Смерть должника,ипотека и поручитель

[Тина]

Был оформлен кредитный и ипотечный договор. По этому кредитному договору есть два поручителя,жена должника и сын.Должник умер,по началу платили,при нынешнем курсе платить стало невозможно.Все тело кредита погашено.Свидетельство о праве на наследство оформлено на жену,она же и поручитель. Есть ли смысл признавать в суде договор поручительства прекращенным на основании увеличения объема обязательств по договору??? 

[ZimZim]

Загляните в эту тему, может найдёте полезное для своей ситуации. http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7280&hl=%20очень%20%20проблемная%20%20ипотека

[у.zaporozhskiy]

Был оформлен кредитный и ипотечный договор. По этому кредитному договору есть два поручителя,жена должника и сын.Должник умер,по началу платили,при нынешнем курсе платить стало невозможно.Все тело кредита погашено.Свидетельство о праве на наследство оформлено на жену,она же и поручитель. Есть ли смысл признавать в суде договор поручительства прекращенным на основании увеличения объема обязательств по договору??? 

Поручительство прекращено на основании ст. 559, 608 и 548 ЦК.

Но по сути это Вам ничего не дает, так как жена стала по сути новым заемщиком.

 

Стаття 1281. Пред'явлення кредитором спадкодавця вимог до спадкоємців

1. Спадкоємці зобов'язані повідомити кредитора спадкодавця про відкриття спадщини, якщо їм відомо про його борги.

2. Кредиторові спадкодавця належить протягом шести місяців від дня, коли він дізнався або міг дізнатися про відкриття спадщини, пред'явити свої вимоги до спадкоємців, які прийняли спадщину, незалежно від настання строку вимоги.

3. Якщо кредитор спадкодавця не знав і не міг знати про відкриття спадщини, він має право пред'явити свої вимоги до спадкоємців, які прийняли спадщину, протягом одного року від настання строку вимоги.

4. Кредитор спадкодавця, який не пред'явив вимоги до спадкоємців, що прийняли спадщину, у строки, встановлені частинами другою і третьою цієї статті, позбавляється права вимоги.

 

От чьего имени вносятся платежи?

 

 

Стаття 1282. Обов'язок спадкоємців задовольнити вимоги кредитора

1. Спадкоємці зобов'язані задовольнити вимоги кредитора повністю, але в межах вартості майна, одержаного у спадщину. Кожен із спадкоємців зобов'язаний задовольнити вимоги кредитора особисто, у розмірі, який відповідає його частці у спадщині.

2. Вимоги кредитора спадкоємці зобов'язані задовольнити шляхом одноразового платежу, якщо домовленістю між спадкоємцями та кредитором інше не встановлено.

У разі відмови від одноразового платежу суд за позовом кредитора накладає стягнення на майно, яке було передане спадкоємцям у натурі.

 

По сути внесением платежей Вы приняли выполнения старого договора умершего, но Вы несете ответственность лишь в границах принятого имущества.

 

Для Вас подойдет стандартный метод затягивания.

Кстати имущество, которое Вы приняли оно не в залоге и не в ипотеке, тогда переоформляйте его на тех, кто не был наследником.

 

В суде они будут иметь право на взыскание разницы, стоимости имущества, которое Вы приняли и уплаченных Вами средств.

[Тина]

Поручительство прекращено на основании ст. 559, 608 и 548 ЦК.

Но по сути это Вам ничего не дает, так как жена стала по сути новым заемщиком.

 

Стаття 1281. Пред'явлення кредитором спадкодавця вимог до спадкоємців

1. Спадкоємці зобов'язані повідомити кредитора спадкодавця про відкриття спадщини, якщо їм відомо про його борги.

2. Кредиторові спадкодавця належить протягом шести місяців від дня, коли він дізнався або міг дізнатися про відкриття спадщини, пред'явити свої вимоги до спадкоємців, які прийняли спадщину, незалежно від настання строку вимоги.

3. Якщо кредитор спадкодавця не знав і не міг знати про відкриття спадщини, він має право пред'явити свої вимоги до спадкоємців, які прийняли спадщину, протягом одного року від настання строку вимоги.

4. Кредитор спадкодавця, який не пред'явив вимоги до спадкоємців, що прийняли спадщину, у строки, встановлені частинами другою і третьою цієї статті, позбавляється права вимоги.

 

От чьего имени вносятся платежи?

 

 

Стаття 1282. Обов'язок спадкоємців задовольнити вимоги кредитора

1. Спадкоємці зобов'язані задовольнити вимоги кредитора повністю, але в межах вартості майна, одержаного у спадщину. Кожен із спадкоємців зобов'язаний задовольнити вимоги кредитора особисто, у розмірі, який відповідає його частці у спадщині.

2. Вимоги кредитора спадкоємці зобов'язані задовольнити шляхом одноразового платежу, якщо домовленістю між спадкоємцями та кредитором інше не встановлено.

У разі відмови від одноразового платежу суд за позовом кредитора накладає стягнення на майно, яке було передане спадкоємцям у натурі.

 

По сути внесением платежей Вы приняли выполнения старого договора умершего, но Вы несете ответственность лишь в границах принятого имущества.

 

Для Вас подойдет стандартный метод затягивания.

Кстати имущество, которое Вы приняли оно не в залоге и не в ипотеке, тогда переоформляйте его на тех, кто не был наследником.

 

В суде они будут иметь право на взыскание разницы, стоимости имущества, которое Вы приняли и уплаченных Вами средств.

 

Поручительство прекращено на основании ст. 559, 608 и 548 ЦК.

Но по сути это Вам ничего не дает, так как жена стала по сути новым заемщиком.

 

Стаття 1281. Пред'явлення кредитором спадкодавця вимог до спадкоємців

1. Спадкоємці зобов'язані повідомити кредитора спадкодавця про відкриття спадщини, якщо їм відомо про його борги.

2. Кредиторові спадкодавця належить протягом шести місяців від дня, коли він дізнався або міг дізнатися про відкриття спадщини, пред'явити свої вимоги до спадкоємців, які прийняли спадщину, незалежно від настання строку вимоги.

3. Якщо кредитор спадкодавця не знав і не міг знати про відкриття спадщини, він має право пред'явити свої вимоги до спадкоємців, які прийняли спадщину, протягом одного року від настання строку вимоги.

4. Кредитор спадкодавця, який не пред'явив вимоги до спадкоємців, що прийняли спадщину, у строки, встановлені частинами другою і третьою цієї статті, позбавляється права вимоги.

 

От чьего имени вносятся платежи?

 

 

Стаття 1282. Обов'язок спадкоємців задовольнити вимоги кредитора

1. Спадкоємці зобов'язані задовольнити вимоги кредитора повністю, але в межах вартості майна, одержаного у спадщину. Кожен із спадкоємців зобов'язаний задовольнити вимоги кредитора особисто, у розмірі, який відповідає його частці у спадщині.

2. Вимоги кредитора спадкоємці зобов'язані задовольнити шляхом одноразового платежу, якщо домовленістю між спадкоємцями та кредитором інше не встановлено.

У разі відмови від одноразового платежу суд за позовом кредитора накладає стягнення на майно, яке було передане спадкоємцям у натурі.

 

По сути внесением платежей Вы приняли выполнения старого договора умершего, но Вы несете ответственность лишь в границах принятого имущества.

 

Для Вас подойдет стандартный метод затягивания.

Кстати имущество, которое Вы приняли оно не в залоге и не в ипотеке, тогда переоформляйте его на тех, кто не был наследником.

 

В суде они будут иметь право на взыскание разницы, стоимости имущества, которое Вы приняли и уплаченных Вами средств.

 

Платежи сначала от имени должника,потом от жены-поручителя.

Имущество в ипотеке.

А что означает "в границах стоимости имущества". Из 42 000 $ суммы кредита, выплачено 43 000 $. Стоимость имущества 80 000 грн. Это имеет какое-то значение?

[у.zaporozhskiy]

Платежи сначала от имени должника,потом от жены-поручителя.

Имущество в ипотеке.

А что означает "в границах стоимости имущества". Из 42 000 $ суммы кредита, выплачено 43 000 $. Стоимость имущества 80 000 грн. Это имеет какое-то значение?

Да.

Банк не может взыскать больше разницы стоимости имущества и суммы, которую платила жена-наследник.

Какую сумму заплатила жена с момента смерти заемщика?

[Тина]

Да.

Банк не может взыскать больше разницы стоимости имущества и суммы, которую платила жена-наследник.

Какую сумму заплатила жена с момента смерти заемщика?

Около 10000 $.Сейчас возникла задолженность,мф хотим реструктуризировать долг,но предлагают космические условия. На что может претендовать Банк?

[у.zaporozhskiy]

Около 10000 $.Сейчас возникла задолженность,мф хотим реструктуризировать долг,но предлагают космические условия. На что может претендовать Банк?

Я Вам уже три раза написал.

 

Общая задолженность?Г

 

Если имущество, принятое в наследство стоит 80 тыс грн, то Вы уже банку ничего не должны.

[Тина]

Я Вам уже три раза написал.

 

Общая задолженность?Г

 

Если имущество, принятое в наследство стоит 80 тыс грн, то Вы уже банку ничего не должны.

Спасибо огромное за ответ.

Два месяца не платили,Банк пишет,что в случае не погашения задолженности,будут продавать долг факторинговой компании.(ОТП Банк).Мы Банку ничего не должны,а как к поручителям Банк не может предъявлять?

[у.zaporozhskiy]

Спасибо огромное за ответ.

Два месяца не платили,Банк пишет,что в случае не погашения задолженности,будут продавать долг факторинговой компании.(ОТП Банк).Мы Банку ничего не должны,а как к поручителям Банк не может предъявлять?

Пусть предъявляет, все нужно будет решать в судебном порядке.

Поручительство прекращено я написал на основании каких норм: ч. 1 ст. 559 ЦК, а именно прекратилось основное обязательство на основании ст. 608 ЦК, а значит прекратилось и поручительство на основании ч. 1 ст. 559 ЦК.

 

Только, желательно,воспользуйтесь помощью квалифицированного специалиста при составлении соответствующих документов, что бы не проиграть на 99 % выигрышное дело.

[Bolt]

 хотим реструктуризировать долг,но предлагают космические условия. На что может претендовать Банк?

 

Вот это и есть главная проблема, как я всегда люблю говорить и называть вещи своими именами... Проблема не в банках, а проблема в наших людях...

 

Ну вот зачем Вам хотеть реструктурировать долг, непонимаю, что Вам это может дать, кроме как конкретного попадалова... Я просто непонимаю как люди могут этого хотеть сами... Может быть их просто убедили, что они этого очень сильно хотят, чтобы именно их поимели, так как банку именно это и нужно... То есть их желания совпадают...)))

 

Ну вот зачем Вам вникать в их космические условия, это что Вас беспокоит, ах да, Вы же хотите реструртурировать, но как выясняется банк этого не хочет и поэтому именно и выставляет такие условия... Значит банк не хочет этого, чем конечно наверное очень Вас озадачил... Зачем Вы ему навязываетесь...)))

 

Ну и самое главное, какая Вам разница на что этот самый банк может претендовать... Это его проблемы, пусть в суде и претендует на что хочет, или Вы сами за него будете хлопотать... 

 

Сколько раз можно людям говорить, чтобы не велись ни на какие реструктуризации, что это новый долг, новая кабала, от которой потом не отделаться никак практически... Но чтобы люди сами этого хотели первый раз слышу...

[Bolt]

А мне вот интересно, что люди вообще понимают под понятием реструктуризация?

 

Наверное банковский агитпром преподносит это слово, как избавление от проблем...)))

[у.zaporozhskiy]

А мне вот интересно, что люди вообще понимают под понятием реструктуризация?

 

Наверное банковский агитпром преподносит это слово, как избавление от проблем...)))

Мы дали человеку ориентир, пусть теперь сам думает, что ему лучше делать, а что нет.

[ZimZim]

Уважаемая Тина! Очень хочу вас предостеречь от опрометчивого поступка. Я нахожусь в подобной ситуации уже более трёх лет. Кстати банк тот же, вернее их фактор.))) Прошу Вас, прежде чем идти на переговоры с банком  или тем более их фактором ( а по моему, в вашем случае этого делать категорически нельзя ), найдите юриста который вам поможет с уверенностью отказаться от этой мысли.))) Важно посмотреть договора поручительства на предмет оговорки в них ответственности в случае смерти заёмщика. Есть ещё много важных моментов в которые нужно вникнуть Вам и вашему юристу. И не ведитесь на угрозы со стороны банкиров, за ними практически ничего нет. Всё сказанное, исключительно моё субъективное мнение основанное на полученном опыте. Искренне желаю успеха!  

[Тина]

Уважаемая Тина! Очень хочу вас предостеречь от опрометчивого поступка. Я нахожусь в подобной ситуации уже более трёх лет. Кстати банк тот же, вернее их фактор.))) Прошу Вас, прежде чем идти на переговоры с банком  или тем более их фактором ( а по моему, в вашем случае этого делать категорически нельзя ), найдите юриста который вам поможет с уверенностью отказаться от этой мысли.))) Важно посмотреть договора поручительства на предмет оговорки в них ответственности в случае смерти заёмщика. Есть ещё много важных моментов в которые нужно вникнуть Вам и вашему юристу. И не ведитесь на угрозы со стороны банкиров, за ними практически ничего нет. Всё сказанное, исключительно моё субъективное мнение основанное на полученном опыте. Искренне желаю успеха!  

Спасибо большое,все поняла)

[Тина]

Пусть предъявляет, все нужно будет решать в судебном порядке.

Поручительство прекращено я написал на основании каких норм: ч. 1 ст. 559 ЦК, а именно прекратилось основное обязательство на основании ст. 608 ЦК, а значит прекратилось и поручительство на основании ч. 1 ст. 559 ЦК.

 

Только, желательно,воспользуйтесь помощью квалифицированного специалиста при составлении соответствующих документов, что бы не проиграть на 99 % выигрышное дело.

А есть решения судов по схожим делам?

[ZimZim]

В этой теме пост № 23, ссылка на правовую позицию ВСУ http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7280&hl=%20очень%20%20проблемная%20%20ипотека&page=2

[у.zaporozhskiy]

А есть решения судов по схожим делам?

 

Да, в реестре, при желании можно найти.