alexburko

Пользователи
  • Число публикаций

    3549
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    30

Сообщения опубликованы alexburko

  1. Пробовал в свое время... Гнут спор о праве. В ВСУ бесперспективно. 

     

    В Вашем случае я бы создал преюдиционный факт в другом споре, а потом бы использовал в его в споре про ипотеку. Это работает на практике, 08.12.2015г. получил решение первой инстанции о недействительности договора ипотеки таким способом. Апеляции банка нет до сих пор...

    • Like 4
  2. Надо отследить, был ли предметом рассмотрения судами в делах по взысканию вопрос прекращения поручительства. Если нет, - дело выигрышное (есть позиция ВСУ по этому вопросу). 

     

    Цитата из выигранного дела:          

     

    ...  Крім того, відповідно до правової позиції ВСУ, викладеної в постанові від 16.10.2013 року /у справі № 6-107цс13/ наявність рішення суду про стягнення з поручителя заборгованості не позбавляє поручителя можливості звернутися до суду за захистом свого права з підстав, передбачених п.1 ч.2 ст.16 ЦК України  ...

     

     

           

  3. Не доводите человека до исступления... ;)

     

    Натик, советоваться надо ДО того, как что-то делать, а не после... (это на будущее).

     

    Напишете заявление о применении срока давности (он уже вышел), дело закроют.

    • Like 1
  4. Может ли банк на стадии ликидации продать третьему лицу право требование по ипотеке.

    Не может.

     

    п.п.3 Закона Украины "Про мораторий на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті".

     

    По этим основаниям банк Финансы и Кредит судится с Государственным ипотечным учреждением, выводя залог по невозвращенному рефинансу... ;)

    • Like 1
  5. Згадав... Мав нещодавно розмову з юристом Дельти. Вона сказала, що в Дельти майнові права передані Нацбанку в заставу під рефінанс. По яких саме договорах, - не знаю. Пробуйте робити адвокатський запит (чи щось подібне).

    • Like 1
  6. Заемщикам банка "Финансы и Кредит" (ну и не только, конечно): в феврале 2015 года банк получил от НБУ рефинансирование на 155 млн 600 тыс. гривен.

     

    В обеспечение рефинансирования банк передал в залог Государственному Ипотечному Учреждению (ГИУ) имущественные права по некоторым кредитным и ипотечным договорам со своими клиентами (список прилагается). 

     

    Согласно договора залога, он вступает в силу с момента признания банка неплатежеспособным (это случилось 17 сентября 2015 года).

     

    Не вернув в установленный срок (украв, прим.авт. :) )сумму рефинансирования, банк ФиК теперь решил... кинуть украинский бюджет повторно, теперь уже в лице ГИУ с залогом, подав в Хозяйственный суд г.Киева иск о признании договора залога... недействительным.

    Основания для иска весьма интересные... :)

    18 ноября уже состоялось первое заседание по делу.

     

    Наполняем ведра попкорном, читаем иск, следим за ходом дела.... :)

     

    Исковое заявление:

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=bfbc01bd3b22b7f42d226fdbbdd74e83

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=959ca2b3f1b59e1f8e770429a85a1007

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=fd88030a96c2900503d9eeca3fd904fc

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=f9c5bfc217601b384605c96c677d3192

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=f905609d6902ce0508e8365d3b9a27df

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=81ea5d6049ab723cf7184b852b6022ef

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=b3b7cec09fdbf2fb97433e43bebb313f

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=d620ded394f8da85342292521c79d381

     

    Перечень клиентов ФиК, имущественные права по договорам с которыми были переданы рейдерами в залог ГИУ:

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=125af7ef930dcd88fbcd90721a3f6bb6

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=6655ccbfb45bb517f3944a463edb28be

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=3c688788697d2bbc0636b8a6e2b14164

     

    А вот определение Хозяйственного суда г.Киева о принятии в производство вышеуказанного иска:

    http://files.d-lan.dp.ua/download.php?file=6d4371fc4ec85915f1d77f6d475ce9f0

     

    ...Мне вот жутко интересно, поступит ли в Хозяйственный суд г.Киева (а затем в апеляционный суд и в ВХСУ) звонок из АП с указанием "прокатать" фиников или нет. А если не поступит, то... почему? :)

    • Like 5
  7. Это с Юрлиги, не один я так думаю...


     


    Рассмотрев дело № 6-573цс15, Суд разъяснил, что в соответствии с Порядком исчисления средней заработной платы на хозрасчетных предприятиях и в организациях корректировка заработной платы и других выплат производится с учетом их финансовых возможностей, такое решение принимается исполнительным органом предприятия в соответствии с полномочиями, установленными его уставом.


    Действительность ипотеки общего имущества зависит от того, знал ли банк о праве совместной собственности


    При рассмотрении дела № 6-1568цс15 Суд разъяснил, что отсутствие согласия на заключение договора ипотеки само по себе не может быть основанием для признания договора недействительным. Заключение одним из супругов договора по распоряжению общим имуществом без согласия второго из супругов может быть основанием для признания такого договора недействительным лишь в том случае, если судом будет установлено, что супруг, заключивший договор в отношении общего имущества, и третье лицо - контрагент по такому договору, действовали недобросовестно, в частности, что третье лицо знало или по обстоятельствам дела не могло не знать о том, что имущество принадлежит супругам на праве общей совместной собственности и супруг, заключивший договор, не получил согласия другого супруга. Учитывая то, что на момент заключения спорного договора ипотеки банк не знал и не мог знать о том, что предмет ипотеки принадлежит супругам на праве общей совместной собственности и один из супругов не давал второму из супругов согласия на заключение этого договора, кроме того, судом в признании указанного договора ипотеки недействительным из этих мотивов отказано, правовых оснований для отказа в удовлетворении исковых требований банка об обращении взыскания на предмет ипотеки нет.


  8. Я же указывал (Вы, кстати, тоже это цитировали): той з подружжя, який уклав договір щодо спільного майна, та третя особа - контрагент за таким договором, діяли недобросовісно, …

  9. Вы не поняли: согласно постановлению ВСУ, банк должен знать о неправомерности сделки во время ее заключения. Нужно как раз доказать то, что банк знал, а не просто был обманут заемщиком. Паспорт в данном случае подтверждает факт того, что банк определенно знал о составе семьи заемщика, - с содержанием отметок в паспорте банк был ознакомлен как до, так и во время заключения договора ипотеки.

    Факт брака, естественно, будет подтвержден свидетельством о браке, но уже в... иске супруга (и) о недействительности сделки.

  10. Всё предельно просто и понятно.

     

    Уберите из пр/позиции тавтологию «зокрема, що третя особа знала чи за обставинами справи не могла не знати про те, що майно належить подружжю на праві спільної сумісної власності,» и получите желаемый ответ.

     

    Читаем вслух….. «З аналізу зазначених норм закону у їх взаємозв’язку слід дійти висновку, що укладення одним із подружжя договору щодо розпорядження спільним майном без згоди другого з подружжя може бути підставою для визнання такого договору недійсним лише в тому разі, якщо судом буде встановлено, що той з подружжя, який уклав договір щодо спільного майна, та третя особа - контрагент за таким договором, діяли недобросовісно, ……………., і що той з подружжя, який укладає договір, не отримав згоди на це другого з подружжя.

     

    …заключили договор без согласия супруга(и)….

    Недобросовестность определена противозаконным заключении договора при отсутсвии согласия одного из супругов. Всё просто.

    Как у Вас все быстро.. :)

     

    Неа, это, к сожалению, желаемое за действительное...

     

    той з подружжя, який уклав договір щодо спільного майна, та третя особа - контрагент за таким договором, діяли недобросовісно, …

     

         То есть, недобросовестно, окромя супруга (и), должен вести себя и банк. Банк знает (или может знать) о наличии супруга (и), соответственно, о праве общей совместной собственности супругов по СК, но тем не менее, заключает сделку. В этом "соль" этого постановления.

     

    ...Сейчас у меня есть такое дело. Осведомленность банка о наличии супруга в момент заключения договора ипотеки обосновал... наличием штампа в паспорте о женячке.

     

    Банк не мог не видеть этого, паспорт подавался для сверки заемщиком в оригинале, копия есть в кредитном деле... Посмотрим.

  11. Поплакать в заседании

    Если поразмыслить творчески, то все не так печально... Доказать то, что "третя особа знала чи за обставинами справи не могла не знати про те, що майно належить подружжю на праві спільної сумісної власності"  можно в отдельных случаях штампом в паспорте заемщика (анкету заполнял, паспорт предъявлял) или перепиской, а лучше всего - решением суда, где рассматривался подобный спор.

    Просто все станет немного сложнее и обосновывать придется тщательней...

  12. Судьи Верховного суда забыли про существование пяти решений Конституционного суда прямо указывающих на возможность кассационного оспаривания любых решений и определений запрет на оспаривание которых прямо не указан в процессуальных кодексах.

     

    Деградация судей Верховного суда на лицо.

    Считаю, надо все же оспаривать в ВССУ, приводя в обоснование фундаментальные основы права. Параллельно придется все же идти в ЕСПЧ...

  13. Ну, тогда пусть докажет надлежащими доказательствами факт принадлежности конкретного счета конкретному человеку.

     

     

    По этому поводу могу даже поделиться процессуальными документами, - было похожее дело. В рамках этого судебного расследования выяснилось, что у банка "Финансы и Кредит" карточные счета отсутствовали в Книге открытых счетов банка в принципе.

     

    Для дела это отсутствие доказательств у банка, для банка, - возможность возбуждения уголовного дела, поскольку ведения анонимных (номерных) счетов запрещено по закону.

    • Like 1
  14. Наличие у клиента проблемы со счетом предполагает то, что клиент совершал какие-то действия? Я имею ввиду следующее: исполнялся ли договор сторонами?
    Еще более узкий вопрос: клиент реально внес наличные, а банк зачислил эти средства на счет 2625, открытый не на основании отдельного договора банковского счета, а просто. Так? (я уточняю обстоятельства).

  15. Ремарка: мне не очень нравится Ваш тон...

    Если я в чем-то ошибся, пожалуйста, будьте так любезны поправить меня и указать то, чего Вы хотите добиться. Мы же вроде не в подворотне... (справка: феней и прочим владею, реальный опыт 90-х имеется).

     

    В последнее время на форуме наблюдается тенденция флудить темы так, что ногу сломить можно. Тратить время на исследование чьих-то умозаключений, перемешаных с флудом, флеймом и прочим, - банально нет ни времени, ни желания.

     

    Поэтому, если Вас интересует юридическая дискуссия с прикладной целью, то готов помочь, а если это бенефис, - то увольте.

     

    Прикладной вопрос был такой (если я правильно понял): с какой стороны можно оспорить счет, по которому не заключался договор банковского счета?