Ситуация когда банк потерял документы заемщика?

[Baza118]

Приветствую Форумчан!

Я ознакомился практически со всеми темами на форуме и не нашел такой ситуации как утеря банком оригиналов документов заемщика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Из своей практики скажу, такие случаи бывают и самое интересное что это не редкость! 

При такой ситуации у меня было 3 варианта развития событий;

- банк даже на знает что потерял документы ( в таком случае не буди лихо пока тихо), со стороны банка нету никаких действий даже если человек не платит;

- банк знает что утерял документы но не делает ни каких действий кроме угрожающих писем, и потихоньку это все канет в лету;

- и третий вариант развития событий самый не лучший для заемщика, а именно; 

банк делает вид что документы не утеряны и начинает процедуру взыскания в общем порядке.

что в таком случае делать?

давайте обсудим и подумаем как в таком случае лучше всего защитить интересы заемщика?

Ознакомиться с кредитным делом банк не дает возможности (ссылается на взаимопонимание), и в свою очередь передает право на обращение в суд и взыскание денежных средств третьему лицу (коллектору).

 

[Alisa1]

 

- банк даже на знает что потерял документы ( в таком случае не буди лихо пока тихо), со стороны банка нету никаких действий даже если человек не платит;

 

Вы искренне надеетесь, что банк ведет свои документы вручную?? Не переживайте, вся инфа есть в компьютере, поэтому о должнике банк, конечно, знает. 

Это случайно не "Укрсиб"?

[у.zaporozhskiy]

Приветствую Форумчан!

Я ознакомился практически со всеми темами на форуме и не нашел такой ситуации как утеря банком оригиналов документов заемщика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Из своей практики скажу, такие случаи бывают и самое интересное что это не редкость! 

При такой ситуации у меня было 3 варианта развития событий;

- банк даже на знает что потерял документы ( в таком случае не буди лихо пока тихо), со стороны банка нету никаких действий даже если человек не платит;

- банк знает что утерял документы но не делает ни каких действий кроме угрожающих писем, и потихоньку это все канет в лету;

- и третий вариант развития событий самый не лучший для заемщика, а именно; 

банк делает вид что документы не утеряны и начинает процедуру взыскания в общем порядке.

что в таком случае делать?

давайте обсудим и подумаем как в таком случае лучше всего защитить интересы заемщика?

Ознакомиться с кредитным делом банк не дает возможности (ссылается на взаимопонимание), и в свою очередь передает право на обращение в суд и взыскание денежных средств третьему лицу (коллектору).

 

Истребуйте оригиналы договоров и других докуметнов кредитного дела.

в чем проблема?

как правило, если произошла переуступка, то между банком и коллекторской компанией есть договор, в котором предусмотрен пункт, что передается и кредитное дело.

 

[Baza118]

Вы искренне надеетесь, что банк ведет свои документы вручную?? Не переживайте, вся инфа есть в компьютере, поэтому о должнике банк, конечно, знает. 

Это случайно не "Укрсиб"?

 

Все мы взрослые люди и понимаем что документы в банках существуют и в электронном варианте.

Вопрос состоит с том что оригиналы кредитного дела ( а это кредитный договор, договор поручительства, документы на квартиру, ипотечный договор ) были утеряны!

А как можно обращаться в суд не предоставив при этом оригиналов основных документов? а только заверенные банком копии?

 

 

И еще есть момент по поводу обнуления кредитной истории должника банком и списания долговых обязанностей при невозможности больше взыскать какие либо средства с должника за счет специально предусмотренных фондов банка на такие цели?

[Baza118]

Истребуйте оригиналы договоров и других докуметнов кредитного дела?

в чем проблема?

как правило, если произошла переуступка, то между банком и коллекторской компанией есть договор, в котором предусмотрен пункт, что передается и кредитное дело.

 

Значит ситуация обстоит так, до судебные попытки ознакомиться с кредитным делом и договором и сопутствующими документами не увенчались успехом. Банк отказывается предоставить для ознакомления. Следующим шагом будем истребовать вышеуказанные документы через суд.

 

Переуступка не произошла, колекторская фирма имеет право только представлять интересы в суде согласно доверенности и договора которые были предоставлены с исковым заявлением в суд.

[Obelix]

Сделайте свои копии док-тов, которые отличны от банковских.

Таким образом суд вынужден будет вытребовать у сторон оригиналы док-тов для изучения.

[Siringa]

Сделайте свои копии док-тов, которые отличны от банковских.

Таким образом суд вынужден будет вытребовать у сторон оригиналы док-тов для изучения.

Замечательная мысль! 

Отныне всю Вашу переписку в банком или контролирующими органами ведите, прикладывая копию договора в Вашей редакции, в которую Вы добавите верные пункты. что банк обязуется соблюдать ЗПП, клянется всегда помогать заемщику, ни в чем ему не отказывать и пр. Ваш оригинал Вы ведь тоже можете потерять.

Переуступку долга банк сделать не сможет без оригиналов доков, на то есть ст. 517 ЦК, и даже уже есть соответствующая суд. практика.

А вот если банк сам в суд пойдет (не фактор), тогда есть неувязочка - доки нотариуса и обычные пункты договоров, что договор составлен в 3-х экземплярах, один для нотаря, и все 3 имеют одинаковую юр. силу. 

 

Небольшой пожар в архиве нотаря - и проблема решена ;-)

[Obelix]

Замечательная мысль! 

.... 

 

Небольшой пожар в архиве нотаря - и проблема решена ;-)

Это не наш метод! (с)

Если серьезно, то не нужно включать пункты о том, что Дубилет должен по субботам целовать заемщика в *опу

Просто штрафы в минус, % комиссию, сроки и прочие важные вещи.

Сканер и компутер творят чудеса.

И если ни одна из сторон не предоставит оригиналов, суд вынужден будет отказать истцу.

 

А если начинают подделывать подписи - экспертиза рулит.

И заява про предоставление фальшивых док-в, подделку и прочие грехи ККУ.

[Baza118]

Это не наш метод! (с)

Если серьезно, то не нужно включать пункты о том, что Дубилет должен по субботам целовать заемщика в *опу

Просто штрафы в минус, % комиссию, сроки и прочие важные вещи.

Сканер и компутер творят чудеса.

И если ни одна из сторон не предоставит оригиналов, суд вынужден будет отказать истцу.

 

А если начинают подделывать подписи - экспертиза рулит.

И заява про предоставление фальшивых док-в, подделку и прочие грехи ККУ.

 

Очень правильная мысль, считаю что на войне любые способы хороши!

 

Тебя потом не спросят как ты это сделал (в большинстве случаев) а будут смотреть конечный результат!

[Obelix]

Baza118, нельзя потерять чего никогда не было.

совесть шоле?

[Siringa]

Это не наш метод! (с)

Если серьезно, то не нужно включать пункты о том, что Дубилет должен по субботам целовать заемщика в *опу

Просто штрафы в минус, % комиссию, сроки и прочие важные вещи.

Сканер и компутер творят чудеса.

И если ни одна из сторон не предоставит оригиналов, суд вынужден будет отказать истцу.

 

А если начинают подделывать подписи - экспертиза рулит.

И заява про предоставление фальшивых док-в, подделку и прочие грехи ККУ.

А зачем подделывать подписи на копиях, если есть сканер и копир? 

Проминвест еще два года назад давал "мастер-класс" в Печерском суде.

Теперь, правда, оригиналов банка ваасче нигде не сыскать. ))

[Obelix]

Для того,чтоб в отдельном производстве осудить "гравера-художника" как минимум по 3 статьям УК и в административке по нескольким за неуважение, поплюження та таке інше

Ой я вас прошу...

Не делайте мне смешно

[Obelix]

Бог поможет!

[АлПет]

Вы искренне надеетесь, что банк ведет свои документы вручную?? Не переживайте, вся инфа есть в компьютере, поэтому о должнике банк, конечно, знает. 

Это случайно не "Укрсиб"?

Кстати, именно "УкрСиб" морочил мне голову, что я поручитель и я был в этом искренне уверен, пока не задался вопросом где мой экземпляр договора? На просьбу простого мальчика-клерка сделать мне копию дог.поруки он, глянув в комп сказал, что дог.поруки не укладывался!!! На этом вопрос был закрыт ( но это было в 2009). "Унивесал" же ни на что не реагировал, на все письменные просьбы дать копии чего-либо или выписки по счетам отмораживался и давал стандартный ответ "Мы очень рады тра-ля-ля ..." После накопления зарегистрированных заявлений и полученных ответов подал иск с требованием обязать предоставить копии и дать ответы и выиграл. Теперь использую их "ответы"  при подаче очередного иска как основание для "витребування доказ1в" перед началом слушания. Три иска у "Унивесала" выиграл, еще 2 иска находится в производстве, еще 2 в голове (это все по одному кредиту, иск банка 2010 к заемщику еще не рассматривался по сути). За это время выяснилось, что договора открытия счета 2620 нет ( пишут утерян, хотя его не было), полученная копия валютного мемориального ордера, по которому была зачислена валюта   не 2620 не соответствует НПА НБУ и на ней стоит печать ПАТ ив документе указано ПАТ (это в 2008 !!!?), платежное поручение не соответствует НПА да и как может человек распоряжаться не "своим" счетом? 

  Поэтому совет: требовать предоставить суду все оригиналы доказательств банка.

[Obelix]

И шо? Если дурак, то это навсегда

[у.zaporozhskiy]

Сделайте свои копии док-тов, которые отличны от банковских.

Таким образом суд вынужден будет вытребовать у сторон оригиналы док-тов для изучения.

 

в принципе и так нет проблем с истребованием доказательств.

Вопрос в том, что банк или коллектор не всегда предоставляет то, что нужно.

[у.zaporozhskiy]

Таких юмористов в сизо не мало присутствует, обхохочешся 

 

В чем состав преступления?

если это не официальный документ, а его копия.

[Dimon73]

..происхождение, введение и прочее..., лень расписывать...

 

 

...был бы документ...

 

по копиям экспертизу не делают, поэтому доказать что либо не получится, тем более при отсутствии оригиналов у банка.

[Obelix]

Узбагойтесь.

Из пустого в порожнее.

Sapienti sat, а дурному оно и нах не нужно.

[primys13]

В продолжение темы вывел отдельный топик.Очень интересное решение первой инстанции