Решение Приморского суда Одессы о неправомерности валютного кредита, расторжении договора поручительства и отмена ипотеки

[Серж]

Всем привет.

А хоть одно решение по признанию договоров недействительными или расторжение с переводом в грн.эквивалент вступило в силу? Или все эти дела заведомо ждут решения в ВСУ.

У меня как понимаете живой интерес. Я обладатель аж трёх договоров.

[Лаура]

У нас в Одессе еще 4 процесса таких идет )

К КОМУ МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ ИЗ АДВОКАТОВ ДЛЯ РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА С БАНКОМ И ВО ЧТО ЭТО ОБОЙДЕТСЯ

[VladimirD]

почему именно АДВОКАТОВ ? )

Обойдется в копеечку. Если есть шансы, потому как изначально необходимо взглянуть на ваши документы.

[Серж]

почему именно АДВОКАТОВ ? )

Обойдется в копеечку. Если есть шансы, потому как изначально необходимо взглянуть на ваши документы.

Объясните пожалуйста зачем нужно тратить деньги на решение такого характера, если шансов получить подтверждение в последней инстанции нет!!!(сугубо личное мнение)

Если такие решения возможны, посыпятся иски со всей страны. (статистика - каждый третий является заёмщиком). Это приведет к краху банковской системы и соответственно всего что связано с банк.системой, а связано с ней всё.

Значит эти решения НЕВОЗМОЖНЫ!!!!!!!!НЕВОЗМОЖНЫ!!!!!!!!НЕВОЗМОЖНЫ!!!!!!!!НЕВОЗМОЖНЫ!!!!!!!!

Есть аргументы против?????

Если есть, я тоже подаю иск!!!

[ANTIRAID]

Объясните пожалуйста зачем нужно тратить деньги на решение такого характера, если шансов получить подтверждение в последней инстанции нет!!!(сугубо личное мнение)

Если такие решения возможны, посыпятся иски со всей страны. (статистика - каждый третий является заёмщиком). Это приведет к краху банковской системы и соответственно всего что связано с банк.системой, а связано с ней всё.

Значит эти решения НЕВОЗМОЖНЫ!!!!!!!!НЕВОЗМОЖНЫ!!!!!!!!НЕВОЗМОЖНЫ!!!!!!!!НЕВОЗМОЖНЫ!!!!!!!!

Есть аргументы против?????

Если есть, я тоже подаю иск!!!

Как можно развалить уже разваленное. Разваливать давно уже нечего и в данном случае результат как раз будет обратным. Граждане нашей страны в своем большинстве хотят платить, а вот банки и НБУ никоим образом не хотят реально идти на встречу, добивая экономику. Для того чтобы все работало и росло нужно давать кредиты. Так поступает весь мир.

Все это может и звучит смешно, но я бы рекомендовал сесть и спокойно об этом подумать.

Каждый день людей, которые могут обслуживать свои кредиты согласно заключенным договорам становиться все меньше. Если систему не заставить обратить на это внимание, станет только хуже. Такие решения нужны и нужны в больших количествах. Поверьте, если людям дать возможность погашать кредит, таких решений не будет.

[Серж]

Как можно развалить уже разваленное. Разваливать давно уже нечего и в данном случае результат как раз будет обратным. Граждане нашей страны в своем большинстве хотят платить, а вот банки и НБУ никоим образом не хотят реально идти на встречу, добивая экономику. Для того чтобы все работало и росло нужно давать кредиты. Так поступает весь мир.

Все это может и звучит смешно, но я бы рекомендовал сесть и спокойно об этом подумать.

Каждый день людей, которые могут обслуживать свои кредиты согласно заключенным договорам становиться все меньше. Если систему не заставить обратить на это внимание, станет только хуже. Такие решения нужны и нужны в больших количествах. Поверьте, если людям дать возможность погашать кредит, таких решений не будет.

Как можно развалить уже разваленное. Разваливать давно уже нечего и в данном случае результат как раз будет обратным. Граждане нашей страны в своем большинстве хотят платить, а вот банки и НБУ никоим образом не хотят реально идти на встречу, добивая экономику. Для того чтобы все работало и росло нужно давать кредиты. Так поступает весь мир.

Все это может и звучит смешно, но я бы рекомендовал сесть и спокойно об этом подумать.

Каждый день людей, которые могут обслуживать свои кредиты согласно заключенным договорам становиться все меньше. Если систему не заставить обратить на это внимание, станет только хуже. Такие решения нужны и нужны в больших количествах. Поверьте, если людям дать возможность погашать кредит, таких решений не будет.

С Вашего разрешения давайте подискутируем на эту тему и может кто-то подключится еще.

Как вы понимаете эта дискусия для меня. И хотелось бы, что б меня переубедили.

Ваша цитата: "Как можно развалить уже разваленное. Разваливать давно уже нечего и в данном случае результат как раз будет обратным".

На самом деле банковская система это еще далеко не разваленый механизм экономики страны.

Стоит принять несколько таких решений не в пользу банка, как посыпятся подобные иски и моментально банки будут в ОГРОМНЕЙШИХ убытках. Как Вы понимаете деньги которые будут определены по курсу 5.05 а не по сегодняшнему - это деньги клиентские которые можно отдать только из прибыли. Прибыли соответственно нет и результат не заставит себя долго ждать.

Иски от клиентов разных ..... и банкам пи№;%ц, причем полный, так как все побегут забирать свои деньги из банков, а это не только деньги Ваши например как депозитчика, а это и деньги на текущих счетах предпринимателей, предприятий, школ, больниц, сельсоветов, горсоветов и т.д.

Соответственно остановятся расчеты между контрагентами, выплаты зарплат, оплата налогов также остановится импорт, экспорт инвесторы скрутят свои мощностя которые итак приостановлены. Остановится газопоставки, электросети телевидение и этот список мы можем продолжать еще и еще!!!!!!!!!!!!!

Поэтому я думаю что такие иски не будут удовлетворены.

Цитата:"Граждане нашей страны в своем большинстве хотят платить, а вот банки и НБУ никоим образом не хотят реально идти на встречу, добивая экономику."

Не согласен. Платить никто не хочет!!! Есть просто те, кто еще может и им есть, что потерять если перестанут платить!!!! И как только будет возможность не платить или уменьшить платеж благодаря такому решению суда, сразу перестанут платить.

В НБУ реально понимают, что есть только 1 путь решить эту проблему, это вливание из бюджета страны необходимых средства, что б перекрыть разницу между 5.05 и сегодняшним курсом. Только вот бюджет настолько дефицитный, что его скоро вообще отменят

А банки принципиально в своём большинстве пошли и пойдут на уступки, только уступать уже некуда! Их кредитные портфели уже давно приобрели плачевный вид и большинство кредитов уже перешли в категорию "нестандартные", а это налоги на проценты по кредитам которые еще не получены, резервирование тела кредита, резервирование просроченых процентов, а это всё с дохода которого нет. Вот вам и ситуация. "Отступать некуда, за нами Москва". Либо банкротсво банка, либо забрать то, что можно и продать т,о что купят за столько, за сколько купят.

Цитата: "Для того чтобы все работало и росло нужно давать кредиты. Так поступает весь мир."

Согласен. Только давать нечего! денег в банковской системе нет. те что были уже розданы, те что оставались народ держит не в банках, заставить людей отнести деньги в банк невозможно, так как они знают что назад получить их шансов нет при таких решениях судов. А прихода денег как результата деятельности банка нет.

и что дальше????

Цитата:"Все это может и звучит смешно, но я бы рекомендовал сесть и спокойно об этом подумать."

Вот и думаем! пока не пришли ни к чему.

цитата: "Каждый день людей, которые могут обслуживать свои кредиты согласно заключенным договорам становиться все меньше. Если систему не заставить обратить на это внимание, станет только хуже. "

Это наверно единственное в чем я с Вами согласен.

цитата: " Такие решения нужны и нужны в больших количествах. Поверьте, если людям дать возможность погашать кредит, таких решений не будет. "

А это вообще предел мечтаний и наивности с Вашей стороны.

Давайте возьмем клиента ХХ, который получил решение суда о том, что его долг в 100000 долларов перевели ему в 550000 грн и вернуть надо на протяжении 60 месяцев, а его квартиру вывести с рэестра ипотек, и т.д.

Значит клиент ХХ переписывает всё свое имущество на тещу и перестает платить по кредиту. В этом случае банк подает в суд, исполнительная служба не имеет, что у него забрать и максимум 50% с заработной платы до конца жизни. Можно еще фиктивно уволиться. Исполнительная служба закрывает его производство. Так как таких дел будет миллионы вновь его открыть скорее всего забудут, не хватит юристов на всех, да и платить им особо не будет с чего. А к этому времени уже будет открыта процедура ликвидации банка. А если нет, то к этому моменту уже будут выдержаны все процедуры для признания банкротом ЧП ХХ.

цитата: "Поверьте, если людям дать возможность погашать кредит, таких решений не будет. "

Смешно. НЕ ПОВЕРЮ НИКОГДА.

Эти решения как раз дают возможность не погашать кредиты. и если они возможны, то их будет "как у дурака махорки." и тогда будет как в сказке."чем дальше тем страшнее."

И я сам подам такойже иск, что б не платить, а не для того, что б платить!!!!!!!

И все участники этого форума размышляют также. УВЕРЕН на все 100000000%

Если резко или не понятно написано прошу прощения. никого не хотел обидеть. Всё на эмоциях.

Жду коментариев!

Спасибо.

[ANTIRAID]

С Вашего разрешения давайте подискутируем на эту тему и может кто-то подключится еще.

Как вы понимаете эта дискусия для меня. И хотелось бы, что б меня переубедили.

Ваша цитата: "Как можно развалить уже разваленное. Разваливать давно уже нечего и в данном случае результат как раз будет обратным".

На самом деле банковская система это еще далеко не разваленый механизм экономики страны.

Стоит принять несколько таких решений не в пользу банка, как посыпятся подобные иски и моментально банки будут в ОГРОМНЕЙШИХ убытках. Как Вы понимаете деньги которые будут определены по курсу 5.05 а не по сегодняшнему - это деньги клиентские которые можно отдать только из прибыли. Прибыли соответственно нет и результат не заставит себя долго ждать.

Иски от клиентов разных ..... и банкам пи№;%ц, причем полный, так как все побегут забирать свои деньги из банков, а это не только деньги Ваши например как депозитчика, а это и деньги на текущих счетах предпринимателей, предприятий, школ, больниц, сельсоветов, горсоветов и т.д.

Соответственно остановятся расчеты между контрагентами, выплаты зарплат, оплата налогов также остановится импорт, экспорт инвесторы скрутят свои мощностя которые итак приостановлены. Остановится газопоставки, электросети телевидение и этот список мы можем продолжать еще и еще!!!!!!!!!!!!!

Поэтому я думаю что такие иски не будут удовлетворены.

Цитата:"Граждане нашей страны в своем большинстве хотят платить, а вот банки и НБУ никоим образом не хотят реально идти на встречу, добивая экономику."

Не согласен. Платить никто не хочет!!! Есть просто те, кто еще может и им есть, что потерять если перестанут платить!!!! И как только будет возможность не платить или уменьшить платеж благодаря такому решению суда, сразу перестанут платить.

В НБУ реально понимают, что есть только 1 путь решить эту проблему, это вливание из бюджета страны необходимых средства, что б перекрыть разницу между 5.05 и сегодняшним курсом. Только вот бюджет настолько дефицитный, что его скоро вообще отменят

А банки принципиально в своём большинстве пошли и пойдут на уступки, только уступать уже некуда! Их кредитные портфели уже давно приобрели плачевный вид и большинство кредитов уже перешли в категорию "нестандартные", а это налоги на проценты по кредитам которые еще не получены, резервирование тела кредита, резервирование просроченых процентов, а это всё с дохода которого нет. Вот вам и ситуация. "Отступать некуда, за нами Москва". Либо банкротсво банка, либо забрать то, что можно и продать т,о что купят за столько, за сколько купят.

Цитата: "Для того чтобы все работало и росло нужно давать кредиты. Так поступает весь мир."

Согласен. Только давать нечего! денег в банковской системе нет. те что были уже розданы, те что оставались народ держит не в банках, заставить людей отнести деньги в банк невозможно, так как они знают что назад получить их шансов нет при таких решениях судов. А прихода денег как результата деятельности банка нет.

и что дальше????

Цитата:"Все это может и звучит смешно, но я бы рекомендовал сесть и спокойно об этом подумать."

Вот и думаем! пока не пришли ни к чему.

цитата: "Каждый день людей, которые могут обслуживать свои кредиты согласно заключенным договорам становиться все меньше. Если систему не заставить обратить на это внимание, станет только хуже. "

Это наверно единственное в чем я с Вами согласен.

цитата: " Такие решения нужны и нужны в больших количествах. Поверьте, если людям дать возможность погашать кредит, таких решений не будет. "

А это вообще предел мечтаний и наивности с Вашей стороны.

Давайте возьмем клиента ХХ, который получил решение суда о том, что его долг в 100000 долларов перевели ему в 550000 грн и вернуть надо на протяжении 60 месяцев, а его квартиру вывести с рэестра ипотек, и т.д.

Значит клиент ХХ переписывает всё свое имущество на тещу и перестает платить по кредиту. В этом случае банк подает в суд, исполнительная служба не имеет, что у него забрать и максимум 50% с заработной платы до конца жизни. Можно еще фиктивно уволиться. Исполнительная служба закрывает его производство. Так как таких дел будет миллионы вновь его открыть скорее всего забудут, не хватит юристов на всех, да и платить им особо не будет с чего. А к этому времени уже будет открыта процедура ликвидации банка. А если нет, то к этому моменту уже будут выдержаны все процедуры для признания банкротом ЧП ХХ.

цитата: "Поверьте, если людям дать возможность погашать кредит, таких решений не будет. "

Смешно. НЕ ПОВЕРЮ НИКОГДА.

Эти решения как раз дают возможность не погашать кредиты. и если они возможны, то их будет "как у дурака махорки." и тогда будет как в сказке."чем дальше тем страшнее."

И я сам подам такойже иск, что б не платить, а не для того, что б платить!!!!!!!

И все участники этого форума размышляют также. УВЕРЕН на все 100000000%

Если резко или не понятно написано прошу прощения. никого не хотел обидеть. Всё на эмоциях.

Жду коментариев!

Спасибо.

Дискуссия интересная и постараюсь ее поддержать по мере возможности. Обид нет никаких.

Теперь по порядку:

1. Если не принять кардинальные решения о компенсациям банкам сейчас, завтра станет поздно. Система не работает в целом, деньги выделяются на поддержку мертвых банков вместо того чтобы дать другим возможность кредитовать экономику. Так и не понятно, что приобрело государство от покупки трех банков-банкротов (Родовида, Киева, Укргазбанка).

2. Относительно того, что люди пока еще готовы и хотят платить это правда и правда в том если показать как это можно не делать, то этим займутся все.

3. Сегодня, по моему мнению, есть один путь договориться, это совместно банки и заемщики заставят НБУ и Кабмин изменить нормативы резервирования, уплаты банками налогов и т.д. Если банкам не дать это сделать, они не смогут предоставить заемщиками длительные программы реструктуризации в которые заемщик поверит (т.е. увидит реальность погашения кредита). А если заемщик не увидит реальность дальнейшего погашения, то его мысли будут заняты исключительно тем как не потерять залог и не платить вообще и поверьте указанные решения судов уже не будут играть никакой роли. Вот это самая главная проблема.

[Серж]

Дискуссия интересная и постараюсь ее поддержать по мере возможности. Обид нет никаких.

Теперь по порядку:

1. Если не принять кардинальные решения о компенсациям банкам сейчас, завтра станет поздно. Система не работает в целом, деньги выделяются на поддержку мертвых банков вместо того чтобы дать другим возможность кредитовать экономику. Так и не понятно, что приобрело государство от покупки трех банков-банкротов (Родовида, Киева, Укргазбанка).

2. Относительно того, что люди пока еще готовы и хотят платить это правда и правда в том если показать как это можно не делать, то этим займутся все.

3. Сегодня, по моему мнению, есть один путь договориться, это совместно банки и заемщики заставят НБУ и Кабмин изменить нормативы резервирования, уплаты банками налогов и т.д. Если банкам не дать это сделать, они не смогут предоставить заемщиками длительные программы реструктуризации в которые заемщик поверит (т.е. увидит реальность погашения кредита). А если заемщик не увидит реальность дальнейшего погашения, то его мысли будут заняты исключительно тем как не потерять залог и не платить вообще и поверьте указанные решения судов уже не будут играть никакой роли. Вот это самая главная проблема.

1.Думаю, что создать новые банки с переводом к ним стандартных, субстандартных активов, а также безнадежных активов обеспеченных достойныи залогом упавших банков, будет дешевле, чем дотировать все действующие на сегодня. То что и сделали сегодня "сильные" страны нашей с Родовидом. Укрепили свои позиции гос деньгами и переводят туда активы Укрпромбанка. А Вы говорите непонятно что выиграло гос-во.

С гос-ом всё понятно оно давно уже в жжжжж а вот его рули из этой жжж могут еще много достать такими вроде простыми и в то же время мудрыми схемами.

2 и 3. Берем у банка чужие и на время, а отдавать надо свои и на всегда. Никто не хочет платить, все вынуждены.

Ведь если Вам надо заправить автомобиль, вы ж не едите на заправку, где тоже топливо дороже!

так и кредиты.

Каждый будет искать способ уменьшить свои расходы, и если есть возможность, то до нуля и те которые должны договариваться тоже.

Сейчас эпидемия, потом предвыборная, потом выборы, потом надо ж отбить то, что потратили на выборы потом дойдет дело ВСУ и "централя", там посевная, потом засуха, потом бюджет, потом президент наложит вето на что- нибудь, потом мы не заплатим внешний долг страны, Опозиция заблокирует парламент так как не отбила деньги потраченные на выборы, напечатаем еще грн. Потом распустим парламент. Времени на простой народ не хватает. Еще поборемся за евро 2012 вместо разбора полетов Договоров и договоренностей не будет никаких- замкнутый круг. Только что в новостях сказали что МВФ денег не даст.

Как я люблю нашу страну.

Когда есть 3 проблемы, важно определить их важность и очередность разрешения.

А когда их 300 тогда всёравно. Все не решат, а меньше не поможет. Поэтому будут решать личные их меньше.

Вспомнил анекдот. Это еще с прошлых выборов.

Когда Янукович у Ахметова просит денег, а тот спрашивает зачем?

-Заводик хочу купить.

-Да!? удивился Ахметов. А я ничего не продаю!

Итак, подавать иск на признание договоров в валюте не действительными или нет смысла оплачивать положительное решение в 2-х инстанциях!!?? а потом провалиться?

[ANTIRAID]

1.Думаю, что создать новые банки с переводом к ним стандартных, субстандартных активов, а также безнадежных активов обеспеченных достойныи залогом упавших банков, будет дешевле, чем дотировать все действующие на сегодня. То что и сделали сегодня "сильные" страны нашей с Родовидом. Укрепили свои позиции гос деньгами и переводят туда активы Укрпромбанка. А Вы говорите непонятно что выиграло гос-во.

С гос-ом всё понятно оно давно уже в жжжжж а вот его рули из этой жжж могут еще много достать такими вроде простыми и в то же время мудрыми схемами.

2 и 3. Берем у банка чужие и на время, а отдавать надо свои и на всегда. Никто не хочет платить, все вынуждены.

Ведь если Вам надо заправить автомобиль, вы ж не едите на заправку, где тоже топливо дороже!

так и кредиты.

Каждый будет искать способ уменьшить свои расходы, и если есть возможность, то до нуля и те которые должны договариваться тоже.

Сейчас эпидемия, потом предвыборная, потом выборы, потом надо ж отбить то, что потратили на выборы потом дойдет дело ВСУ и "централя", там посевная, потом засуха, потом бюджет, потом президент наложит вето на что- нибудь, потом мы не заплатим внешний долг страны, Опозиция заблокирует парламент так как не отбила деньги потраченные на выборы, напечатаем еще грн. Потом распустим парламент. Времени на простой народ не хватает. Еще поборемся за евро 2012 вместо разбора полетов Договоров и договоренностей не будет никаких- замкнутый круг. Только что в новостях сказали что МВФ денег не даст.

Как я люблю нашу страну.

Когда есть 3 проблемы, важно определить их важность и очередность разрешения.

А когда их 300 тогда всёравно. Все не решат, а меньше не поможет. Поэтому будут решать личные их меньше.

Вспомнил анекдот. Это еще с прошлых выборов.

Когда Янукович у Ахметова просит денег, а тот спрашивает зачем?

-Заводик хочу купить.

-Да!? удивился Ахметов. А я ничего не продаю!

Итак, подавать иск на признание договоров в валюте не действительными или нет смысла оплачивать положительное решение в 2-х инстанциях!!?? а потом провалиться?

Начнем с конца

1. Однозначно сказать не могу. Но если требовать расторгнуть договор, что в конце концов тоже не плохо, попробовать можно и практика есть.

2. Анекдот раньше не слышал, понравился.

3. Государство еще долго не заметит эту "маленькую" проблему, поэтому из спортивного интереса подать иск стоит, результат не важен. Опять же пока рассматривается спор взыскать с Вас ничего не могут.

4. Вы все правильно написали, однако, реальных залогов в этих банках нет, они пусты. У них нет даже своего имущества (компьютеры, машины, столы считать не будем). Поэтому данная операция была сделана только ради одного или двух - трех

Время покажет, как государство вернет деньги вложенные в эти банки и с какими процентами.

[Серж]

Начнем с конца

1. Однозначно сказать не могу. Но если требовать расторгнуть договор, что в конце концов тоже не плохо, попробовать можно и практика есть.

2. Анекдот раньше не слышал, понравился.

3. Государство еще долго не заметит эту "маленькую" проблему, поэтому из спортивного интереса подать иск стоит, результат не важен. Опять же пока рассматривается спор взыскать с Вас ничего не могут.

4. Вы все правильно написали, однако, реальных залогов в этих банках нет, они пусты. У них нет даже своего имущества (компьютеры, машины, столы считать не будем). Поэтому данная операция была сделана только ради одного или двух - трех

Время покажет, как государство вернет деньги вложенные в эти банки и с какими процентами.

Не знаю как у Вас, но у нас я должен буду решение суда обмазать со всех сторон пока оно выйдет с апеляции.

Смазки прийдется много использовать. Не хочется расходовать смазку без точного результата.

Такая практика может быть и бесполезной.

У меня не стоит вопрос взыскания. Стоит вопрос вывести залоги с рэестра а там увидим. Я тот о котором я писал. Платить могу но не хочу. Будет шанс не платить, первым спрыгну.

А банки гос ву не вернут деньги.

Это будто Вы хозяин предприятия оформили себе фин помощ на 3 месяца. Пришло время возврата и скорее всего его не будет а бухгалтер проведет фиктивный возврат чтоб не платить налог с физ лица и потом обналичит.

В этой стране порядок можно навести и есть только 1 способ!!

[VladimirD]

1. Годах в 2004-2005 общался с банкирами на тему "почему в Украине такая высокая ставка в валюте, когда по всему миру она не выше 10%".

Ответ: "Потому что рисков больше. Выбивать долги у нас сложнее и дороже."

Итог: Так почему банки, заложив риски (должны были заложить - экономисты) по невозвратам, при наступлении таковых переложили эти самые риски на заемщиков ? Хитро составив договор ? Есть основания признать договор недействительным. Опять заемщиков проблемы ?

* 4 года курс был 5.05.

4 года банкиры "рубили" денежку на схеме: положил депозит в гривне под 20% годовых, взял кредит в Долларах 13% годовых. курс не прыгает. Считать умеете ?

2. В нашем государстве Юридическое лицо (БАНК) может признать себя банкротом и учредители (акционеры) умывают руки, а заемщик ФИЗЛИЦО в рабство идет до конца своей жизни ?!!!

3. У нас какбы "правовове государство" (только одно название). И государство в первую очередь должно блюсти интересы своих граждан. Экономика не должна быть в стороне, согласен, но не таким же путем - загнать весь народ в рабство, поставить всех в очередь перед одделениями Банков, рассчитав на "первый, второй" и выдавать первым - мыло и веревку, вторым - поллитра бензина и спички.

_______________________________

Резюме:

Иск подавать стоит хотябы потому, чтоб после апелляции вывесли из залога имущество. Долги долгами, но пока Банки не увидят что у нас в руках реальный инструмент - они не пойдут ни на какие уступки и предложения.

P.S.

Вы даже не представляете себе сколько наши украинские банки "разворовали" те самые инвестиции изза рубежа. Выдавая сомнительные кредиты под откаты своим людям.

[bud]

Дискуссия интересная и постараюсь ее поддержать по мере возможности. Обид нет никаких.

Теперь по порядку:

......

3. Сегодня, по моему мнению, есть один путь договориться, это совместно банки и заемщики заставят НБУ и Кабмин изменить нормативы резервирования, уплаты банками налогов и т.д. Если банкам не дать это сделать, они не смогут предоставить заемщиками длительные программы реструктуризации в которые заемщик поверит (т.е. увидит реальность погашения кредита). А если заемщик не увидит реальность дальнейшего погашения, то его мысли будут заняты исключительно тем как не потерять залог и не платить вообще и поверьте указанные решения судов уже не будут играть никакой роли. Вот это самая главная проблема.

естественно, что прозрачные а главное законные правила работы с займами и заемщиками должны быть созданы и отрегулированны не банковским лобби=к чему это привело - мы сейчас видим. без взаимного доверия ни кто из надежных заемщиков брать кредиты не станет и банки соответственно будут дальше рисковать НАШИМИ средствами и кредитование будет как ущербным для системы так и для общества вцелом.

[bud]

......

Стоит принять несколько таких решений не в пользу банка, как посыпятся подобные иски и моментально банки будут в ОГРОМНЕЙШИХ убытках. Как Вы понимаете деньги которые будут определены по курсу 5.05 а не по сегодняшнему - это деньги клиентские которые можно отдать только из прибыли. Прибыли соответственно нет и результат не заставит себя долго ждать.

Иски от клиентов разных ..... и банкам пи№;%ц, причем полный, так как все побегут забирать свои деньги из банков, а это не только деньги Ваши например как депозитчика, а это и деньги на текущих счетах предпринимателей, предприятий, школ, больниц, сельсоветов, горсоветов и т.д.

Соответственно остановятся расчеты между контрагентами, выплаты зарплат, оплата налогов также остановится импорт, экспорт инвесторы скрутят свои мощностя которые итак приостановлены. Остановится газопоставки, электросети телевидение и этот список мы можем продолжать еще и еще!!!!!!!!!!!!!

Поэтому я думаю что такие иски не будут удовлетворены.

........

Жду коментариев!

Спасибо.

имхо: в первую очередь нужно разобраться в самой проблеме - откуда возникла она... а именно валютное кредитование привело к тому что стоит дилема: либо пойти законным путем и дать заемщику шанс выплатить кредит с процентами но в гривнах и именно стка скока брал, или вообще лишиться процентов, комиссий и активов и прибыли как таковой...? кто привел к такому результату? ответ: регулятор. они уже перевели резервацию по валютным кредитам в гривну, открыли валютные аукционы.... осталось тока перевести в гривну кредиты. да, фемида слепа, ей по барабану что ктото потеряет сверхприбыли... селяви. завтра побегут снимать свои кровные из банков которые упрямо не шли на сотрудничество со своими кормильцами, и понесут их в те банки которые смогли найти решение проблемы... так что безвыходных ситуаций не бывает...

вот по поводу коллапса, я не думаю что он произойдет если его не раздуть. иностранные банки спокойно могут дать возможность возобновить платежеспособность клиентов и тем самым снять со счетов резервированные гривны в нбу... тогда и не будет ни чего страшного, а наоборот доверие к банкам и что их клиенты могут платить кредиты - даст отличный шанс возобновления всей кредитной системы в новом виде.

[bud]

.......

_______________________________

Резюме:

Иск подавать стоит хотябы потому, чтоб после апелляции вывесли из залога имущество. Долги долгами, но пока Банки не увидят что у нас в руках реальный инструмент - они не пойдут ни на какие уступки и предложения.

P.S.

Вы даже не представляете себе сколько наши украинские банки "разворовали" те самые инвестиции изза рубежа. Выдавая сомнительные кредиты под откаты своим людям.

да взять укрпром... сами себе наворовали 40% всего кредитного портфеля ....

[Серж]

Резюме:

Иск подавать стоит хотябы потому, чтоб после апелляции вывесли из залога имущество.

А тут можно по подробнее?

Если потом ВСУ не поддержит предыдущие решения, то что с залоговым имуществом?

[uznic]

А тут можно по подробнее?

Если потом ВСУ не поддержит предыдущие решения, то что с залоговым имуществом?

К этому времени залоговое имущество уже будет продано. И забирать будет нечего.

Это ответ на Ваш врпрос, почему банки ДОЛЖНЫ идти на уступки. Пойдя на уступки они вернут деньги которые заняли и получат небольшую прибыль, а если нет, то не получат ничего и это правильно т.к. они сейчас занимаются мародерством. Дай бог у всех все получится и все останутся при своем - банки вернут деньги, а люди не лишаться своих залогов. Но для этого банки должны пойти на уступки, а добровольно они это делать не хотят.

[VladimirD]

его еще после апелляции "слить" нужно )

99% что ВСУ откажет истцам.

[Серж]

его еще после апелляции "слить" нужно )

99% что ВСУ откажет истцам.

Слить ваще проблем нет. У большинства есть родители братья сестры и т.д.

Или своим нельзя?

[DeL]

мой банк вошел в 5 по прибыли за 9 месяцев 2009 года, притом, что % по кредите они мне подняли в одностороннем порядке (судиться не хотел по личным причинам), так что если будет возможность пересчитать по 5.05(я по такому курсу брал), то что банк потеряет свою прибыть меня даже порадует.

[VladimirD]

Серж, это уже второй вопрос.

[Серж]

Серж, это уже второй вопрос.

Мы ж еще не в суде! :)

[VladimirD]

Я про "своим нельзя".

[VladimirD]

вариантов море:

продать (цена договора - цена в справке характеристике) и оплатить якобы частично кредит, на остальные якобы семью кормить..... (это по ипотеке)

по авто - в принципе аналогично можно поступить...... вобщем вариантов море. Главное не давать повод для признания таких договоров отчуждения фиктивными.

[Серж]

вариантов море:

продать (цена договора - цена в справке характеристике) и оплатить якобы частично кредит, на остальные якобы семью кормить..... (это по ипотеке)

по авто - в принципе аналогично можно поступить...... вобщем вариантов море. Главное не давать повод для признания таких договоров отчуждения фиктивными.

Это если поставлена цель платить кредит.

А если такой цели нет или наоборот цель - не платить, то как тогда?

[VladimirD]

А если.... а если.... не хотите писать тут - напишите в ЛС

(Модератору, мне.... кому либо еще кто по вашему мнению может вам ответить)