SvetlanaI

Я бы на вашем месте, на всякий случай, обезопасила бы свое имушество (подарить/продать кому-нибудь свой дом и т.д.). После чего сообщила бы истцу, что никакого имущества у вас нет (ведь он дом ваш хочет?). Может тогда его пыл поостынет.

Сейчас не присваивают кадастровые номера, если земля не приватизирована. 100%. Где-то у меня была нормативка, если кому надо -поищу.

Вопрос скользкий и вот почему: вы правы, если человек хотябы пару месяцев проплачивал кредит, то состава преступления ст.190 не должно быть. Но! в нашем ПРАВОВОМ государстве, где защита интересов банка стоит во главе угла, вам очень долго и нудно нужно будет это доказывать на досудебно следствии и в суде (о презумпции невиновности я помню, но факт есть факт). Поэтому можно пойти по пути наименьшего сопротивления - заплатить 100 грн. и не доводить дело до обвинительного заключения и направления его в суд.

"3. Пока еще ничего не платил в банк, так как сначала решил подумать и выработать некоторую линию защиты, а потом действовать (раз уж раньше не подумал и поступил опрометчиво). Еще не нравится то, что банк увидит в этом, что его методы написания заявлений в органы работают и в дальнейшем будет это использовать еще как-то против меня." Если вы прекратите 190-ю банку будет хуже чем вам. Лучше с этим не тянуть 4. На сроки давности по ст.358 сослались в отказном, но как я потом слышал из разных источников, при желании их могут как-то там обновить или восстановить и считать не с момента возникновения преступления, а с момента выявления. Здесь так до конца и не понял пока. Вас разводят. Сроки давности исчисляются ТОЛЬКО с момента совершения преступления и могли быть приостановлены только если вас объявляли в розыск. 5. По поводу экспертизы слышал о том, что если реально подписал ты, то - да, экспертиза всегда с какой-то вероятностью, но точно выяснит, что это ты. Наверное вероятность будет более высокая в мою сторону. Не согласна. Много зависит от подписи, ситуации в которой она была сделана и т.д. Насклько сложную подпись вы рисовали? 6. Да, печать есть и оригинальная мокрая. Как туда попала печать мне кажется это неважно. По поводу печати - важно. Проводится техническая экспертиза справки о доходах. Не претендую на истину в последней инстанции. Но в недавнем прошлом я была следователем и расследовала такие дела. Так сказать - взгляд изнутри. И еще одно: обычно такие дела расследует милиция, думаю, пррокуратура очень желала/ желает, чтоб там было должностное преступление - подлог. Зам и бухг. все делают правильно пусть и дальше себя так ведут.

1. Уголовное дело возбуждено по факту или в отношении вас? Вы копию постановления о возбуждении получали? Каков ваш процессуальный статус (свидетель, подозреваемый, обвиняемый)? Какие следствееные действия проводились, т.е. вас допрашивали, отбирали образцы почерка? 2. До возбуждения дела у бухгалтера и зама образцы почерка для экспертизы брать не могли. 3. Заплатите сейчас пару раз в счет погашения кредита по 100 грн. и принесите следователю заявление о приобщении квитанций в качестве вещ.дока. На этом со ст.190 покончено. 4. По ст. 358 и по подделке и по использованию прошли сроки давности - пишите заявление о прекращении уг.дела. 5. По поводу почерковедческой экспертизы: если там несложная подпись, ну просто какаято "карючка", ни один эксперт не даст заключение, что ее выполнило / не выполнило конкретное лицо. Вообще в большинстве случев выводы эксперта начинаются со слова "вероятно..." 6. печать на справке есть? Если да, как она туда попала вы, конечно не в курсе). Может где-то и оставляли ее без присмотра на 5 минут, а может и нет - НЕ ПОМНИТЕ МНОГО))). 7. Принтер и компьютер, на которых печаталась справка вам неизвестны, (думаю все принтеры и компьютеры фирмы в 2009 году проданы на барахолке) ВСЕ! И не нужно "жирных" адвокатов - хватит одного с головой на плечах.

.

1. Уголовное дело возбуждено по факту или ф отношении вас? Вы копию постановления о возбуждении получали? Каков ваш процессуальный статус (свидетель, подозреваемый, обвиняемый)? Какие следствееные действия проводились, т.е. вас допрашивали, отбирали образцы почерка? 2. До возбуждения дела у бухгалтера и зама образцы почерка для экспертизы брать не могли. 3. Заплатите сейчас пару раз в счет погашения кредита по 100 грн. и принесите следователю заявление о приобщении квитанций в качестве вещ.дока. На этом со ст.190 покончено. 4. По ст. 358 и по подделке и по использованию прошли сроки давности - пишите заявление о прекращении уг.дела. 5. По поводу почерковедческой экспертизы: если там несложная подпись, ну просто какаято "карючка", ни один эксперт не даст заключение, что ее выполнило / не выполнило конкретное лицо. Вообще в большинстве случев выводы эксперта начинаются со слова "вероятно..." 6. печать на справке есть? Если да, как она туда попала вы, конечно не в курсе). Может где-то и оставляли ее без присмотра на 5 минут, а может и нет - НЕ ПОМНИТЕ МНОГО))). 7. Принтер и компьютер, на которых печаталась справка вам неизвестны, (думаю все принтеры и компьютеры фирмы в 2009 году проданы на барахолке) ВСЕ! И не нужно "жирных" адвокатов - хватит одного с головой на плечах.

Спасибо всем за советы. Суд сегодня отказал банку в иске. Апелляции, думаю, не будет)). Юрист банка сказал, что ничего страшного - они опять подадут в суд (неугомонные какие-то). Судья над иском банка посмеялась, конечно, мол, "может все же обратить взыскание на ваш офис?")). Готовлю свой иск по незаконности повышения % ставки. Кстати, по поводу списания денег с дебетной карты, взяли движение по счету: в счет погашения задолженности по кредиту там списано только 18 грн. Ни о каких "-11 тыс.грн." речи нет. Балланс по карте - 0 грн. Вот думаю, стоит ли брать у МТС распечатку входящих СМС о безналичном списании денег с карты для подачи иска о возмещении морального вреда в дальнейшем или такая распечатка для суда значения иметь не будет?

ВЫ НА САЙТ CCG ЗАЙДИТЕ - ПОСМЕЁТЕСЬ. http://www.ccg.ua/ua/ua/todebtors/faq/ """" СУПЕР))) Про "интерактивные" суды интересно: "Закінчення строку позовної давності не грає особливої ролі - для його продовження Банку достатньо подати позов у письмовій формі і сплатити 1% мита. ... Після кризи в Україні, як і в багатьох інших країнах, процедура видачі судових рішень за банківськими боргами була істотно спрощена - обмін даними відбувається через інтернет, і отримання рішення займає 1 день." ))) А можно для всех граждан сделать такие же быстрые эффективные судебные процессы?))

Дико извиняюсь.....но.....логика..... Светлана насколько я понимаю Вы прочитали исковое присланое Вам... Но.....ездили ли Вы в суд писали заявление и знакомились с оригиналом дела? Там знаете ли, еще не такое всплыть может..... Да и адресок может в оригинале дела оказаться ВАШ....... Насчет "проигрыша", я думаю, это был сарказм. Конечно будем бороться. Просто исковое было получено вечером в пятницу 11.11.11, а заседание было назначено на утро той же пятницы, в связи с чем на него уже никто не попал. Поэтому общение с судом пришлось отложить до понедельника. Ухвали про відкриття провадження не было: то ли не вложили, то ли ...

Спасибо. Основания для возмещения морального вреда могут появиться, если Конституционный суд признает, что Закон Украины «О защите прав потребителей» (которым такое возмещение предусмотрено) распространяется и на заёмщиков банков. Будем ждать и надеяться.

Дякую. Але я навпаки зрозуміла зазначені Вами норми: Так, ст. 1167 ЦК передбачено відшкодування моральної шкоди " в інших випадках, встановлених законом." А Закон (тобто ЦК) такий випадок встановлює в ст.611 ЦК : у разі порушення зобов'язання настають правові наслідки, встановлені договором або законом, зокрема: відшкодування збитків та моральної шкоди. А ст. 23 ЦК тільки це підтверджує: особа має право на відшкодування моральної шкоди, завданої внаслідок порушення її прав. Проте, до "моральної шкоди" ще потрібно виграти справу з підвищення %, тому є час всє добре обміркувати

Вспомнилось: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес...

Сейчас прочитала исковое - посмеялась) 1. Оказывается банк несколько раз приглашал заемщика к нотариусу для удостоверения договора ипотеки, а заемщик нагло отказывался, чем сильно ущемил банку права. При этом в приложениях имеется удостоверенный нотариусом договор ипотеки Банк просит суд признать действительным указанный договор ипотеки. (А что он недействительный пока? - Пошла продавать дом ) О чем шла речь, я так и не поняла. 2. В исковом заявлении и в заявлении об обеспечении иска постоянно в контексте фраз : " ответчик предоставил в ипотеку дом по адресу ......", " ответчику на паве собственности принадлежит земельный участок и дом по адресу.....", "для обращения взыскания и выселения ответчика из домовладения по адресу......" "просим обратить взыскание на дом, расположенный по адресу .....", "выселить ответчика из дома по адресу ......" УКАЗАН АДРЕС МЕСТНОГО ОТДЕЛЕНИЯ БАНКА Ни одного раза не указан правильный адрес недвижимости, переданной в ипотеку. 3. Есть копия задним числом состряпанной претензии от 02.09.11, а также копия какой-то квитанции с почты. В претензии заемщику передлагается или погасить долг, или добровольно в тридцатидневный срок освободить помещение - предмет ипотеки, расположенный по адресу....... и СНОВА АДРЕС БАНКА. Вот думаю, может пойти в отделение банка, показать документы ИХ ЮРЫСТА и сказать, что данное помещение принадлежит мне - прошу его освободить? Честно говоря даже не знаю, что на этот ИСКОВЫЙ БРЕД отвечать...

Спасибо. Не сдавайстесь)

Ну выдать новую доверенность банку туда не составит. Мне интересен другой вопрос: почему все эти 2-3- года банк не теребил суд? Может и вправду, что-то в банке не в порядке с вашими документами?

Спасибо. Но я честно говоря не очень расстроена: давно руки чесались Прихватом заняться, да последней капли не хватало. Маму жалко - она переживает (это она кредит брала). :angry:

Спасибо большое за помощь. Только один момент: что собственно истребовать из чужого незаконного владения? На моментальной карте балланс, был если точно - 18 грн, а стал - минус 11 тыс. ? И еще: все эти требования можно в одном иске подавать?

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Может кому будет интересна еще одна история банковского беспредела. 15.02.2008 г. Л. оформила в Привате потребительский кредит под залог жилья. Кредит в гривне, 16,08% годовых, сумма небольшая, погашение в гривне, график есть. До настоящего времени Л. своевременно и в полном объеме погашает кредит (ни одного дня просрочки). В 2009 году начались звонки из банка с требованием платить ежемесячный платеж в 2 раза больше, установленного графиком, в связи с увеличением % ставки по кредиту. Письменно такое повышение ничем не подтверждалось. Л. продолжала платить сумму, указанную в графике. Начались звонки с угрозами ей, ее знакомым и коллегам (ну это понятно ничем не докажешь). Менеджер банка сгоряча в телефонном разговоре обмолвился, что кто-то из руководства отделения сильно желает приобрести с торгов дом Л., который находится в залоге и что с данным домом ей пора "прощаться". В середине 2009 г. Приват подает в суд с требованием обратить взыскание на предмет ипотеки и выселении Л., мотивировка - наличие задолженности в размере 20 тыс грн. Л. предоставила в суд документы, подтверждающие проплаты по кредиту. В январе 2010г. суд отказал банку в иске. Причем в мотивировочной части судьей было указано, что банк не имел права увеличивать % по кредиту за счет чего и образовалась, по мнению банка, данная задолженность, были ссылки на постанову № 168, ЗУ "О ЗПП", 1056-1 ГК (в резолютивной части речь об этом не шла). Решение вступило в законную силу. Несмотря на это продолжались звонки с требованием увеличения платежей с учетом повышения %. Несмотря на угрозы Л. продолжала платить сумму, указанную в договоре. Неоднократно домой к ней приезжал сотрудник банка, пытался подсунуть на подпись какие-то документы, при этом отказываясь давать их прочитать, в связи с чем был послан далеко... Дальше ХИТ: В августе 2011 Л. понадобилось срочно оформить в Привате моментальную ДЕБЕТНУЮ карту. Карта автоматически была подключена к мобил-банкингу, денежных средств на карте не было. В октябре 2011 на телефон стали одна за другой приходить СМС о безналичном списании с дебетной карты денежных средств на общую сумму 11 тыс гривен, т.е. на карте стало минус 11 тыс. Она сразу позвонила в сервисный центр, где посоветовали обратиться в отделение Привата. После таких смс была вызвана "скорая", которая зафиксировала резкий скачок давления на фоне стресса . При обращении в отделение там устно подтвердили списание денежных средств в счет задолженности по ипотеке. Написано заявление в РУ с требование провести проверку по факту незаконного списания с дебетной карты 11 тыс. грн. В ответ пришла отписка "не в тему". О списании с моментальной карты денег в "бумажонке" не было ни слова. Зато там сообщалось, что у Л. имеется долг по ипотеке, так как банк дважды в 2008 и в 2009 году повышал % по кредиту. И это был ПЕРВЫЙ и ЕДИНСТВЕННЫЙ официальный документ с момента подписания кредитного договора, где банк уведомлял о повышении % (правда с опозданием на годик-другой, но это же мелочи :angry: На следующий день после "писульки" банка, пришли документы из суда - банк снова подал иск об обращении взыскания на предмет ипотеки и выселении Л. Документы из суда пришли с опозданием первое заседание уже прошло. Еще пара уточнений: 1. Согласно кредитного договора заемщик действительно поручал банку списывать деньги при наличии задолженности по кредитному договору со всех своих текущих счетов, НО ПРИ НАЛИЧИИ НА НИХ необходимой суммы денег, не предоставленных в кредит. (В нашем случае карта дебетная, денег на ней было 0 грн. - как они списали деньги ? - фокусники) 2. В договоре указано, что банк имеет право увеличивать размер % ставки в одностороннем порядке, но с уведомлением в 7-дневный срок после такого увеличения, а также при этом должна анулироваться закладная на дом и выдаваться новая закладная, чего конечно сделано не было. 3. никаких претензий о погашении задолженности не присылалось. Такая наглость банка у меня даже невольное восхищение вызвала. Хочу сделать следующее: 1. Встречный иск по незаконности повышения %. 2. Заявление в прокуратуру и НБУ о незаконном списании денежных средств с моментальной карты. Только здесь одна загвоздка: такое списание подтверждено только СМС с сервисного центра Привата. Думаю, реально никто такие проводки не делал, поскольку при очередном погашении кредита через терминал на квитанции все тот же долг в -20 тыс. (из за повышенных процентов). Брать выписку движения по карте стоит около 500 грн. - не хотелось бы зря тратить денги. 3. Очень хочется получить возмещение морального ущерба за действия Привата, но как это лучше сделать с учетом п.2. У кого какие мнения на этот счет? Есть ли положительная практика взыскания морального ущерба с банков? И еще: есть ли шанс расторгнуть договор в связи с систематическим нарушением банком его условий? Заранее благодарна за комментарии

НИКОМУ и НИЧЕГО не платите (я тоже могу Вам такую СМС прислать - Вы же мне не станете деньги перечислять). Только документ с "мокрой" печатью может быть подтверждением о передаче вашего долга третьему лицу. И то, сначала этот документ нужно хорошенько изучить. Коллекторы разводят людей. На форуме полно тем по данному вопросу - почитайте и будете знать, как себя вести с коллекторами.