Выборы Рада-2014: власть, которую выбираем

[Vasil]

тут кто-то есть из Донецка?

[AntiBank]

Выборы, выборы, кандидаты (избиратели)..... 

 

 

[rabotnik]

 Вы уже со своих выборов вернулись? Судя по настроению, не зря ходили.

А с чего Вы взяли, что я на выборы ходил ? ) Я вообще-то из Славянска до нас не  докатилось ДНР и ЛНР хотя уже ХНР поговаривают

[Vasil]

я рад за Донбасс, многие получили о чем  мечтали

[AntiBank]

Она решает судьбу своей внучки....

 

[Олег1964]

 

 

 

Юрий Бутусов

7 год · Kyiv · Відредаговане · 

 

Проигрыш Давида Жвания на выборах в 140-м избирательном округе - это одна из самых поучительных историй на парламентских выборах.

Как рассказывают участники, на выборах Давид Жвания был уполномочен формировать избирательные комиссии почти во всех регионах Украины. Скандальный разговор Жвании с Коломойским очень ярко это подтверждает. "Смотрящий" за окружкомами - в сговоре с Центризбиркомом. Супервлиятельная фигура. Официально БПП нипричем - все репутационные риски взял на себя сам Давид Важаевич - ему не привыкать, у него репутация человека, готового на все. Что устроил Жвания и его коллеги - Березенко, Герасимов, Миримский - это просто позор. Места в комиссиях тасовались и перепродавались. Замены председателей ОВК. системных администраторов были массовым явлением. Апофеозом стала ночь перед выборами, когда были проведены замены сотен членов избирательных комиссий по всей Украине. Жвания хорошо знает, как организована продажа округов под конкретных кандидатов, в том числе из "Оппозиционного блока" - бывших "регионалов". Самое смешное, что Жвания был так сильно занят в Киеве, что несерьезно отнесся к своему собственному округу. На 140-м он поставил все свое руководство окружкома - и все равно проиграл. Эпик фэйл. как говорится. Однако поражение Жвании все равно должно стать предметом расследования и открытого суда. Люди Жвании совершили многочисленные махинации, в частности, все руководство окружкома неоднократно пыталось сорвать выборы, они скрывались во время подсчета голосов. Эту схему надо показательно наказать и разоблачить. Делец, который пытается снова сделать нормой в стране фальсификацию выборов, должен сидеть в тюрьме. 140-й округ - это тест на настоящую демократию для Порошенко. Лидеры Украины должны научиться привлекать к ответу своих друзей.

 

Жвания - лучший друг ющенко и порошенко.

[Олег1964]

Послесловие 

41

 

Сергей Рахманин 31 октября, 21:55

 

 

 

 

Можете со мной поспорить, но и первый, и второй Майданы были, в первую очередь, резкой реакцией на беспардонное вранье. Не осмысленным протестом против деспотии, не желанием немедленно восстановить справедливость и не материализованной обидой, порожденной крахом очередной мечты. А собственно рефлекторным ответом на ложь. И не просто ложь (ибо к ней все давно привыкли), а ложь очевидную, оскорбительную, хамскую, из себя выводящую. Прочими смыслами, куда более важными, протесты наполнялись потом. Но первопричиной было, как по мне, именно это. Когда килограммы бюллетеней, не таясь, уничтожали либо фальсифицировали, а очевидное публично и громогласно отрицалось. Когда долго и увлекательно обещали ассоциацию с Европейским союзом, а затем последовало уведомление в изящном стиле Николая Яновича — "Да па-ашли вы…" Когда методично измолотили на Майдане спящую детвору, а потом подали это как акт самозащиты. 

В этом и заключается отличие двух результативных акций протеста от множества нерезультативных, достаточно масштабных и сугубо локальных, спланированных и спонтанных, "идейных" и "проплаченных". Чрезмерная ложь власть предержащих на поверку оказывалась едва ли не главным двигателем украинской политики. Двигателем внутреннего сжигания завравшихся. 

Да, есть время, когда ложь большинством граждан не только не отрицается, но и поощряется. Это время выборов. Но во время кампании востребован специфический вариант лжи, ложь с оглядкой, ложь в математически рассчитанной пропорции. То есть предвыборные обещания. 

Это работало всегда. Сработало и в этот раз. Более или менее неожиданными можно считать конкретные результаты отдельных участников. Но сам механизм достижения успеха привычный — денежный мешок, телевизор и удачно выбранная технология. Деталь, подчеркивающая эффективность подобного набора средств, — очевидный неуспех политических партий. То есть сил, которые (пускай и с поправкой на местные условия) хоть как-то соответствуют этому названию. Формирования с определенной идеологией, некоей историей, условными традициями, какими-никакими оргструктурами и относительным количеством стабильных, а не ситуативных сторонников, оказались в рядах лузеров. Исключением, лишь подтвердившим закономерность, стала "Батьківщина", зацепившаяся за барьер. 

Одним из залогов успеха стала сдержанная ложь в пропаганде и несдержанная в контрпропаганде. Трибунные борцы с олигархией заходят за деньги олигархов и заводят людей олигархов. Сдавшие Крым и проспавшие начало войны в Донбассе без стеснения примеряют камуфляж беззаветных защитников территориальной целостности. Поджигатели и спонсоры войны до надрыва связок ратуют за мир. Обещавшие "жити по-новому" в строгом соответствии со старыми схемами "сливают" округа и "сдают" комиссии.

Ок. Цель достигнута. Милым лжецам самое время остановиться. Несоответствие между словами и делами часто воспринимается обществом иначе после того как избирательные участки закрываются. Частичная неудача пропрезидентского блока — тому свидетельство. Аванс, щедро выданный электоратом Петру Алексеевичу 5 месяцев тому, он не отработал. Обещания не вылились в практические результаты — в инициированные эффективные реформы, громкие уголовные дела, убедительные кадровые назначения, осмысленные внешнеполитические шаги. Вожделенный мир (главная "фишка" летней кампании) не достигнут, разве что перемирие. А многие из тех, кто еще не устал следить за новостями из зоны так называемой АТО, не готовы называть происходящее в Донецком аэропорту, под Дебальцево, Песками, в Мариуполе и происходившее на 32 блок-посту (пока он существовал) даже перемирием. В итоге небезосновательно считавшаяся фаворитом пропрезидентская сила получила примерно в два раза меньше ожидаемого. 

До 26 октября Порошенко был общенациональным лидером. Более половины голосов, отданных за него, давали право таковым его считать. Авансом. Можно было превратить аванс в капитал. Но укреплению государственности Петр Алексеевич предпочел укрепление власти. Он все поставил на выборы. Поэтому так упорно избегал самой мысли о введении военного положения, во имя этого АТО так и не было названо войной, а перемирие названо почетным миром. Ради этого он согласился на фактическое признание боевиков переговорной стороной, ради этого пошел на закон "об особом статусе самоуправления" для неконтролируемых Киевом территорий. Отсутствие масштабных боевых действий на время проведения парламентских выборов — цель, за которую Банковая была готова платить. Все ли мы знаем о "цене вопроса"? Какие еще обещания остались за кадром? Закрыть глаза на проведение незаконных выборов в т.н. "днр" и "лнр"? Направлять средства из госбюджета на нужды де-факто оккупированных территорий? Передвинуть демаркационную линию? Обеспечить для России "коридор" в Крым? Гипотез и спекуляций на эту тему множество, но в самое ближайшее время у нас будет шанс убедиться, какие из версий окажутся правдой. Ибо выборы уже закончились. А тишину "заказывали" только на время выборов.

Да, Порошенко с высокой степенью вероятности будет опираться на самую большую фракцию в ВР. За счет "мажоритарщиков", многие из которых являются банальными попутчиками, при любом режиме охотно липнущими к власти. Но задача укрепить власть, попытаться сформировать собственное большинство и поставить под контроль власть исполнительную, оказалась для президента непосильной. 

Стратегические просчеты можно было компенсировать тактическими уловками, но ничего оригинальнее чем "Час єднатися" придумать не удалось. Без пояснения с кем и во имя чего, слоган не помог. Тема "мира" во второй раз подряд богатого электорального урожая не дала. Не получив вожделенных "списочных" 40—45% Порошенко не просто ухудшил свои шансы в переговорах о коалиции и будущем правительстве. Порошенко перестал быть общенациональным лидером. Даже авансовым. Менее 22%, отданных за его именной блок, превратили в "одного из". Всего за пять месяцев. 

Если Петра Алексеевича итоги выборов сильно опечалили, то Арсений Петрович сотоварищи переживают естественное в таких случаях головокружение от успехов. Настолько сильное, что первый номер "Народного фронта" с ходу позволил себе несколько больше презрения к проекту пропрезидентского коалиционного соглашения, чем это допускал здоровый инстинкт самосохранения. Дав повод даже тем, кто отдал свои голоса за "сильную команду", отчасти усомниться в искренности предвыборных рассказок о "единстве" и "доминировании государственных интересов". 

По-хорошему, премьер должен был бы разделить с президентом ответственность за несделанное и сделанное не так. Ни реформ, ни борьбы с коррупционными схемами, ни обеспечения армии. В какой-то мере спрос с главы Кабинета должен быть даже строже. Поскольку во власти находился дольше, рычагов властного влияния (ввиду возобновления в феврале действия Конституции-2004) формально имел больше. Но население в такие тонкости не вникает. По традиции, ожидания в нашей стране связывают с президентом. "Фронтовикам" Яценюка эта ментальная особенность подсобила. Частичное разочарование в президенте вынудило искать нового спасителя. Глава Кабинета на эту роль подходил лучше всех. Попытка понять, почему его считают "сильным премьером" лично для меня окончилась неудачей. Наиболее часто приводимые аргументы вопрошаемых — "говорит убедительно" и "деньги на Западе выбивает". Слово "выбивает" употреблялось часто и было логичным продолжением словосочетания "убедительно говорит". То есть у многих существует твердая убежденность, что будь на месте Арсения Петровича условный Гройсман, Пинзеник или какой-нибудь Кинах, деньги не "выбивались" бы. То обстоятельство, что Западу из его прагматичных соображений выгодно, чтобы наша экономика не навернулась окончательно, и нам было бы чем платить россиянам за газ, в расчет не берется. Вопрос, почему столь пробивной премьер не смог добиться, например, нормального обеспечения воюющих в АТО (а это, кстати, компетенция Кабмина, кто не знает) остался без ответа. Как и вопросы о финансовой системе, работе таможни и железки, энергосбережении и многом другом. В любом случае, хороший оратор и послушный передатчик чужих денег — наверное, не лучшая характеристика для как бы сильного премьера-реформатора. 

Но во главе Кабинета Арсений Петрович, скорее всего, останется. И не только благодаря успеху на выборах. В сохранении его статуса отчасти заинтересован Запад. Он для них уже знакомый и понятный "передатчик денег", зачем тратить время на обучение нового? Кроме того, в Берлине и Вашингтоне не хотят новых политических дрязг и новой монополизации власти в Киеве. Порошенко и Яценюк в одной упряжке им выгодны — с одной стороны, вынуждены будут договариваться, с другой — будут контролерами друг для друга. 

Едва ли тексты проектов коалиционных соглашений от президента и премьера достойны пристального анализа. Во-первых, пока — это лишь протоколы о намерениях, которые будут уточняться. Желательно путем компромисса, с учетом пожеланий всех участников. Во-вторых, коалиционное соглашение — не столько самодостаточный правовой документ, сколько ритуальная грамота, освящающая формализацию большинства и формирование правительства. В-третьих, ни одно коалиционное соглашение в точности никем не соблюдалось, и едва ли очередное будет исключением. Добавим только, что в любом случае текст подобного договора не должен писаться на Банковой и противоречить законодательству. Имеем и то, и другое. Будем надеяться, временно. 

Интерес президента к силовому блоку очевиден. Его возможности взять под контроль экономический блок (при условии союзничества с Яценюком) очевидно затруднены. Петр Алексеевич не может не понимать, что доступ Арсения Петровича к ресурсам способен сделать премьера ключевой фигурой. На которую будут ориентироваться многие депутаты, независимо от партийной принадлежности. К которой будут льнуть олигархи, независимо от данных ранее обещаний. Ни для кого не являющаяся секретом связь Яценюка с Ахметовым и Коломойским, опасения гаранта только усугубляет. Но Порошенко понимает и другое: получив всю власть, руководитель Кабмина может ею захлебнуться. Войну и кризис никто не отменял. Жадность никто не излечил. Поэтому президент (по состоянию на сегодня) готов уступить многим "хотелкам" будущего партнера по властной коалиции. Бери и делай. А потом объясняй, почему не смог. 

Вероятность того, что БПП и НФ окажутся соратниками по коалиции, высока. Во-первых, и президент, и премьер вынуждены считаться с общественным мнением, а большинство как проголосоваших за "фронтовиков", так и поддержавших "еднальщиков", ждут от своих избранников именно этого. Во-вторых, ни Петр Алексеевич, ни Арсений Петрович не хотят уступать власть. Вопрос только в том, что понимать под властью. Яценюк хочет получить полновесный доступ к средствам, поэтому ему нужен экономический и энергетический блок. И ради этого он, кажется, готов поступиться изначально заявленными претензиями на посты спикера и министра внутренних дел. Порошенко, понимая, что у Яценюка сегодня козырей на руках больше, считает, что единственный способ держать в узде союзника — контроль над силовым и правоохранительным блоком. Прокуратура, СБУ, МВД и антикоррупционные органы — вот что на сегодняшний день должно стать для него главными инструментами реальной власти. Как он ими распорядится — вопрос. Прокуратура при Яреме оказалась такой же беспомощной, как армия при Гелетее. Утрата прокуратурой общего контроля ослабляет ее политическую эффективность объективно. В новых условиях основным рычагом влияния должны стать органы противодействия коррупции. Антикорр может и должен стать хардкором. Вопрос — для кого. Для всех? Для противников? Или в зависимости от ситуации? Худший вариант, когда эта система станет "разрешительной": этого — сажаем, этому — прощаем, этому — позволяем, но берем на крючок. Риск такой есть. Если интересы власти у Порошенко по-прежнему будут доминировать над интересами государства. 

Одна из главных проблем Порошенко — очевидный кадровый голод. Либо неумение организовать кадровую политику, кому как больше нравится. Ярема, успешно заваливший работу во главе ГПУ, сегодня рассматривается как потенциальный глава МВД… Гройсман, которого Петр Алексеевич с удовольствием посадил бы в кресло премьера, на сегодня — главный кандидат на должность спикера. Не для него, по-моему, работа. Но с кадрами беда. 

Возможен ли вариант, при котором НФ и БПП не окажутся в одной связке? Возможен. Петр Алексеевич осторожно зондирует вероятность формирования большинства без Яценюка, с активным вовлечением в процесс "радикалов", "Самопомочі" и "Батьківщини", мажоритарщиков. Но не отдавать же пост спикера Ляшко, а пост премьера Тимошенко? В свою очередь, гонцы от НФ аккуратно интересуются готовностью, прости Господи, "Оппозиционного блока" создать широкую коалицию "Запад—Восток". Последний вариант выглядит слишком уж экзотическим, и, думаю, что такой зондаж проводится исключительно с познавательной целью. Как бы там ни было, мало кто прогнозирует будущей коалиции (в любом формате) долгую жизнь. 

Так называемые "новые лица" — отдельная история. Точнее новая страница истории нашего парламентаризма. Общественных деятелей и журналистов впервые привлекали (а иногда и вербовали) в таких масштабах. А реальных у нас до сих пор и вовсе не было. Их не так много, чтобы существенно изменить лицо высшего законотворческого органа страны. Но достаточно, чтобы не позволить их не замечать. Они не структурированы, не обладают необходимым опытом, в разной степени зависимы и по-разному мотивированы, что не позволяет говорить о них как об отдельной силе. Откровенные карьеристы, талантливая обслуга, убежденные идеалисты, искренние бунтари, кажущиеся простодушными хитрецы и те, кто просто не нашел в себе сил отказаться, — в этой среде всех понемногу. Как поведут себя многие из них — загадка даже для тех, кто инициировал и обосновывал их приглашение. Многие ли пройдут через искушение деньгами и должностями? Насколько легко дадут себя использовать более искушенным? Как быстро поймут, где проходит черта между партийной (цеховой) солидарностью и предательством? Сколько из них научится хотя бы читать законы, за которые предстоит голосовать?  

Было бы наивным преувеличивать их влияние на настроения в живущем своей, отдельной жизнью политическом органе. Но их появление по-своему значимо. Очевидная ложь именно в их исполнении будет восприниматься острее. Она будет ложью очевидной, оскорбительной, хамской. Той самой, которая вызывает протест. Рефлекторный. Резкий. Масштабный. 

Помните об этом.

 

http://gazeta.zn.ua/internal/posleslovie-_.html

[Mila_Я]

02.11.14 22:18

Чиновники из Киева помогают фальсификации выборов против кандидата "Правого сектора" на 59-м округе, - Ярош

Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош находится в настоящий момент в районе Донецкого аэропорта, выполняя боевые задачи в составе передовых подразделений "ПС", но в курсе дела, что у его побратима на 59-м округе хотят отобрать победу на выборах.

Об этом в своем Фейсбуке пишет главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.

Ярош дал комментарий "Цензор.Нет" по ситуации с затяжкой подсчета голосов на 59-м избирательном округе Донецкой области: "Наш бойовий побратим Валентин Манько, за наявними даними, переміг на виборах на 59-м у виборчому окрузі. Він отримав довіру, тому що вже багато часу Валентин та підрозділи "Правого сектору" захищають громадян цього округу від терористів та російських найманців. Патріот України переміг прибічника сепаратистів та "регіональних" олігархів, які за багато років довели Донбас до злиднів, які відмовили Донбасу у захисті у найскрутніший час. Але цю перемогу відмовились визнавати прибічники "регіоналів" у київській владі. Центрвиборчком замість того, щоб визнати перемогу Манько на 59-му окрузі робить все для зриву виборів. Чи усвідомлює пан Охендовський свою відповідальність перед народом України? Відбувається ганебна фальсификація результатів голосування. Чиновники кажуть: "Хтось із нової влади дав команду не пускати "Правий сектор" до Верховної Ради". Я не можу повірити, що замість того, щоб засвідчити перемогу українського патріота, якісь політики у Києві дозволять "регіоналам" із "Опозиційного блоку" отримати додатковий мандат у Верховній раді. Ми не можемо промовчати, та допустити зради державних інтересів Украині в Донбасі. Влада має негайно розглянути ганебну ситуацію на 59-му виборчому окрузі, та вжити заходів, щодо якомога скорішого визнання перемоги Валентина Манько - справжнього захисника України в Донбасі. Україна має дати відсіч спробі повернути режим внутрішньої окупації нашої держави. Ми не можемо повторити 2005 рік, коли продажні зрадники повернули владу "регіоналам", посприявши їхній перемозі на виборах. Україні не потрібна влада "любих друзів" - Україні потрібна влада патріотів".

Напомним, на 59-м округе Донецкой области соперничают "регионал", ставленник Рината Ахметова, мэр города Курахово Сажко, и один из боевых командиров "Правого сектора" Валентин Манько.

[Mila_Я]

В "Самопомочи" началось "броуновское движение"

10:41 / 03.11.2014

В сентябре "Самопомичь" и "Воля" подписали меморандум и "Воля" вошла в избирательный список партии "Самопомичь".

 

Некоторые члены партии "Воля", заявили о намерениях сформировать в Верховной Раде отдельное "межфракционное депутатское объединение или депутатскую группу". Об этом говорится в заявлении на сайте партии, передает УНН.

"Партийцы негативно оценили нарушения объединением "Самопомичь" решений первого Национального собрания партии "Воля", неподдержке согласованных мажоритарных кандидатов на отдельных округах и несоответствие люстрационным и морально-этическим критериям некоторых активистов и членов объединения "Самопомичь". В новом парламенте партийцы "Воли" сформируют межфракционное депутатское объединение "Свобода" или депутатскую группу с одноименным названием", - сказано в заявлении.

Вместе с тем сообщается, что "народные депутаты, которые были избраны по общим с объединением "Самопомичь" списком выполнят взятые на себя обязательства по вступлению во фракцию "Самопомичь" в парламенте".

Напомним, в сентябре "Самопомичь" и "Воля" подписали меморандум и "Воля" вошла в избирательный список партии "Самопомичь". Как известно, на парламентских выборах 26 октября "Самопомичь" заняла третье место по количеству голосов избирателей, набрав 10,97%.

http://www.bagnet.org/news/politics/248339

[rabotnik]

Хорошая речь про нас

 

 

 

 

[Мари-Анна]

Хорошая речь про нас

 

 

 

 Немецкая Лена Бондаренко. Киселева цитирует. Вранье на вранье. Судя по цвету кофточки, явно коммунистка.

 Если Вы считаете, что это хорошая речь про нас, то понятно каковы у Вас мысли. Сочувствую, но не понимаю и честно говоря, устала пытаться понять то, что понять не возможно. Не возможно понять людей, которые сами не знают чего хотят, говорят одно - делают другое, а думают третье. Больше месяца подписали "перемирие", Порошенко уже не знает как угодить, что бы прекратили стрелять ( что, кстати, не повышает его рейтинг у народа), ничего не помогает, только ухудшает ситуацию и еще больше войск РФ появляется на Донбассе, еще больше эти бандюки пытаются захватить территорий. Кто снабжает "ополченцев" горючкой, знаете?- олигарх Ахметов, а зачем догадыветесь? На фига Курченко покуает Донгаз и еще какой - то газ, как думаете?

[Мари-Анна]

Нород это не слушает, а если и слушает, то не слышит. Вот в этом и есть проблема, не слушают и не слышат.

 

 А что нужно услышать? Что в нашем правительстве сидят каких- то 3 фашиста, что Порошенко не хочет переговоров, а хочет кровавой войны, что ПС стоит на Майдане до сих пор, что у нас гражданская война? Что без России нет Европы, что Порошенко за свои миллиарды провел выборы , и еще кучу всякого бреда? Так я могу в любой момент включить Россию 24 и все это услышать без перевода, там даже круче - там мальчиков распинают и рабов раздают. Нет уж, спасибо, с моим интеллектом мне этого не понять, я еще не в этой стадии.

[Мари-Анна]

Мари-Анна, каждый имеет, что сказать, но никто не в праве публично свои взгляды и умозаключения ярлыками вешать на оппонентов. Вы себя в первую очередь жалейте, а народ без вашей жалости сам разберётся. Ничего лично, но либо по сути, либо без личностей. 

 

 Я ярлыков не на кого не вешаю и никого не жалею - нет такого слова в моем посте, а сочувствием оскорбить нельзя. И с чего это Вы вдруг за весь народ пишете, Вы такая же его часть, как и я, не больше и не меньше ( я не про вес).

[Мари-Анна]

А Вы думаете, если делать вид, что все это фейк , то так и будет, фейком и останется))))

 

Говорим о Европе, причём тут россия 24 и прочие новостные помойки)))

 

 Это не фейк - это либо глупость, либо продажность. На "выборах" в ДЛНР тоже были иностранные "наблюдатели", те же, что и в Крыму, но это не значит, что это представители Европы или США. Есть категория людей, которые за деньги на все согласны, такие есть во всех странах и национальностях.

[rabotnik]

Либо Порошенко сольют либо сольется сам - это уже предопределено. Потому что такому брехуну нет места в украинской власти. Найдите 10 отличий от Януковича )

[Мари-Анна]

Сочувствием оскорбить нельзя, в Вашем понимании, а вот в понимании закона можно оскорбить действием. Выражать сочувствие - совершать действие, а следовательно можно оскорбить действием (сочувствием).

 

 Сочувствие и жалость - это не действия, а состояние души, так же как и стыд, и любовь.

[Мари-Анна]

Либо Порошенко сольют либо сольется сам - это уже предопределено. Потому что такому брехуну нет места в украинской власти. Найдите 10 отличий от Януковича )

 

 Всему свое время - вечных не бывает. А пока мечтать об этом рано, как бы этого Путину не хотелось. У ПП есть что - то общее с Януковичем, но это не удивительно - они с одной "кучи". Но есть самое главное отличие - Янукович никогда не был бизнесменом, он всегда был вором, с молоду. А дальше, даже сходства между этими двумя, имеют совершенно разное содержание и смысл.

[rabotnik]

 Но есть самое главное отличие - Янукович никогда не был бизнесменом, он всегда был вором, с молоду..

Вот сегодняшнее оправдание большинство украинцев. Для справки сегодняшние олигархи - это и есть ВОРЫ. А Ваше оправдание этому Пороху-брехуну всего лишь маска за которой Вам удобно жить и комментировать с дивана. И правильно сказала выше немецкий депутат про то, что если бы все  наворованные деньги олигархами отдали народу, то у Украине проблем финансовых и экономических  не было. Янукович - это капля в море обворованных средств на Украине среди олигархии. Вы и сами пересчитаете по пальцам кто, как и  что  ворует. К власти пришли те же ВОРЫ и Брехуны !

[AntiBank]

Вот сегодняшнее оправдание большинство украинцев. Для справки сегодняшние олигархи - это и есть ВОРЫ. А Ваше оправдание этому Пороху-брехуну всего лишь маска за которой Вам удобно жить и комментировать с дивана. И правильно сказала выше немецкий депутат про то, что если бы все  наворованные деньги олигархами отдали народу, то у Украине проблем финансовых и экономических  не было. Янукович - это капля в море обворованных средств на Украине среди олигархии. Вы и сами пересчитаете по пальцам кто, как и  что  ворует. К власти пришли те же ВОРЫ и Брехуны !

Есть такая поговорка: не пойман не вор.

 

 

А на пороха не нашли статью почему-то. 

[rabotnik]

Есть такая поговорка: не пойман не вор.

 

 

А на пороха не нашли статью почему-то. 

Ну на брехне уже много раз Порох попадался есть  множество фактов. При чем на всеобщем обозрении. Раз брешет народу - значит и ворует у народа Согласен  с  выше постом, что статья не заставит себя ждать

[AntiBank]

Так кто мешал найти статью? Да еще и при при полной власти яныка.

 

То, что порох сбрехал - это да. Не выполнил своих обещаний.

Но то, что на фабриках Рошен люди действительно получали/получают неплохо это тоже факт. Плюс соц пакеты, условия труда.

 

Мне есть с чем сравнивать. У меня в городе есть предприятие ахметова и было порошенко.

[Мари-Анна]

Выражать что либо – совершать действие 

 

...любовь, стыд, это эмоции, но никоим образом не состояние души...

 

 Я ничего не выражала, а только констатировала свои эмоции.

 

ЭМОЦИЯ (от лат. «emotion» – волнение) – это различные психические явления, выражающие в форме непосредственных переживаний значимость для индивида тех или иных предметов и ситуаций и являющиеся важным фактором регуляции его жизнедеятельности.

Психея (греческое y u c h, "душа", "бабочка"), в греческой мифологии олицетворение души, дыхания. Древние греки представляли себе души умерших в виде бабочки или летящей птицы.

 

Так что такое эмоции, если не состояние души?

[Mila_Я]

Партія "Воля" перебуває під контролем Дерев'янка

04:48 / 04.11.2014

 

 

В неділю ввечері на сайті молодої партії "Воля" з'явилося оголошення про рішення позапланового з’їзду. В ньому повідомлялося: партія незадоволена співпрацею на виборах із об'єднанням "Самопоміч", тому планує у парламенті сформувати своє міжфракційне депутатське об’єднання чи групу. Як відомо, політичні сили об'єдналися напередодні парламентських виборів, у підсумку "Самопоміч" отримала майже 11% голосів виборців, інформує УП.

Зокрема у "Волі" звинуватили партію мера Львова Андрія Садового у відмові підтримати узгоджених мажоритарних кандидатів на окремих округах та "невідповідності окремих активістів люстраційним та морально-етичним нормам".

Такі заяви викликали подив в співзасновника партії - активіста Єгора Соболєва, що балотувався у парламент за списками "Самопомочі". У своєму Facebook він назвав одного із лідерів "Волі" Юрія Дерев'янка шахраєм, та зазначив, що припустився великої помилки, запросивши його до списків партії. "За ним стоїть величезне угруповування з викачування грошей платників податків", - висловився Соболєв про свого політичного соратника.

Що має на увазі Соболєв? Минулого року "Українська правда" писала про зв'язок Дерев’янка із компанією "Арт Мастер" та ТОВ "3-Т", що співпрацювали із державною компанією "Інформаційний центр", зокрема постачали програми для функціонування Єдиного державного реєстру. Сам Дерев’янко це спростовує.

Зараз Дерев'янко також відкидає всі звинувачення. Він стверджує - цієї неділі 43 делегати позачергового з'їзду визнали незадовільною роботу із "Самопоміччю". Члени "Волі" та об'єднання "Самопоміч", з якими спілкувалися кореспонденти "Української правди", розповідають, що конфлікт між союзниками виник через те, що Андрій Садовий під час формування партійних списків просто викреслив із них прізвища Сергія Тарана та Ольги Галабали, що були близькі до Дерев'янка.

УП надала слово обом сторонам конфлікту для того, щоб вони представили свою позиці.

Юрій Дерев’янко

Про знайомство з Соболєвим та фінансування партії:

Під час Євромайдану ми разом були задіяні в громадському секторі. Ще тоді ми говорили про важливість об’єднання. Я фінансував партію. Також кошти в партію вкладали і інші однопартійці.

Я не пам’ятаю точно, скільки ми витратили коштів під час парламентських виборів, але це приблизно 2 млн гривень. Приблизно 60% від цієї суми профінансував особисто я. Інші кошти вкладали наші однопартійці – Іван Мірошніченко, Олег Бонюк. Ми підтримували наших мажоритарників, робили візуальні куби, друкували партійні газети.

Про з’їзд:

З’їзд був скликаний на підставі рішення Ради партії, що передбачено статутом. Усі учасники нашого з’їзду були повідомлені заздалегідь. Під час з’їзду були присутніми близько сотні людей, делегатів було 43.

Про розбіжності в роботі:

Розбіжності в роботі з "Самопоміччю" виникли під час виборчої кампанії і стосуються тільки підходів в роботі. Ми коректно повідомляли про розбіжності представникам "Самопомочі", ми розуміли, що категорично не можемо зривати виборчий процес, враховуючи, що наші партійці йдуть за списками цієї політичної сили.

Під час з'їзду, що відбувся у неділю, ми підвели підсумки виборчої кампанії. Робота з "Самопоміччю" визнана незадовільною. У нас немає розбіжностей з точки зору ідей і цінностей, але виборчий процес був визнаний некоректним.

Розбіжності не означають, що наші депутати не вступатимуть до фракції "Самопоміч". Це було зобов’язання тих, хто йшов за списками цієї партії. Особисто я не збираюся вступати в жодну фракцію, тому що я обраний як мажоритарний кандидат від партії "Воля". Можливо, ми проведемо переговори і потім будемо розглядати таку можливість. Ми можемо створити і групу, але ми будемо дуже ретельно підходити до цього. Задля цього в новому парламенті потрібно щонайменше 17 людей, враховуючи кількість людей в найменшій фракції, якою буде "Батьківщина".

З іншого боку усі обговорювали, чи доцільно об’єднуватися з "Самопоміччю", або треба залишатися партією "Воля".

Про співпрацю з "Самопоміччю":

Ми хочемо, щоб партійці "Волі" створили міжфракційне об’єднання і продовжували ідеі партії. Ми ухвалили відповідний Меморандум. Він передбачає створення міжфракційного депутатського об’єднання, що не суперечить входженню або перебування у фракції.

Про конфлікт з Єгором Соболєвим:

Я не хочу коментувати бруд, який є. Моя точка зору не збігалася з точкою зору Єгора щодо входження у політичну партію "Батьківщина". Також моя точка зору не збігалася з його думкою про те, що необхідно покласти певну кількість округів під "Народний Фронт". Я був одним із тих, хто агітував за "Самопоміч", тому що наші ідеї збігаються, і я вважаю такий крок правильним. Щодо його допису в Facebook – я не хочу коментувати дурниці, краще запитати в нього.

Про місцеві вибори:

Ми вже зараз розбудовуємо партію і осередки. Ми будемо брати участь у місцевих виборах. І будемо робити це самостійно. Сьогодні у партії "Воля" біля 5 000 прихильників.

На місцеві вибори ми йдемо як політична партія "Воля". Ми проти того, щоб ставати політичною партією "Самопоміч", і ідея з’їзду виникла саме тому, що деякі наші кандидати, які зараз будуть депутатами, просували таку ідею. Мовляв, зараз варто призупинити політичну активність партії "Воля" і ставати "Самопоміччю" задля походу на місцеві вибори.

Так, ми відрізняємося у деяких базових речах. Наприклад, у нас багатолідерна партія, а "Самопоміч" - лідерська партія. У нас під час кожного з’їзду є дискусії. Є нормальний процес партійного будівництва. "Самопоміч" реалізована інакше. Там є генеральна лінія і вона виконується без особливих дискусій. Ми прийняли рішення йти самостійно, але під час Ради партії деякі кандидати натякали на те, що є ідея об’єднання з "Самопоміччю".

Єгор Соболєв

Знайомство з Дерев'янком та співпраця:

Нас з ним познайомила Оля Галабала, яка була однією з активісток громадського сектору Євромайдану - Реанімаційного пакту реформ. Вона радила Дерев'янка, як депутата, який працює для втілення законів Реанімаційного пакету реформ.

В перші місяці він справді працював дуже ефективно. Я ним захоплювався, казав, що це дуже класний депутат, жартома називав його "лідером нашої фракції у ВР", бо в минулому парламенті він був єдиним представником "Волі".

Під час виборчої кампанії ми як партія прийняли рішення про об’єднання з "Самопоміччю", вступили в перемовини напряму з Андрієм Садовим і його командою. Тоді з'ясувалося, що Дерев'янко весь цей час вів з ними за нашою спиною непорядні перемовини.

Він казав, що Соболєв і Сюмар пішли в "Народний Фронт", пропонував Садовому взяти у список Сергія Тарана, Ольгу Галабалу і свого юриста Олексія Бонюка.

"Самопоміч" у результаті зі здивуванням дізналася, що є рішення партії "Воля" про об'єднання з нею. В "Самопомочі" сказали, що у нас дуже симпатична молода команда, і що готові з нами об’єднуватись, але ні Олю Галабалу, ні Сергія Тарана, ні Олексія Бонюка вони брати не захотіли, бо побачили некрасиву гру Дерев'янка.

Про "шахрайство" Дерев'янка:

Коли ми побачили, що з нами ведеться нечесна гра, почали збирати інформацію. Ми дізнались, що Дерев'янко був засновником однієї з компаній, яка створила консорціум ЄДАПС і схему скачування грошей через паспорти. Далі нам розповіли, що він займався лобіюванням нечесних схем викачування грошей платників податків через Мінюст, який веде різні реєстри.

Під час підготовки закону про люстрацію, Дерев’янко записав в закон про люстрацію одного зі своїх ворогів, який забороняв йому викачувати гроші з Мінюсту. Там є одна посада дуже маленька – директора Антикорупційного бюро при Кабінеті міністрів – це всередині офісу уповноваженого з антикорупційної політики при Кабміні. Коли ми обговорювали закон про люстрацію, я запитав Дерев'янка, чому ми таку маленьку посаду вписуємо в закон. Він це пояснив, що там "такі жахливі люди, вони завжди покривали корупцію".

А виявляється, що це була особиста помста людині, яка боролася за вимивання коштів з Мінюсту.

Конфлікт на окрузі:

Протягом кампанії він робив усе, щоб посварити "Волю" і "Самопоміч" через конкуренцію на мажоритарних округах. Він переконав свою подружку Олю Галабалу висунутися в Івано-Франківському окрузі, де вже був сильний кандидат від "Самопомочі". В результаті представник "Самопомочі" посів третє місце, Галабала – четверте, хоча разом вони набрали найбільшу кількість голосів в цьому окрузі.

Про з'їзд:

Ми зустрічалися в п’ятницю. Я сказав, що вибори показали, хто є хто, і що потрібно розходитись, бо я не хочу ні з Дерев'янком, ні з його людьми мати жодних політичних справ. Я запропонував зібрати з’їзд партії "Воля", обговорити всю ситуацію, і нехай партія приймає рішення про очищення. Дерев'янко запропонував зібрати з’їзд за два дні у неділю. Але, за статутом, про з’їзд має бути повідомлення за п'ять днів.

Звіт контрольно-ревізійної комісії показав, що в партію заведені "мертві душі", яких ніхто не приймав, але вони виявилися юристами Юрія. З іншого боку, вони блокували прийняття в партію партійців, які з перших днів її будують.

В результаті, ми запропонували провести з’їзд. Але спочатку треба, щоб контрольно-ревізійна комісія представила раді партії всі висновки, виключила "мертвих душ", далі щоб прийняла всіх справжніх партійців. А вже тоді треба було проводити з’їзд - 9 листопада. Вони відмовились, швидко провели з’їзд 2 листопада, обрали нових людей в раду партії і в КРК.

Я не ходив на з'їзд, бо якщо люди обмежили представництво в партії реальних партійців, і є при цьому професійними рейдерами, то вони явно порахували всі голоси. Прийти туди – означало бути статистом.

Всі рішення начебто ухвалювали лише 40 членів, 12 з яких були Івано-Франківської делегації - це округи Юрія.

Мета захоплення "Волі":

Ми з "Самопоміччю" пройшли всю кампанію, ми побачили, що виборці це об'єднання сприймають. Навіщо заяви про те, що ми не задоволені співпрацею? В мене єдине пояснення. Ця людина увійшла в партію не для того, щоб отримати контроль над "Волею", а для того, щоб атакувати більш серйозну ціль – "Самопоміч".

Зараз це та сила, яка не дає скотитися коаліційним переговорам до дерибану.

Я не думаю, що Юра - самостійна фігура. З його поінформованості, з його вміння діяти, з його ресурсів, якими він може оперувати, можу зробити висновок, що він не сам.

Ще йому важливо мати вплив, щоб зберігати ті схеми.

Контроль над печаткою, сайтом і документами партії:

Зараз сайт "Волі" перебуває під контролем юристів Дерев'янка. Печатка та установчі документи також у Юрія. З самого початку печатка і документи були у його юристів. Олексій Бонюк був і є юристом партії, а на з’їзді його було обрано членом ради.

Про фінансування партії:

Дерев'янко разом з іншими підприємцями фінансували роботу секретаріату.

Але біда в тому, що контрольно-ревізійна комісія не змогла отримати документи про використання грошей партії за три місяці її існування. Я знаю, що Юрій був серед благодійників партії, як і ряд інших підприємців, зокрема Павло Костенко. Назвати точну суму фінансування ми не можемо.

Які подальші дії:

Я хочу зібрати всіх партійців, з якими ми разом розпочинали і творили партію, обговорити ситуацію, і разом вирішили, як зупинити маніпуляції і очиститися від шахраїв.

В нас вже була розмова з чотирма депутатами, які від партії "Воля" увійшли до об'єднання "Самопоміч" - ми всі точно входимо у фракцію, і будемо там працювати разом з нашими партнерами. Ми разом в штабі "Самопомочі" обговорюємо коаліційну угоду і плануємо, хто в яку робочу групу піде, бо зараз коаліція обговорює конкретні рішення в конкретних напрямках реформ.

Щоправда Дерев'янко намагається вплинути на 6-й номер нашого списку - Ірину Суслову. Я через це дуже переживаю, бо Іра молода дівчина, яка приєдналась до нас ще під час Євромайдану, дуже добре себе проявила, привела на Євромайдан студентів Податкової академії. Тепер мені боляче бачити, як цю людину намагаються втягти у маніпуляції.

http://www.bagnet.org/news/politics/248375

[Мари-Анна]

Вот сегодняшнее оправдание большинство украинцев. Для справки сегодняшние олигархи - это и есть ВОРЫ. А Ваше оправдание этому Пороху-брехуну всего лишь маска за которой Вам удобно жить и комментировать с дивана. И правильно сказала выше немецкий депутат про то, что если бы все  наворованные деньги олигархами отдали народу, то у Украине проблем финансовых и экономических  не было. Янукович - это капля в море обворованных средств на Украине среди олигархии. Вы и сами пересчитаете по пальцам кто, как и  что  ворует. К власти пришли те же ВОРЫ и Брехуны !

 

 Янукович капля в море? Однако! Кто мешает европейским депутатам заняться возвратом украденых средств в Украину? Они все в их банках спрятаны. Черта с два они вытащат эти деньги из своей экономики - популизм чистой воды. Сколько Порошенко украл, мне не известно, но на чем он деньги заработал, всем видно. Пока Ахметов в Англии покупал квартиры за 200 млн., Порошенко вкладывал в модернизацию своих фабрик и покупал супер современную технику в свои колхозы - сама видела. Его комбайнеры не работают в пыли и жаре. Люди на его предприятиях довольны своей работой, а для меня это главный критерий оценки. Но то, что уже бизнес пора бы продать, хоть это и очень тяжело, когда вкладываешь в него часть жизни - это факт. То что его "заносит", когда что - то обещает - это тоже очень не приятный факт.

 То, что нужно разобраться кто и сколько украл, с этим согласна, кто и когда этим займется всерьез пока не представляю, но движение в эту сторону есть, видимо это будет уже следующая власть. Ворованое вернуть необходимо - это факт.

[у.zaporozhskiy]

 Янукович капля в море? Однако! Кто мешает европейским депутатам заняться возвратом украденых средств в Украину? Они все в их банках спрятаны. Черта с два они вытащат эти деньги из своей экономики - популизм чистой воды. Сколько Порошенко украл, мне не известно, но на чем он деньги заработал, всем видно. Пока Ахметов в Англии покупал квартиры за 200 млн., Порошенко вкладывал в модернизацию своих фабрик и покупал супер современную технику в свои колхозы - сама видела. Его комбайнеры не работают в пыли и жаре. Люди на его предприятиях довольны своей работой, а для меня это главный критерий оценки. Но то, что уже бизнес пора бы продать, хоть это и очень тяжело, когда вкладываешь в него часть жизни - это факт. То что его "заносит", когда что - то обещает - это тоже очень не приятный факт.

 То, что нужно разобраться кто и сколько украл, с этим согласна, кто и когда этим займется всерьез пока не представляю, но движение в эту сторону есть, видимо это будет уже следующая власть. Ворованое вернуть необходимо - это факт.

Вопрос воровства стоит в первом капитале за счет которого Порошенко получил возможность приобрести шоколадные фабрики, колхозы и т.д.

На сегодняшний день, правовая система Украины, это рай для мошенников и воров (в особо крупных размерах).

Если не верите, то вспомните о своем кредитном договоре.

Говорят, что и правду люди довольны на его фабриках, но пока, к сожалению не общался с работника фабрик Порошенко.