Доказательства получения кредита по кредитной карточке ?

[Baza118]

Вот наткнулся на такую тему:

 

http://jurliga.ligazakon.ua/news/2014/9/5/116635.htm

 

Как по мне подымается интересный вопрос, а именно "Какие документы подтверждающие получение кредита заемщиком банк может предоставить как доказательство в суде факта получения кредита с кредитной карточки?"

 

что если нету подписных заемщиком каких либо документов подтверждающих получение денежных средств от банка в кассе банка?

каким другим способом можно доказать получение денежных средств заемщиком?

 

Мне ситуация видеться с такой стороны, нету документов подтверждающих получение кредитных средств с кредитной карточки то значит и дела тоже нету, и требовать вернуть кредит тоже нету оснований!

[у.zaporozhskiy]

Вот наткнулся на такую тему:

 

http://jurliga.ligazakon.ua/news/2014/9/5/116635.htm

 

Как по мне подымается интересный вопрос, а именно "Какие документы подтверждающие получение кредита заемщиком банк может предоставить как доказательство в суде факта получения кредита с кредитной карточки?"

 

что если нету подписных заемщиком каких либо документов подтверждающих получение денежных средств от банка в кассе банка?

каким другим способом можно доказать получение денежных средств заемщиком?

 

Мне ситуация видеться с такой стороны, нету документов подтверждающих получение кредитных средств с кредитной карточки то значит и дела тоже нету, и требовать вернуть кредит тоже нету оснований!

Как правило подтверждают выпиской по счету, я несколько раз ссылался на недоказанность получения кредита по карточке в 2011 году, но суды не реагировали на это именно потому что были факты получения карточки.

[Baza118]

Как правило подтверждают выпиской по счету, я несколько раз ссылался на недоказанность получения кредита по карточке в 2011 году, но суды не реагировали на это именно потому что были факты получения карточки.

Тогда встречный вопрос до какой инстанции доходили суды где Вы ссылались на недоказанность получения кредита?

 

И мое чутье подсказывает мне что если правильно раскрутить вопрос легитимности предоставления карточных кредитов без надлежащего письменного оформления кредитных лимитов и подтверждения факта выдачи наличных средств.

 

Тут вопрос стоит когда наличные средства получают в кредит (например в банкомате) не затрагивая вопрос выдачи денежных средств в кассе банка,и приобретение имущества в магазинах по кредитной карточке.

[у.zaporozhskiy]

Тогда встречный вопрос до какой инстанции доходили суды где Вы ссылались на недоказанность получения кредита?

 

И мое чутье подсказывает мне что если правильно раскрутить вопрос легитимности предоставления карточных кредитов без надлежащего письменного оформления кредитных лимитов и подтверждения факта выдачи наличных средств.

 

Тут вопрос стоит когда наличные средства получают в кредит (например в банкомате) не затрагивая вопрос выдачи денежных средств в кассе банка,и приобретение имущества в магазинах по кредитной карточке.

 

2 раза ВССУ.

Уже апелляция этот довод не указывала в своих решениях.

Это 2012 год.

Я только за.

На сайте в теме по агриколю подымался этот вопрос.

У Вас есть под рукой мотивировка, чем должна подтверждаться выдача средств с карточного счета?

[alexburko]

Профильное постановление №137 (теперь уже №223) гласит, что доказательством является выписка по карточному счету (2625). Это сводный первичный документ. Все операции, указанные в нем, нужно требовать от банка подтвердить обычными первичными, - мемориальном ордером, это к вопросу о зачислении кредитных средств. Выдача здесь труднодоказуема, поскольку документ при получении, скажем, наличных в банкомате, - не выдается. В торговых сетях есть слипы, но они не всегда сохраняются...

С учетом этих трудностей, для карточек нормативка предусматривает выписку по счету и... возможность оспаривания движения средств в течении месяца (см. договор на пользование карточкой). Если выписка по счету не была оспорена по безденежности, - значит операция была совершена (подтверждена) клиентом.

 

Для "внутреннего убеждения" судьи достаточно факта получения самого платежного инструмента, - карточки. Это возмутительный бред и абсолютно незаконно, но тем не менее, - факт...

[Baza118]

Профильное постановление №137 (теперь уже №223) гласит, что доказательством является выписка по карточному счету (2625). Это сводный первичный документ. Все операции, указанные в нем, нужно требовать от банка подтвердить обычными первичными, - мемориальном ордером, это к вопросу о зачислении кредитных средств. Выдача здесь труднодоказуема, поскольку документ при получении, скажем, наличных в банкомате, - не выдается. В торговых сетях есть слипы, но они не всегда сохраняются...

С учетом этих трудностей, для карточек нормативка предусматривает выписку по счету и... возможность оспаривания движения средств в течении месяца (см. договор на пользование карточкой). Если выписка по счету не была оспорена по безденежности, - значит операция была совершена (подтверждена) клиентом.

 

Для "внутреннего убеждения" судьи достаточно факта получения самого платежного инструмента, - карточки. Это возмутительный бред и абсолютно незаконно, но тем не менее, - факт...

 

Как по мне судьям по большей части достаточно факта подачи в суд искового заявления даже без документов, и они вынесут решение в пользу банка!

[у.zaporozhskiy]

Как по мне судьям по большей части достаточно факта подачи в суд искового заявления даже без документов, и они вынесут решение в пользу банка!

Бороться и еще раз бороться.

Есть свои нюансы.

Каждая Ваша оплошность будет использована против Вас.

[Baza118]

Тогда еще один интересный вопрос!

 

Банк выписку из счета предоставляет не заверенную не прошитую и пронумерованную, просто 3 листа распечатанных на принтере и на последнем листе стоит печать. Неужели это может быть допустимым доказательством ?

Как должна быть оформлена выписка из счета, согласно какой инструкции?

 

Будем пробовать тактику "АБСОЛЮТНОГО ОТРИЦАНИЯ" доводов банка о выдаче кредита.

 

в нашем случае на заявлении об открытии карточки стоит сумма 500 грн.