно многое.

[Dietill]

А разрешение от органа опеки есть,или згода жены?

И вообще-квартира приватизировалась кем и кто в тот момент там был прописан.На кого идут комун-платежи?

Разрешения органов опеки нет. Согласие жены есть. Она еще и залогодатель как и я. 1/3 часть квартиры приватизировано мной. 2/3 квартиры принадлежит жене по договору мены. Прописаны были на момент подписания -я и теща. Двое. Жена с ребенком выписана была.

[Dimon73]

В июле 2007 я взял кредит на потребительские нужды естественно в долларах США как сотрудник Приватбанка под залог квартиры. 19.06.2009 меня незаконно уволили и соответственно оплачивать кредит стало невозможным. Я подал в суд на восстановление. Прошло два суда за два года (по первому суду примат категорически отказывался его исполнять и игнорировал). По второму суду в апреле 2011 меня восстановили. Выплатили все что полагается по трудовым спорам. Этого хватило на погашение всей просроченной задолженности по кредиту. 

Спустя пару месцев я узнаю о том что, приват в одностороннем порядке 24 марта увеличил мне в два раза ставку по кредиту. Причем задним числом. Опять суд. Опять два года. В мае этого года суд принял решение (и апеляция подтвердила) о незаконности действий примата и обязало его пересчитать и вернуть прежние процентные ставки.

Банк пересчитал, алгоритм пересчета правда неизвестен.Но за два года набежало куча пени и просроченных процентов.

Сейчас (30.05.2013)уже банк подал в суд на взыскание, продажу квартиры и выселение. В квартире прописан малолетний сын 11 лет. На момент заключения договора залога квартиры мы его выписывали по требованию банка. Потом назад и прописали. Но он проживает естественно с самого рождения там, что могут подтвердить свидетели.

Обратился к адвокатам, но..несмотря на данные этого сайта, они говорят что соскочить с договора залога квартиры и кредитного договора практически не реально.

Кто что посоветует? С чего начать? Как вывести квартиру из под удара? Это самое главное.

Заседание суда 07.08.2013.

Так как я им порядком надоел за четыре года и 4 выигранных суда, выплаченные мне деньги, думаю они меня возьмутся по полной программе. И посему в тихой панике.

Начинать надо с оспаривания начислений пени и просроченных процентов, подайте встречный иск, приложите к нему свои расчеты - пусть банк их опровергает. Невозможность выполнения обязательств возникла именно из за незаконных действий банка (незаконное увольнение), в связи с этим просите суд отказать банку - факт "зловживання правом" и незаконное обогащение.

[Dimon73]

Еще в иске можно просить взыскать с банка материальный ущерб, нанесенный их неправомерными действиями, сумма убытков равна начисленной банком суме 

[Obelix]

Еще в иске можно просить взыскать с банка материальный ущерб, нанесенный их неправомерными действиями, сумма убытков равна начисленной банком суме 

Еще можно в иске попросить Дубилета принести публичное извинение за нанесение моральной травмы

Реакция судов 3-х инстанций на такие требования будет  приблизительно одинаковой :)

[Dimon73]

Еще можно в иске попросить Дубилета принести публичное извинение за нанесение моральной травмы

Реакция судов 3-х инстанций на такие требования будет  приблизительно одинаковой :)

Уголовная ответственность для юр. лиц уже действует?

[Obelix]

в извращенной форме

[ANTIRAID]

В июле 2007 я взял кредит на потребительские нужды естественно в долларах США как сотрудник Приватбанка под залог квартиры. 19.06.2009 меня незаконно уволили и соответственно оплачивать кредит стало невозможным. Я подал в суд на восстановление. Прошло два суда за два года (по первому суду примат категорически отказывался его исполнять и игнорировал). По второму суду в апреле 2011 меня восстановили. Выплатили все что полагается по трудовым спорам. Этого хватило на погашение всей просроченной задолженности по кредиту. 

Спустя пару месцев я узнаю о том что, приват в одностороннем порядке 24 марта увеличил мне в два раза ставку по кредиту. Причем задним числом. Опять суд. Опять два года. В мае этого года суд принял решение (и апеляция подтвердила) о незаконности действий примата и обязало его пересчитать и вернуть прежние процентные ставки.

Банк пересчитал, алгоритм пересчета правда неизвестен.Но за два года набежало куча пени и просроченных процентов.

Сейчас (30.05.2013)уже банк подал в суд на взыскание, продажу квартиры и выселение. В квартире прописан малолетний сын 11 лет. На момент заключения договора залога квартиры мы его выписывали по требованию банка. Потом назад и прописали. Но он проживает естественно с самого рождения там, что могут подтвердить свидетели.

Обратился к адвокатам, но..несмотря на данные этого сайта, они говорят что соскочить с договора залога квартиры и кредитного договора практически не реально.

Кто что посоветует? С чего начать? Как вывести квартиру из под удара? Это самое главное.

Заседание суда 07.08.2013.

Так как я им порядком надоел за четыре года и 4 выигранных суда, выплаченные мне деньги, думаю они меня возьмутся по полной программе. И посему в тихой панике.

Необходимо внимательно изучить расчеты Приватбанка, на какую сумму и за какой период была начислена пеня и проценты. Кроме того в связи с Вашими выигрышами в судах можно признать Приватбанк кредитором просрочившим принятием обязательств в этой связи банк не будет иметь право начислять Вам за этот период проценты и штрафы.

 

Ведь абсолютно объективно, что в связи с незаконным увольнением Вы не имели возможности своевременно исполнять договор. Поэтому суд и может признать Приватбанк просрочившим кредитором.

 

Нужна будет помощь, обращайтесь.

[Dietill]

Необходимо внимательно изучить расчеты Приватбанка, на какую сумму и за какой период была начислена пеня и проценты. Кроме того в связи с Вашими выигрышами в судах можно признать Приватбанк кредитором просрочившим принятием обязательств в этой связи банк не будет иметь право начислять Вам за этот период проценты и штрафы.

 

Ведь абсолютно объективно, что в связи с незаконным увольнением Вы не имели возможности своевременно исполнять договор. Поэтому суд и может признать Приватбанк просрочившим кредитором.

 

Нужна будет помощь, обращайтесь.

В том расчете что они предоставили суду пеня расчитана за весь период с 19.06.2009 до настоящего времени, как и просроченные проценты. В расчете у меня конечно масса вопросов у самого. В расчете не учтено Решение суда о пересчете договора по старым ставкам согласно договора. Размер процентной ставки по просроченным процентам выше чем по договору. Нет информации о моих платежах по кредиту и т.д. Но уверен что они предоставят другой расчет на следубющем заседании (уточнением).

[ANTIRAID]

В том расчете что они предоставили суду пеня расчитана за весь период с 19.06.2009 до настоящего времени, как и просроченные проценты. В расчете у меня конечно масса вопросов у самого. В расчете не учтено Решение суда о пересчете договора по старым ставкам согласно договора. Размер процентной ставки по просроченным процентам выше чем по договору. Нет информации о моих платежах по кредиту и т.д. Но уверен что они предоставят другой расчет на следубющем заседании (уточнением).

Тогда в любом случае необходимо просить суд назначать судебно-экономическую экспертизу в которой ставить вопрос о правильности проведения расчет и о реальной сумме задолженности на момент посчитанный Приватбанком.

 

Кроме того, не забывайте в своих возражениях о просрочке кредитора.

[Dietill]

Тогда в любом случае необходимо просить суд назначать судебно-экономическую экспертизу в которой ставить вопрос о правильности проведения расчет и о реальной сумме задолженности на момент посчитанный Приватбанком.

 

Кроме того, не забывайте в своих возражениях о просрочке кредитора.

Ходатайствовать буду для начала о предоставление первичных бухгалтерских документах подтверждающих правильность расчета, как доказательство задолженности, также кредитное дело с необходимыми согласно Закона о защите прав потребителей приложениями. На предыдущем суде их юрист заявил, что не может предоставить, так как им бумагу не выделяют для этого. Буду истребовать сначала это, на основании что есть замечания по расчетам и необоснованные начисления. Далее, уже на основе бух документов встанет вопрос и о судебно-экономической экспертизе.

Начну с этого.

В возражениях укажу на вину истца в создании просроченной задолженности, подтвержденными Решениями судов. Ну кроме всего прочего..

[Obelix]

С бумагой это конечно жестоко

[Dietill]

В кредитном договоре у меня (как у сотрудника) присутствуют такие пункты как "Минимальный срок кредитования" - срок (3 года) в который я в случае досрочного погашения, обязан заплатить комиссию банку 5% от суммы кредита в случае полного погашения и 1% в случае оплаты суммами больше чем по договору.

Может ли это трактовать как дискриминационные условия? И может ли это стать дополнительным фактором для признания кредитного договора недействительным?

[у.zaporozhskiy]

В июле 2007 я взял кредит на потребительские нужды естественно в долларах США как сотрудник Приватбанка под залог квартиры. 19.06.2009 меня незаконно уволили и соответственно оплачивать кредит стало невозможным. Я подал в суд на восстановление. Прошло два суда за два года (по первому суду примат категорически отказывался его исполнять и игнорировал). По второму суду в апреле 2011 меня восстановили. Выплатили все что полагается по трудовым спорам. Этого хватило на погашение всей просроченной задолженности по кредиту. 

Спустя пару месцев я узнаю о том что, приват в одностороннем порядке 24 марта увеличил мне в два раза ставку по кредиту. Причем задним числом. Опять суд. Опять два года. В мае этого года суд принял решение (и апеляция подтвердила) о незаконности действий примата и обязало его пересчитать и вернуть прежние процентные ставки.

Банк пересчитал, алгоритм пересчета правда неизвестен.Но за два года набежало куча пени и просроченных процентов.

Сейчас (30.05.2013)уже банк подал в суд на взыскание, продажу квартиры и выселение. В квартире прописан малолетний сын 11 лет. На момент заключения договора залога квартиры мы его выписывали по требованию банка. Потом назад и прописали. Но он проживает естественно с самого рождения там, что могут подтвердить свидетели.

Обратился к адвокатам, но..несмотря на данные этого сайта, они говорят что соскочить с договора залога квартиры и кредитного договора практически не реально.

Кто что посоветует? С чего начать? Как вывести квартиру из под удара? Это самое главное.

Заседание суда 07.08.2013.

Так как я им порядком надоел за четыре года и 4 выигранных суда, выплаченные мне деньги, думаю они меня возьмутся по полной программе. И посему в тихой панике.

 

С кредитного договора и договора залога действительно не соскочить.

Вопрос в том, что Вы понимаете по словом соскочить?

признать недействительными?действительно маловероятно.

Хотя признать договор ипотеки недействительным в случае проживания в нем малолетнего и отсутствия хотя бы у одного из супругов другого жилья, вполне возможно.

 

После восстановления в 2011 году Вы выплачивали обязательные платежи по кредитному договору?

Нужно посмотреть кредитный договор и его условия.

Если я, конечно, не ошибаюсь именно в Приватовском договоре предусмотрено, что все платежи в первую очередь идут на пени и штрафы, но вот точно не помню, для открывается отдельный счет или нет.

У меня есть очень хорошая идея, как отбиться Вам от взыскания.

Но все зависит от выполнения кредитного договора после Вашего восстановления.

+ если по Вашему мнению методика расчета Привата не совсем верна, то можно попросить суд назначить судебно-бухгалтерскую экспертизу и задать ей соответствующие вопросы.

 

[Dietill]

С кредитного договора и договора залога действительно не соскочить.

Вопрос в том, что Вы понимаете по словом соскочить?

признать недействительными?действительно маловероятно.

Хотя признать договор ипотеки недействительным в случае проживания в нем малолетнего и отсутствия хотя бы у одного из супругов другого жилья, вполне возможно.

 

После восстановления в 2011 году Вы выплачивали обязательные платежи по кредитному договору?

Нужно посмотреть кредитный договор и его условия.

Если я, конечно, не ошибаюсь именно в Приватовском договоре предусмотрено, что все платежи в первую очередь идут на пени и штрафы, но вот точно не помню, для открывается отдельный счет или нет.

У меня есть очень хорошая идея, как отбиться Вам от взыскания.

Но все зависит от выполнения кредитного договора после Вашего восстановления.

+ если по Вашему мнению методика расчета Привата не совсем верна, то можно попросить суд назначить судебно-бухгалтерскую экспертизу и задать ей соответствующие вопросы.

 

Последний платеж по кредиту был 23 марта 2011. Я полность погасил просроченный долг в т.ч. пеню и сделал текущий платеж. Восстановили меня 28.04.2011, уволился по собственному желанию 04.05.2011. С 23.03.2011 я не платил ни копейки. Да, Вы правы. В моем договоре определен порядко погашения задолженности в которой на первом месте стоит пеня и штрафы. Отдельный счет открывается внебалансовый для учета (это из личного опыта). Согласно договора открывается только 4 счета: основной долг, проценты, комиссия и трензитный 2909.

 

По поводу жилья у супругов, то другое жилье отсутствует у обоих супругов. Квартира единственное жилье.

[у.zaporozhskiy]

Начинать надо с оспаривания начислений пени и просроченных процентов, подайте встречный иск, приложите к нему свои расчеты - пусть банк их опровергает. Невозможность выполнения обязательств возникла именно из за незаконных действий банка (незаконное увольнение), в связи с этим просите суд отказать банку - факт "зловживання правом" и незаконное обогащение.

 

Согласен с Вами, но почему встречный иск?

Какой его предмет, не проще ли подать возражения со своими расчетами?

[у.zaporozhskiy]

Ходатайствовать буду для начала о предоставление первичных бухгалтерских документах подтверждающих правильность расчета, как доказательство задолженности, также кредитное дело с необходимыми согласно Закона о защите прав потребителей приложениями. На предыдущем суде их юрист заявил, что не может предоставить, так как им бумагу не выделяют для этого. Буду истребовать сначала это, на основании что есть замечания по расчетам и необоснованные начисления. Далее, уже на основе бух документов встанет вопрос и о судебно-экономической экспертизе.

Начну с этого.

В возражениях укажу на вину истца в создании просроченной задолженности, подтвержденными Решениями судов. Ну кроме всего прочего..

 

Ваше дело подать ходатайство об истребовании с соблюдением процессуальных тонкостей.

Не желая быть привлеченными к уголовной ответственности, должностные лица Привата найдут бумагу и людей, которые сделают их копии или изготовят оригиналы. А затем принесут все необходимые Вам доказательства.

[у.zaporozhskiy]

В кредитном договоре у меня (как у сотрудника) присутствуют такие пункты как "Минимальный срок кредитования" - срок (3 года) в который я в случае досрочного погашения, обязан заплатить комиссию банку 5% от суммы кредита в случае полного погашения и 1% в случае оплаты суммами больше чем по договору.

Может ли это трактовать как дискриминационные условия? И может ли это стать дополнительным фактором для признания кредитного договора недействительным?

 

Кредитный договор признать недействительным шансы крайне малы.

а вот оспорить данные пункты можно, на форуме даже где-то размещены решения по схожим ситуациям.

Основной вопрос, зачем это Вам?

у Вас есть другие дельные основания.

Хотя в нашей стране, когда считаешь, что основания железобетонные и подаешь просто возражения, зачастую не реагируют на такие основания и удовлетворяют требования банка.

Но все равно в Вашем случае я не вижу смысла подавать отдельный иск, если у Вас конечно нет желания потянуть время.

Достаточно будет возражений с экспертизой.

[Dietill]

Ваше дело подать ходатайство об истребовании с соблюдением процессуальных тонкостей.

Не желая быть привлеченными к уголовной ответственности, должностные лица Привата найдут бумагу и людей, которые сделают их копии или изготовят оригиналы. А затем принесут все необходимые Вам доказательства.

Спасибо за совет. С этого безусловно и начну. К сожалению уголовная ответственность должностных лиц привата не пугает. (это мысль в слух просто)

[у.zaporozhskiy]

В том расчете что они предоставили суду пеня расчитана за весь период с 19.06.2009 до настоящего времени, как и просроченные проценты. В расчете у меня конечно масса вопросов у самого. В расчете не учтено Решение суда о пересчете договора по старым ставкам согласно договора. Размер процентной ставки по просроченным процентам выше чем по договору. Нет информации о моих платежах по кредиту и т.д. Но уверен что они предоставят другой расчет на следубющем заседании (уточнением).

 

Обязательно заявите о применении исковой давности к требованиям по пене и штрафам, кроме того, в этом нет вашей вины, а значит не состава гражданского правонарушения, за которое можно насчитывать пеню и штрафы.

[Dietill]

Основной вопрос, зачем это Вам?

Признать кредитный договор недействительным на основании Закона о защите прав потребителей. Или это уже окончательно зарублено в судах?

[у.zaporozhskiy]

Признать кредитный договор недействительным на основании Закона о защите прав потребителей. Или это уже окончательно зарублено в судах?

на 99 %.