Админ. производство. Практические вопросы.

[Obelix]

Например,  каким образом и куда правильно будет подать ап. жалобу на Постанову Держсільгоспінспекції про накладення адміністративного стягнення?

Сама постанова от 14.11.2013г. 

Направлена відповідачу звичайним листом, відмітки про отримання немає.

Идея - если до 14.02.14 не подадут ДВС -  можно считать что время ушло.

Если подадут, и придет Постанова про початок ВП, будем обжаловать в ...где

- рай.суде по месту инспекции? или в админ. апеляхе?

 

Кроме того, інспектор Держсільгоспінспекції  8.11.2013 нарахував обсяг збитків с пожеланиями оплатить в 15 дн. срок...які ми також не сплатили

Какие тут сроки применяются и методі обжалования?

 

Админ практика значительно отличается от гражданского права...и от хоз. права...

Так что если есть знающие - просю высказать мнение.

[Bolt]

А чего сразу админ апеляха... А окружной админ для начала не хотите... а придётся...

[sova]

Например,  каким образом и куда правильно будет подать ап. жалобу на Постанову Держсільгоспінспекції про накладення адміністративного стягнення?

Сама постанова от 14.11.2013г. 

Направлена відповідачу звичайним листом, відмітки про отримання немає.

Идея - если до 14.02.14 не подадут ДВС -  можно считать что время ушло.

Если подадут, и придет Постанова про початок ВП, будем обжаловать в ...где

- рай.суде по месту инспекции? или в админ. апеляхе?

 

Кроме того, інспектор Держсільгоспінспекції  8.11.2013 нарахував обсяг збитків с пожеланиями оплатить в 15 дн. срок...які ми також не сплатили

Какие тут сроки применяются и методі обжалования?

 

Админ практика значительно отличается от гражданского права...и от хоз. права...

Так что если есть знающие - просю высказать мнение.

Все дела по КоАПу подсудны местным судам, как административным (если нет других связанных требований, которые подсудны ОАСам)

Если нормативкой, регулирующей проверки  Держсільгоспінспекції  не установлены сокращенные сроки (с ней не сталкивался) то обычный срок на обжалование 6 месяцев. Вы не указываете каким документом  начислены убытки. В принципе, что админка, что начисление обжалуется админ исками. Эти иски (штрафы, начисления) считаются имущественными (для сбора). 

 

 

 

 

 

 

9

[Bolt]

Все дела по КоАПу подсудны местным судам, как административным (если нет других связанных требований, которые подсудны ОАСам)

 

Так и я же об этом, а то Обеликс сразу на админапеляху нацелился... КпАП и КАС это в ОАС (окружной)...

[sova]

Так и я же об этом, а то Обеликс сразу на админапеляху нацелился... КпАП и КАС это в ОАС (окружной)...

Не совсем КоАП местный, КАС окружной или местный (по описанным начислениям в ОАС)

[Obelix]

А чего сразу админ апеляха... А окружной админ для начала не хотите... а придётся...

Ок. Так где обжалуется постанова ДерСГІнспекциї - а рай суде или в в окружном админе.

Прошу аргументированный ответ, а не просто послать по адресу

 

Все дела по КоАПу подсудны местным судам, как административным (если нет других связанных требований, которые подсудны ОАСам)

Если нормативкой, регулирующей проверки  Держсільгоспінспекції  не установлены сокращенные сроки (с ней не сталкивался) то обычный срок на обжалование 6 месяцев. Вы не указываете каким документом  начислены убытки. В принципе, что админка, что начисление обжалуется админ исками. Эти иски (штрафы, начисления) считаются имущественными (для сбора). 

Убытки начислены документом, который наз-ся "Розрахунок розміру шкоди, за подіяної директром ПП "ХХХ"...

А також було складено протокол про адмін.правопорушення, за розглядом якого,  Держсільгоспінспекція винесла постанову про накл. адмін. стягнення.

ЗЫ - При все этом там довольно спорная ситуация на предмет наличия правонарушения как такового.

 

Так и я же об этом, а то Обеликс сразу на админапеляху нацелился... КпАП и КАС это в ОАС (окружной)...

Ну нормально.Не важно куда нацелился, важно куда попаду

[у.zaporozhskiy]

Не совсем КоАП местный, КАС окружной или местный (по описанным начислениям в ОАС)

То что касается админ нарушения однозначно в местный суд:

Стаття 18. Предметна підсудність адміністративних справ

1. Місцевим загальним судам як адміністративним судам підсудні:

1) адміністративні справи, у яких однією зі сторін є орган чи посадова особа місцевого самоврядування, посадова чи службова особа органу місцевого самоврядування, крім тих, які підсудні окружним адміністративним судам;

2) усі адміністративні справи з приводу рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень у справах про притягнення до адміністративної відповідальності;

 

Что касается начисления убытков, то тоже подаете в местный суд общей юрисдикции:

3. Справи щодо оскарження дій або бездіяльності посадових чи службових осіб місцевих органів виконавчої влади розглядаються і вирішуються місцевим загальним судом як адміністративним судом або окружним адміністративним судом за вибором позивача.

 

Вобщем подаете один иск с двумя требованиями.

 

Я думаю, что вопросов уже быть не должно?

[Bolt]

Я незнаю как там с Держсельхозинспекцией... никогда не сталкивался... А вот с налоговой и им подобными регулярно приходилось судиться, то ни о каком райсуде и речи небыло... Судились в окружном админсуде...

[sova]

То что касается админ нарушения однозначно в местный суд:

Стаття 18. Предметна підсудність адміністративних справ

1. Місцевим загальним судам як адміністративним судам підсудні:

1) адміністративні справи, у яких однією зі сторін є орган чи посадова особа місцевого самоврядування, посадова чи службова особа органу місцевого самоврядування, крім тих, які підсудні окружним адміністративним судам;

2) усі адміністративні справи з приводу рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень у справах про притягнення до адміністративної відповідальності;

 

Что касается начисления убытков, то тоже подаете в местный суд общей юрисдикции:

3. Справи щодо оскарження дій або бездіяльності посадових чи службових осіб місцевих органів виконавчої влади розглядаються і вирішуються місцевим загальним судом як адміністративним судом або окружним адміністративним судом за вибором позивача.

 

Вобщем подаете один иск с двумя требованиями.

 

Я думаю, что вопросов уже быть не должно?

Ярослав, инспекция не орган местного самоуправления, она подпадает под ч. 2 этой же статьи

2. Окружним адміністративним судам підсудні адміністративні справи:

1) однією зі сторін в яких є орган державної влади, інший державний орган, орган влади Автономної Республіки Крим, обласна рада, Київська, Севастопольська міська рада, їх посадова чи службова особа, крім випадків, передбачених цим Кодексом, та крім справ щодо їх рішень, дій чи бездіяльності у справах про адміністративні проступки та справ, які підсудні місцевим загальним судам як адміністративним судам;

Так что иск в ОАС на действия Держсельхозинспекции о признании их противоправными и отмене Розрахунка розміру шкоди, за подіяної директром ПП "ХХХ" 

и иск в местный суд на постанову по КоАПу

Где то так.

[у.zaporozhskiy]

 

Ярослав, инспекция не орган местного самоуправления, она подпадает под ч. 2 этой же статьи

2. Окружним адміністративним судам підсудні адміністративні справи:

1) однією зі сторін в яких є орган державної влади, інший державний орган, орган влади Автономної Республіки Крим, обласна рада, Київська, Севастопольська міська рада, їх посадова чи службова особа, крім випадків, передбачених цим Кодексом, та крім справ щодо їх рішень, дій чи бездіяльності у справах про адміністративні проступки та справ, які підсудні місцевим загальним судам як адміністративним судам;

Так что иск в ОАС на действия Держсельхозинспекции о признании их противоправными и отмене Розрахунка розміру шкоди, за подіяної директром ПП "ХХХ" 

и иск в местный суд на постанову по КоАПу

Где то так.

 

3. Справи щодо оскарження дій або бездіяльності посадових чи службових осіб місцевих органів виконавчої влади

 

Місцеві органи виконавчої влади і органи місцевого самоврядування - это разные понятия.

Поэтому мое мнение, что можно подавать один админ иск в суд общей юрисдикции с 2 требованиями, ответчиком в таком случае ставим не орган, а должностное лицо Держсельхозинспекции

[sova]

3. Справи щодо оскарження дій або бездіяльності посадових чи службових осіб місцевих органів виконавчої влади

 

Місцеві органи виконавчої влади і органи місцевого самоврядування - это разные понятия.

Поэтому мое мнение, что можно подавать один админ иск в суд общей юрисдикции с 2 требованиями, ответчиком в таком случае ставим не орган, а должностное лицо Держсельхозинспекции

Я лично, при наличии хоть малейшей возможности подаю в наш ОАС, там судьи очень грамотные (на удивление) и разбираются со всеми нюансами дела. Судьи местных судов, за счет того, что они вынуждены рассматривать кучу дел по разным вопросам и разным отраслям права не обладают такими глубокими познаниями.

[Bolt]

Я лично, при наличии хоть малейшей возможности подаю в наш ОАС, там судьи очень грамотные (на удивление) и разбираются со всеми нюансами дела. Судьи местных судов, за счет того, что они вынуждены рассматривать кучу дел по разным вопросам и разным отраслям права не обладают такими глубокими познаниями.

 

Абсолютно согласен! В админсуде судьи специальзируются на админправе... В общих судах некоторые судьи вообще подхода к КАСу не видят... Практически все постановы райсудов мною скасовани в админапелляции...

[у.zaporozhskiy]

Я лично, при наличии хоть малейшей возможности подаю в наш ОАС, там судьи очень грамотные (на удивление) и разбираются со всеми нюансами дела. Судьи местных судов, за счет того, что они вынуждены рассматривать кучу дел по разным вопросам и разным отраслям права не обладают такими глубокими познаниями.

Вопрос был, куда возможно подать?

Все зависит от желания т.с. и его клиента, если они готовы вести 2 процесса, тогда подавать два отдельных иска.

Если нет, можно объединить в один.

[Obelix]

Вот и я блукаю в темном лесу невежества и сомнений

А вообще этих писак на ровном месте, просто хочется убить и закопать...тут же...пусть исследует законность использования земли.

[ВАВАНчик]

Т.с. - совсет: сначала обжаловать поостановление по КУаАП, а при удачном исходе подавать 2й иск.

Имущественый иск по админке - это около 1800 "кровных". Но если не обжаловать по КУпАП, то 99,9 что и в части убытков ничего не будет.

На счет 14.02... Штраф по КУпАП не смогут взыскать, но это не помешает взыскать убытки! Тут уже сами смотрите на суммы, и стоит ли "играться"

[у.zaporozhskiy]

Т.с. - совсет: сначала обжаловать поостановление по КУаАП, а при удачном исходе подавать 2й иск.

Имущественый иск по админке - это около 1800 "кровных". Но если не обжаловать по КУпАП, то 99,9 что и в части убытков ничего не будет.

На счет 14.02... Штраф по КУпАП не смогут взыскать, но это не помешает взыскать убытки! Тут уже сами смотрите на суммы, и стоит ли "играться"

Успеют рассмотреть дело по КУпАП, что бы вовремя можно было подать в админ суд по убыткам?

[ВАВАНчик]

а не имеет значения! 0,5 литра года можно будет отсчитывать от дня набрания силы постановой по КУпАП. Или чтобы обезопасить себя - подать иск по КАСУ до наступления 6 месяцев от 08.11. Подать его с нарушением положений КАСУ, а когда получите определение о исправлении недостатков - подадите на него апкелляцию (и получите еще минимум 2 месяца). А может и не прийдется все это делать!