Йивгеней

ахахахаха....ну насмешил...че ж ты такой умный тут делаешь тогда? Или тебя по малолетке за курение в подъездах "закрывали"? Раз знаешь, как разговаривать с ментами - так иди и решай. А булькать мне про то, как ОБЭП чекаво и чёкак не надо. У моей фирмы на обслуживании городской отдел БЭПа, и я с ними в оч хороших отношениях - и прекрасно знаю их методы. Там таких "умняков" кушают и даже не запивают. А бить себя пяткой в грудь и ссать тут кому-то в глаза не надо...тут тертые калачи и без тебя собрались...знают чего стоят...

Да ладно...что вы маетесь? У человека гипертрофированное чувство альтруизма. Ну, посиди в каталажке. Там тебя по пялят в зад - сразу все поймешь. Тут когда касаемо денег - каждый за себя. Человек человеку волк. Меня, когда будут тянуть к ментам - я попервой обзвоню все края свои в "ментовках", чтобы "принимающие" "попустились", а потом уже вести конструктивный диалог. А вообще подумай - чья шкура тебе ближе к телу...

Если им дали отказ в возбуждении дела, то только по другим обстоятельствам.

Заморишься платить. Аппетиты у налоговой огого. Там дешевле будет кредит выплатить, чем разрулить с налоговой.

Слова не одного милиционера, и из ОБЭП тоже: Мошенничество - САМАЯ труднодоказуемая статья. А наказания там либо штраф, либо год-два условно.

Нет, ну я тут не соглашусь. 1. ЕСЛИ нет Вашей подписи на справке о доходах - вы её могли и НЕ приносить. Она могла быть подложена х.з. кем. Вы пришли - вас спросили: а) где вы работаете? - в фирме "X", б) сколько вы зарабатываете? - "Y". Вы за это в заявке на кредит и расписываетесь. Значение Y в принципе можно было взять и из головы - суммируя свою зп в фирме Х, и свои любые другие доходы (так во многих банках делали - скажите нам, сколько вы зарабатываете даже "вчерную" помимо офф.зп). Тем более вы могли работать в фирме по трудовому договору, и получать зп "в конвертах". Далее из Ваших слов вытекает: 2. Если банк пиняет на кредитного эксперта - так это супер. Подавайте встречный иск на банк, кред.эксперта, экономиста, службу безопасности, которые НЕ удосужились ПОЗВОНИТЬ/СЪЕЗДИТЬ на указанную фирму и уточнить Ваши доходы. Им это не возбранялось. Проявили халатность - глотайте пыль. Далее: 3. Нужно изучить, ЧТО вы подписывали при получении кредита - Заявку, копии, есть ли ваша подпись на справке о доходах заверяющая, что именно Вы её принесли в Банк. Если справка написана не вами, и вы нигде не подписались, что принесли её, дали банку, использовали ИМЕННО её для получения кредита и т.д., то можно включать мороз. Истребуйте документы из банка сопутствующие получению кредита - изучите, где ставили подписи и т.д. А потом уже делайте выводы. Да, и кстати, за подлог может отвечать и банк, если разумно подойти к делу.

Если ты там не работал и нет твоих подписей на справке этой - можно спокойно морозится. Почерковедческая экспертиза тебя не уличит, и ты можешь ссылаться, что в банке вообще не требовали справку о доходах. Если есть твои автографы на справке - лучше договариваться с мелицыйей. Дал денег - они при тебе её "потеряли". Варианты есть в принципе.

Очень интересно...и так долго сгущали краски в Приговоре, а потом просто 510 грн штрафа и все...хахаха... Ну, это он спалился - понятно. Сам все заполнял. А если работники банка заполняли? При том всё. И за директора расписывались и за бухгалтера...только печать фирмы стояла...

Короче говоря, все наши чаяния могут спокойно рассасываться. Ничего государство не будет делать для заемщиков, исключительно для банков. Только банки будут правы, все инструменты законодательства нашего будут всунуты им в руки...им останется только помахивать этим мечом и рубить наши головы...это попахивает 3,14здецом...

Что значит - прокидать банк? При банкротстве - у тебя заберут все имущество в погашение кредита, НО потом ты станешь свободным от него. Без банкротства, если не получается платить, а залог сейчас стоит вдвое меньше первоначальной суммы кредита, и в 4 раза меньше суммы кредита с %ми. Ну заберут его, ну покроют часть долга, ну заберут остальное у тебя...и потом ты останешься вечным должником. Кому оно надо? Забрали все - так и ярмо должника снимайте.

Ссылку бы на полный текст закона. Да, стремно становится жить...скоро нас всех выселят из квартир...

У нас все смешнее...мы просто принесли в банк бумажку с печатью фирмы знакомых, и банкиры "по-блату" сами все впечатали и заполнили. Почерковедческая экспертиза подтвердит, что заемщик справку такую не делал, а заполнял кред.инспектор. При том, что и при реструктуризации все произошло аналогично - банкиры сами бумажку заполняли. Может на них подать в суд, что подсунули непонятно что? Интересно, к теме - если СПД взяло кредит на 15 лет 540000 грн, под 15% имея оборот по единому налогу 300.000 грн в год с рентабельностью 15%. Как могли такой кредит выдать? 45000 прибыли в год с СПД. За 15 лет - это 675000 грн. Если отдавать все до копейки, даже % покрыть не получится. Налицо преступная халатность при оценке платежеспособности клиента банковским работником.

Я, когда пропустил сроки подачи иска на ГАИ, пошел к знакомому спд-шнику и он написал мне справку, что дескать гр.такой-то такой-то, являясь моим работником, был в командировке и указал "с" дату протокола, "по" дату подачи иска. С печатью и подписью спд-шника. Проканало.

Давайте текст, кто у нас пишет юридически подковано. А уж цветастости изложения каждый может и сам себе добавить - и будем бомбить...я уже купил конвертов для заказных писем с уведомлениями. Буду слать и в НБУ, и в ВСУ, и ВГСХУ, и в ВР, и в КМУ, и в свой банк, и Президенту и Премьеру. Надо уже что-то делать. Да! И может вписать требование написать/рассмотреть/принять закон о банкротстве физлиц?

Хорошая птичка. Испортит похмелье после "Фсемирнава женсково дньа".

Да, надо им устроить спам. DDoS-атаку на мозги. DDoS-атака: Distributed Denial of Service — «распределённый отказ обслуживания»). Атака (обычно флуд) производится одновременно с большого количества IP-адресов. (с) Вики Флуд (англ. flood) — атака, связанная с большим количеством обычно бессмысленных или сформированных в неправильном формате (НО С ПРАВИЛЬНЫМИ ВОПРОСАМИ!!) запросов к компьютерной системе или сетевому оборудованию, имеющая своей целью или приведшая к отказу в работе системы из-за исчерпания ресурсов системы — процессора, памяти либо каналов связи.

жидо-массоны

Угу....наш "укрсоц" :-) Как он там - жив ещё? Мы потихоньку судимся с ним.

Про Европейский суд вроде была тема...Надо общий иск от всех заемщиков Украины посылать.

Неужели только одному мне смешно? Сам придумал, сам на память выучил, сам рассказываю - сам смеюсь

И ещё интересный вопрос. Ну, предположим взят кредит в 100.000 у.е. Залог (оцененный когда-то в 150.000 у.е.) продали за 30.000 через аукцион. Забрали все у Мужа, продали за 20.000 у.е. Забрали все у Жены, продали ещё за 20.000 у.е. (например 2 части совместной квартиры). Итого 70.000 у.е. Остаток по кредиту - 30.000 у.е. + %. Кто будет платить по остатку? Ну, у мужа будут вычитать 20% из зарплаты, как у должника. А Жена? У неё тоже будут 20% из зп забирать всю оставшуюся жизнь? А если они оформят официальный развод? Как тогда взыскание будет проходить? З.Ы. Все же кто мне ответит на вопрос? Если на документе, подтверждающем согласие супруги стоит не её подпись, а самого супруга - и нотариально не заверено кстати. Как тогда супругу притянуть к ответственности? Проводить экспертизу подписи? И подавать на недействительность договора?

Интересно, а если банк даже не приглашал супруга? В СК написано, что если берется кредит с большой суммой в интересах семьи, то должен второй супруг давать свое письменное согласие и нотариально заверяться оно должно. Так вот в моем случае - про супругу даже никто не заикнулся - просто подписал пачку документов кредитных. А как начались разбирательства: нашлась бумажка, на которой написано: "С кредитом согласна, тратата..." Фамилия моей супруги, но подпись моя (подмахнул в общей пачке видать), а внизу заверена эта бумажка экономистом банка. Беспредел вообще...))) А про нотариальное заверение даже речи не идет. Сумма 123000 у.е. Сімейний кодекс України http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2947-14 Глава 8 ПРАВО СПІЛЬНОЇ СУМІСНОЇ ВЛАСНОСТІ ПОДРУЖЖЯ Стаття 61. Об'єкти права спільної сумісної власності 1. Об'єктом права спільної сумісної власності подружжя може бути будь-яке майно, за винятком виключеного з цивільного обороту. { Частина перша статті 61 в редакції Закону N 524-V ( 524-16 ) від 22.12.2006 } 2. Об'єктом права спільної сумісної власності є заробітна плата, пенсія, стипендія, інші доходи, одержані одним із подружжя. { Частина друга статті 61 із змінами, внесеними згідно із Законом N 524-V ( 524-16 ) від 22.12.2006 } 3. Якщо одним із подружжя укладено договір в інтересах сім'ї, то гроші, інше майно, в тому числі гонорар, виграш, які були одержані за цим договором, є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя. 4. Речі для професійних занять (музичні інструменти, оргтехніка, лікарське обладнання тощо), придбані за час шлюбу для одного з подружжя, є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя. Сімейний кодекс України Стаття 65. Право подружжя на розпоряджання майном, що є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя 1. Дружина, чоловік розпоряджаються майном, що є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя, за взаємною згодою. 2. При укладенні договорів одним із подружжя вважається, що він діє за згодою другого з подружжя. Дружина, чоловік має право на звернення до суду з позовом про визнання договору недійсним як такого, що укладений другим із подружжя без її, його згоди, якщо цей договір виходить за межі дрібного побутового. (наша ситуация) 3. Для укладення одним із подружжя договорів, які потребують нотаріального посвідчення і (або) державної реєстрації, а також договорів стосовно цінного майна, згода другого з подружжя має бути подана письмово. (письменного соглащения супруги нет) Згода на укладення договору, який потребує нотаріального посвідчення і (або) державної реєстрації, має бути нотаріально засвідчена. (тоже ничего подобного нет) И далее про взыскание с супругов: Стаття 73. Накладення стягнення на майно, що є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя 1. За зобов'язаннями одного з подружжя стягнення може бути накладено лише на його особисте майно і на частку у праві спільної сумісної власності подружжя, яка виділена йому в натурі. 2. Стягнення може бути накладено на майно, яке є спільною сумісною власністю подружжя, якщо судом встановлено, що договір був укладений одним із подружжя в інтересах сім'ї і те, що було одержане за договором, використано на її потреби. 3. При відшкодуванні шкоди, завданої злочином одного з подружжя, стягнення може бути накладено на майно, набуте за час шлюбу, якщо рішенням суду встановлено, що це майно було придбане на кошти, здобуті злочинним шляхом. Вот как-то так...

Парламент запретил третейским судам рассматривать дела о защите прав потребителей-клиентов банков Верховная Рада внесла изменения в статью 6 Закона "О третейских судах" относительно подведомственности дел в сфере защиты прав потребителей третейским судам. Законом дела по спорам о защите прав потребителей, в том числе потребителей услуг банка (кредитного союза), отнесены к таким, которые не могут рассматриваться третейскими судами. Определено, что после вступления в силу данного Закона третейские суды прекращают рассмотрение дел по спорам о защите прав потребителей, в том числе потребителей услуг банка (кредитного союза), рассмотрение которых было начато до дня вступления в силу настоящего Закона, о чем выносится мотивированное постановление. Соответствующий законопроект зарегистрирован под № 6670-1. http://news.ligazakon.ua/news/2011/2/3/37207.htm Рада ограничила третейские суды в компетенции и предусмотрела возможность обжалования и отмены их решений Верховная Рада Украины приняла ряд законов (на основании законопроектов № 4806, № 5322, № 6670-1), касающихся решений третейских судов. Ими внесены изменения в Закона "О третейских судах", в ГПК и ХПК. Решения третейских судов стало возможным обжаловать. С жалобами на них в суды, в том числе хозяйственные, могут обращаться стороны и третьи лица, а также те, кто не принимал участия в рассмотрении дела в третейском суде, но чьи права и обязанности третейский суд в своем решении затронул. Жалоба может быть направлена в течение 3-х месяцев после вынесения решения третейским судом или со дня, когда лицо узнало о разрешении этим судом вопроса о своих правах и обязанностях. Оснований для отмены решений третейского суда пять: дело не подведомственно третейскому суду; принятие решения по спору, не предусмотренному третейским соглашением; признание третейского соглашения недействительным; несоответствие состава третейского суда требованиям закона; разрешением третейским судом вопроса о правах и обязанностях лиц, не принимавших участия в деле. Также принятые Радой изменения регламентируют порядок выдачи хозсудами исполнительных листов на принудительное исполнение решений третейских судов. Заявление о выдаче исполнительного листа может быть подано в течение 3-х лет со дня принятия решения третейским судом. Оно будет рассматриваться (в течение 15 дней со дня поступления) судьей единолично в судебном заседании с вызовом сторон, неявка которых, впрочем, не мешает рассмотрению вопроса. Кроме того, как писала ЛІГА:ЗАКОН, в соответствии с принятым законом третейским судам запрещено рассматривать дела по спорам о защите прав потребителей ( в том числе потребителей услуг банков и кредитных союзов). http://news.ligazakon.ua/news/2011/2/3/37239.htm И сам закон. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...041701.html#398 Как это может помочь заемщикам?

Не, ну НБУ все правильно ответил. Теперь все увязать просто нужно. Что мы имеем? 1. Валюта платежа в Украине - гривна. 2. Банк имеет право выдавать доллары согласно закону от 2009 года на лечение и обучение за доллары. (Какой закон был до этого?) 3. Банк (предположим) имеет право выдавать кредиты долларами согласно лицензии и разрешений и тратата. Все вроде правильно. 4. Но, в то же время, резидент Украины не имеет права расплачиваться долларами с другим резидентом без индивидуальной лицензии, т.к. это НЕзаконно, и идет какое-то преследование налоговой и т.д. И вот тут НБУ укусило себя за задницу. Банк - ЗАВЕДОМО зная, что лицензии на расчет в долларах у заемщика нет, т.к. если б была - целесообразно было бы вписать её номер и дату в договор кредита например, выдает доллары на НЕЗАКОННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. в качестве шутки... Дії особи, яка безпосередньо не брала участі у вчиненні злочину, але порадами, вказівками, наданням засобів чи знарядь або усуненням перешкод сприяла вчиненню злочину іншими співучасниками, а також яка заздалегідь обіцяла переховати злочинця, знаряддя чи засоби вчинення злочину, сліди злочину або предмети, здобуті злочинним шляхом, придбати чи збути такі предмети або іншим чином сприяти приховуванню злочину, належить кваліфікувати як співучасть у скоєному у формі пособництва з посиланням на частину п'яту статті 27 КК. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...reg=v0010700-09 Отсюда ножки растут: КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ Р о з д і л VI СПІВУЧАСТЬ У ЗЛОЧИНІ Стаття 27. Види співучасників 1. Співучасниками злочину, поряд із виконавцем, є організатор, підбурювач та пособник. 3. Організатором є особа, яка організувала вчинення злочину (злочинів) або керувала його (їх) підготовкою чи вчиненням. Організатором також є особа, яка утворила організовану групу чи злочинну організацію або керувала нею, або особа, яка забезпечувала фінансування чи організовувала приховування злочинної діяльності організованої групи або злочинної організації. :D :D Да и ещё: Провокація злочину. Провокацією злочину визнається ситуація, коли особа підмовляє (провокує) виконавця або інших співучасників на вчинення злочину з метою його наступного викриття. Причетність до злочину У КК України термін «причетність до злочину» не вживається. Причетність до злочину - це різновид суспільно небезпечної поведінки особи, що не містить ознак співучасті в злочині, вчиненому чи такому, що вчиняється іншою особою, але знаходиться з ним у певному зв'язку і тим самим об'єктивно сприяє вчиненню цього злочину чи перешкоджає його виявленню або розкриттю. Заздалегідь не обіцяне переховування злочину може виявлятися у: 1) переховуванні злочинця; 2) приховуванні знарядь і засобів вчинення злочину, слідів злочину або предметів, здобутих злочинним шляхом. Переховування злочинця (як виконавця, так і інших співучасників злочину) - це надання таким особам сховища або засобів пересування для того, щоб вони змогли уникнути переслідування; забезпечення їх чужими чи підробленими документами щодо їх особи або щодо місця їх перебування під час вчинення злочину (для створення алібі). Це може бути і зміна зовнішності злочинця тощо. Приховування знарядь і засобів вчинення злочину, слідів злочину або предметів, здобутих злочинним шляхом, - це приховання всього того, що може мати значення для виявлення злочину і встановлення особи злочинця. Злочин вважається закінченим з моменту вчинення хоча б однієї з вказаних дій, незалежно від того, вдалося чи не вдалося особі, яка його приховувала, досягти своєї мети. Приховування злочину передбачає наявність прямого умислу. Винний усвідомлює, що він переховує злочинця або приховує злочин, і бажає діяти таким чином для досягнення своєї мети - перешкодити правоохоронним органам виявити злочинця чи розкрити злочин. Для наявності складу цього злочину необхідно також установити, що суб'єкт усвідомлював, який конкретно злочин він приховує. Суб'єктом такого злочину може бути як приватна, так і посадова особа. Недонесення про злочин. Своєчасне розкриття злочинів і виявлення їх винуватців має дуже важливе значення в боротьбі зі злочинністю. Цьому значною мірою сприяють повідомлення громадян органам влади про відомі їм факти злочинної діяльності. Таке повідомлення є моральним обов'язком кожного громадянина. Об'єктивна сторона недонесення виявляється в бездіяльності особи, яка достовірно знає про злочин, що готується або був учинений, але не повідомляє про це відповідним державним органам. Суб'єктивна сторона недонесення характеризується наявністю прямого умислу. Винна особа усвідомлює, що вона має відомості про злочин, які не викликають у неї сумніву щодо їх достовірності, і не бажає повідомити про це відповідним органам. Суб'єктом недонесення про злочин може бути особа, яка на момент вчинення злочину досягла 16 років. Посадова особа, якщо вона за своїм посадовим становищем мала вжити заходів для недопущення злочину або для затримання злочинця, відповідає за недонесення при наявності усіх інших, необхідних для цього, ознак. Потурання вчиненню злочину. Кримінальний кодекс України не містить ні загальних, ні спеціальних норм про відповідальність за потурання злочину. Ця форма причетності до злочину відома теорії кримінального права і визнається багатьма вченими, але вона не лише спірна, а не має, на наш погляд, достатніх підстав для теоретичного обгрунтування як самостійної правової інституції. P.S. мда...утопия прям Не людина для держави, а держава для людини - така ідеологія чинної Конституції України ( 254к/96-ВР ). При "колізійності інтересів" людини і держави превалювати повинні інтереси людини.

Вот такая вышла в России передача. Наглядно и в картинках - кто, что, откуда...