centurion

Да всё верно, там можно ещё наваливать и наваливать. Самое важное, на мой взгляд, отсутствие заседаний на даты принятий почти всех постановлений КМУ (кроме 08.04.20), что противоречит ЗУ "О кабинете министров" и его же регламента.

Ну или судья попался суперадекватный или действительно так. Одного признания достаточно для взыскания штрафа.

А вот это зря и указывает на непоследовательность позиции.

Ничего не платить во время карантина. Если банки предлагают свои условия по кредитным каникулам, пролонгациям, частичным оплатам и т.д., подробно изучать, если устраивает, то обязательно оформлять доп. соглашения к договорам и далее поступать согласно их условиям.

Небольшое дополнение: карантин может вводиться при ЧП как дополнительное мероприятие Закон України "Про правовий режим надзвичайного стану" Стаття 17. Додаткові заходи режиму надзвичайного стану у зв’язку із надзвичайними ситуаціями техногенного або природного характеру 4) встановлення карантину та проведення інших обов’язкових санітарних та протиепідемічних заходів; Но опять же из-за эпидемии/пандемии ЧП не вводится..

Это точно.

ЧТО ГОВОРЯТ ЮРИСТЫ : Важно! Запомните, все, что сейчас ДЕЛАЕТСЯ - это ЧИСТО психологическая атака на слабонервных. 1. У нас нет санэпид врача... ибо НЕТ СЭС!!! Есть замминистра. Точка. 2. Вводить "карантин" может ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СЭС, которой нет. 3. Зайти к вам в квартиру (как пугают некоторые мэры) к вам могут ТОЛЬКО по решению суда. Или вы сами добровольно запустите к себе. 4. Ограничить вашу свободу могут ТОЛЬКО по решению суда. Или вы сами ее согласитесь ограничить. 5. Составить протокол на вас по 44-3 админки могут только в том случае, если вы БОЛЬНЫ и это УСТАНОВЛЕННЫЙ факт. Поинтересуйтесь, как собираются установить этот факт те, кто пытается составить на вас протокол. Во всех иных случаях этот протокол стоит не больше, чем КАРКАНЬЯ ВОРОН. Вменяют отсутствие маски и грозят 44-3 админки? Поинтересуйтесь где вы можете БЕСПЛАТНО получить то, что от вас требуют (маски и прочее) на основании ст. 20 закона о санэпидблагополучии... Хотят установить здоровы ли вы? Поинтересуйтесь где вы можете немедленно бесплатно пройти тест. Если Полиция пытается составить на вас протокол по 44-3 тут же интересуйтесь чем они докажут, что вы БОЛЬНЫ. Заметьте... не инфицированы, а именно БОЛЬНЫ. Кроме того, чтобы составить протокол нужно грамотно его оформить и установить вашу личность. Если вы не согласитесь им помочь - максимум вас на 3 часа свозят на установление личности и ничем это не закончится ибо в участке уже не будет ни свидетелей ни фактов нарушений. И думаю, что никто вас никуда возить не будет. Хотя... можете предложить им составить протокол с ваших слов Главное будьте вежливы. Просите процитировать вам ст. 33 - о свободе передвижения... Если вас кто-то блокирует на дороге... и не только. ст. 30 - если кто-то ломится к вам домой. ст. 29 - если кто-то пытается лишить вас свободы ст. 28 - если кто-то пытается угрожать вам принудительными медэкспериментами над вами. Помните, у нас КМУ и местные органы власти объявили надзвичайну ситуацию - это нечто, когда прорывает канализацию в городе... т.е. то, что НЕ ОТМЕНЯЕТ ВАШИХ ПРАВ И СВОБОД. Ограничение прав и свобод возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в случае введения Надзвичайного Стану. У нас его нет и никто не рискнет идти на это. Поэтому власть просто осознанно ВРЕТ и ЗАПУГИВАЕТ. Помните, суды, слава Богу, в адеквате. Пока только 5% протоколов Полиции удовлетворены. И то... это еще просто в апелляцию не сходили. НИКАКОЙ адекватной нормативки под ограничения ваших прав нет, а то, что есть весьма фрагментарно и легко отшивается в судах. Этот пост написан в ответ на НЕПРАВОМЕРНЫЕ действия власти и на их НЕКОНСТИТУЦИОННЫЕ запугивания народа. Это не означает, что нужно плевать на свою безопасность и безопасность других. Нет! Вы должны быть сознательными и прислушиваться к здравым предложениям. ................................................................. Очень лаконично. Единственное, что хочу добавить, так это невозможность введения ЧП из-за эпидемии (Кодекс гражданской защиты/обороны)

Таки тупик даже в такой простой ситуации.

... и штраф за отсутствие маски.

... или справить нужду даже в маске на прилегающей территории, за что тоже предусмотрен админштраф. Из двух зол нужно будет выбирать меньшее.

А ещё такой вопрос полицаек заведёт в тупик: что является общественным местом?

Сейчас вот навеяло: с 06.04 запрещено находиться более 2-х человек. Как полицейские будут выяснять кто третий лишний?

А вот и ссылка: https://t.me/c/1480771602/117 Выдержка: Президент України Володимир Зеленський підписав Закон «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України, спрямованих на забезпечення додаткових соціальних та економічних гарантій у зв'язку з поширенням коронавірусної хвороби (COVID-19)» № 540-IX, який парламент ухвалив 30 березня 2020 року. ... споживчі кредити, взяті до 2017 року, тимчасово звільняються від штрафів та пені.

Я всего лишь сослался на инфу в телеграм-канале. Если найду, сброшу. А так эти ограничения противоречат нормам Конституции как по духу, так и в подборе терминологии. Ростислав на своём канале хорошо это объяснил. Людей не обеспечили средствами защиты в достаточном количестве и средствами к существованию на время карантина, зато штрафы намухали серьёзные. Как тут не заматериться. Заробитчан без обследования и обсервации впустили, маски, в т.ч. из госрезерва продали ради собственной выгоды, а вы, покорные, терпите карантинные ограничения. Медработники сейчас массово увольняются. Власть должна была создать хотя бы элементарные условия для людей, чтобы они могли элементарно выжить, а потом что-то ограничивать, либо в полном составе уйти в отставку, расписавшись в своей импотентности и дать для начала хоть как-то вырулить стране под руководством профессионалов, а не пробивать дно за дном.

Касательно темы топика: вчера в одном телеграм-канале промелькнула инфа, что вчерашнее уточнение на запрет по начислению неустойки относится к кредитным договорам, которые были заключены до 2017 г.

По нефтяным разборкам трудно сходу сделать точные выводы и сейчас непонятно кто с кем договорился. Однако, если это короткая игра по времени, то одной из договорившейся сторон точно Россия, пока позволяет золотовалютный запас, а если игра вдолгую, то очевидно, что американцы с саудитами. Тем не менее, сегодня прекратила своё существование одна из компаний США, добывавшая сланцевую нефть.

Если Вы о нефтяной войне, то завыл первым Трамп, саудиты пока продолжают играть в покер. Они сами себя, мягко говоря, обманули. Не учли фрахт. МВФ решает вопросы. Впору команде Зе переименоваться в команду ZERO. После всего этого отрежиссированного психоза с коронавирусом, геополитическая картина мира изменится.

Это проблемы суда и почты, но никак не стороны по делу. Тем более, сейчас процессуальные сроки приостановлены.

Как очень скоро не буду пророком, но лет через 5 появится свой Джулиан Ассанж со своим Wikileaks, тогда и узнаем. А пока будем наблюдать за переделом как глобальных финансовых потоков, так и внутриукраинских. Ради этого этот кипиш и был организован. Отмазкой всем преступлениям и косякам действующей власти на смену Путину пришёл COVID-19.

Именно!!! Так, между строк: Путин единоличным решением освободил своих граждан от ЛЮБЫХ оплат по кредитам до конца текущего года да ещё по 5000 руб. вынужденным безработным назначил (хоть немного, но всё же, а не как у нас виртуальные субсидии без фиксированной суммы). Всё познаётся в сравнении: в данном случае что лучше в социальном плане - либо автократия, либо либерастия. О Лукашенко вообще говорить не стоит, он вне конкуренции. Одна его фраза "самый страшный вирус - это паника" уже должна войти в шедевры мировой политики. Данный пост никак не связан с политикой, дабы избежать дальнейший политический флуд. Просто для сравнения в духе темы топика.

Ростислав, посмотрел Ваше последнее видео на эту тему. Считаю, что оно не полностью раскрыло суть проблемы, даже больше - ставит заёмщика в роль жертвы. Уж извините за прямоту. Вот мой комментарий к Вашему видео: "Ростислав, зачем что-то просить, если ст.617 ЦКУ такого не предусматривает? Все освобождаются от выполнения договорных обязательств на время действия форс-мажора. Если я не прав, укажите, пожалуйста, на такой момент. Если делать запросы в ТПП, это станет обязаловкой для всех."

Только неустойка. Проценты оплатите после окончания форс-мажора.

Вот поэтому и создана эта тема, чтобы как-то совместными усилиями выработать тактику. Думаю, что отталкиваться надо от ст. 617 ЦКУ. Был немного удивлён, что подобная тема не была создана раньше.

Видео смотрел и комментарий оставил. Но вопрос остаётся открытым - неустойку нельзя начислять по всем кредитам или только по потребительским. Хотя начислять будут по всем, так как эти начисления проводит автоматизированная система, а потом нужно идти и доказывать, что не верблюд (как раз этого и касался мой комментарий на Ваше видео). Сегодня прочитал что нужно давать запрос в торгово-промышленную, для получения сертификата, подтверждающего, что непреодолимая сила (форс-мажор) повлияла на невыполнение обязательств. Как по мне очередной головняк, поскольку карантин итак временно признан форс-мажором. И судебных разбирательств по этому поводу будет вагон и маленькая тележка. Так что скучать не придётся.

ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до деяких законодавчих актів України, спрямованих на запобігання виникненню і поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19) 7. Частину другу статті 14-1 Закону України "Про торгово-промислові палати в Україні" (Відомості Верховної Ради України, 1998 р., № 13, ст. 52; 2014 р., № 44, ст. 2040) після слів "введення комендантської години" доповнити словами "карантину, встановленого Кабінетом Міністрів України". https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/530-20 ЗАКОН УКРАЇНИ Про торгово-промислові палати в Україні Стаття 14-1. Видача сертифікатів щодо форс-мажорних обставин (обставин непереборної сили) 2. Форс-мажорними обставинами (обставинами непереборної сили) є надзвичайні та невідворотні обставини, що об’єктивно унеможливлюють виконання зобов’язань, передбачених умовами договору (контракту, угоди тощо), обов’язків згідно із законодавчими та іншими нормативними актами, а саме: ...карантину, встановленого Кабінетом Міністрів України ... https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/671/97-вр#n118 ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до Податкового кодексу України та інших законів України щодо підтримки платників податків на період здійснення заходів, спрямованих на запобігання виникненню і поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19) 7. Розділ IV "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України "Про споживче кредитування" (Відомості Верховної Ради України, 2017 р., № 1, ст. 2) доповнити пунктом 6 такого змісту: "6. У разі прострочення споживачем у період з 01 березня 2020 року по 30 квітня 2020 року виконання зобов’язань за договором про споживчий кредит (в тому числі, але не виключно, прострочення споживачем у період з 01 березня 2020 року по 30 квітня 2020 року виконання зобов’язань зі сплати платежів) споживач звільняється від відповідальності перед кредитодавцем за таке прострочення. В тому числі, але не виключно, споживач в разі допущення такого прострочення звільняється від обов’язків сплачувати кредитодавцю неустойку (штраф, пеню) та інші платежі, сплата яких передбачена договором про споживчий кредит за прострочення виконання (невиконання, часткове виконання) споживачем зобов’язань за таким договором. Забороняється збільшення процентної ставки за користування кредитом з причин, інших ніж передбачені частиною четвертою статті 1056-1 Цивільного кодексу України, у разі невиконання зобов’язань за договором про споживчий кредит у період з 01 березня 2020 року по 31 травня 2020 року (в тому числі, але не виключно, прострочення споживачем у період з 01 березня 2020 року по 31 травня 2020 року виконання зобов’язань зі сплати платежів). Норми цього пункту поширюються у тому числі на кредити, визначені частиною другою статті 3 цього Закону". https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/533-20 ЦКУ : Стаття 617. Підстави звільнення від відповідальності за порушення зобов'язання 1. Особа, яка порушила зобов'язання, звільняється від відповідальності за порушення зобов'язання, якщо вона доведе, що це порушення сталося внаслідок випадку або непереборної сили. ................................................................................ Так всё-таки заёмщик освобождается от штрафных санкций только по потребительскому кредиту? В ЦКУ указана общая норма без каких-либо оговорок. Коллизия? И как вообще поступать заёмщикам во время действия карантина, чрезвычайной ситуации и, не дай Бог, чрезвычайного положения?