mississ

Пускай банкиры не выдумывают свои мошеннические ноу-хау! В мире есть четко отлаженные и работающие схемы кредитирования - риски надежно застрахованы (страховщики не объявляют о свом банкротстве при кризисе), заемщиков не имеют права увольнять с работы их работодатели и т.д. ПС. Давече пришлось поприсутствовать в апеляционном суде. Из около 15 дел - около 10 по Привату! Правда слушались все они в другом зале. А вот одно дело по СК я слышала. У чела дом сгорел, а на руках 11 детей. Государство помогать отказалось. Соседка согласилась пустить в свой дом пожить, сошлись на 16 тыс. дол., но дом так и не переоформили. Он взял кредит 75 тыс. грн. в СК под 26%, поскольку банки не давали отцу 11 детей. А потом глава этой СК приехал к нему как-то дом посмотреть и как увидел, сколько там детей, разволновался шибко и начал искать способа деньги забрать. Сам нашел другую СК, сам договорился, сам оформил договор у нотариуса (заемщик сидел в коридоре) на 200 тыс. грн. позыки (свои 75 плюс проценты) под большущие %%...С того момента у заемщика 2 инфаркта произошло...Теперь должен более 600 тыс. СК имеет заочное решение суда от 2009 года. В 2012 подала на взыскание ипотеки и проиграла - заемщик обратился в прокуратуру и опеку (5 детей еще не совершеннолетние). Конечно, судья наезжал - деньги взяли, надо отдавать...

И чего сантехники хотят?

Для разрядки... Стою у окошка кассира в Привате: Девушка, примите комунальные платежи, а еще за интернетик и телефончик...Да, за музыкальную школу возьмите денюжку...А, вспомнила, - еще на этот счетик 103 грн. и на этот 2203 положите 150 евро. Спасибо! Кассирша мило улыбается, перешпрашивает и тут сильно округляет глаза: я не могу взять у вас валюту и положить на этот счет! Я ей: почему, вот у меня квитанции - 5 лет берут, а вы не можете...Дитя разволновалось и давай читать мне лекцию о том, что в нашей стране единственным платежным средством является гривна и т.д. А я ей: не убедительно, почему тогда столько лет брали, а теперь вспомнили о нац.валюте? Извините, дорогая, придется на вас жалобу написать и требовать письменного объяснения со ссылками на НПА...Далее разговор продолжался в кабинете управляющей: жалобу приняли, а еще оказалось, что девочка-кассирша работает в банке всего лишь 2 месяца. Вот и возникает вопрос: что эта студентка умнее судьи с 20-летним опытом?

Оля, а я и не показывала! Я сказала, что в деле видела 2 разных копии (прымырник №2 и прымирник №4), а на опознание принесли оригинал №1 и №2. Я не говорила, что у меня есть или когда-либо был оригинал! А банкнюк лоханулся и выложил судье 2 оригинала! Один на белой, другой на серой бумаге. Они и для слепого выглядели по-разному! А заседание перенесли - отключили свет и записывающее устройство перестало работать.

Ну как вам допрос в суде, когда судья спрашивает: то воно як було? ви уклали з банком кредитну угоду? Відповідач: Та ні, Ваша честь, лише підписала письмовий КД? Суддя: Ну таки значить - сторони уклали КД... Відповідач: Ні, не укладали, лише підписали запропонований банком письмовий варінт угоди. Ми так і не дійшли згоди по всіх аспектах... Суддя: Та то ви собі так думаєте, а КД був укладений... Відповідач: Та ні, то так собі банк думає, а КД був лише підписаний. Суддя: Підпис на КД ваш? Відповідач: Покажіть оригінал КД, щоб я побачив Суддя: Для чого? На вашому екземплярі КД ж підпис ваш?... А потім гроші отримали, так? В-ч: Ні, не отримав згідно підписаного КД грошей до сьогоднішнього дня... С: А на що гроші взяли? В-ч: Ще раз кажу - не брав, а лише мав намір отримати валютний кредит і використати на споживчі цілі - ремонт і облаштування приміщення. С: Якого? В-ч: Банк не питав адреси, йому було все-рівно... Ще один перл судді: Адвокат, терміново відсядьте від свого клієнта в другий кінець зали! Ви чуєте, що я вам сказав? І мовчіть! Що ви там постійно перегладяєтесь! На що адвокат: Мені і тут добре сидіти!...

Вести с полей... Принес банкир КД в суд и оказалось, что в нем 2 оригинала заявы на выдачу готивки: прымирнык №1 и №2 (отличаются между собой цветом бумаги), а у меня еще есть третий под №4 (на котором 4 подписи, когда на банковских экземплярах - по пять). Я спросила, сколько еще есть таких оригиналов и где №3? Может существует №5? Банк по-быстрому спрятал оригиналы в сумку, а судья проигнорировал замечание. Вот сижу и думаю: а на кой банку столько оригиналов? На котором из них стоит отметка на обратной стороне о недействительности? ПС. Просили копии сделать - банкнюк просто удрал!!!

У меня снова перенесли заседание - опять не явился сантехник. Судья отказался слушать без него и обязал секретаршу отослать ему повестку и отдельно вымогу о предоставлении в суд оригинала КД. Это уже вторая вымога. Для следуещего заседения Ваша Честь выделили аж 1 час и 40 минут, - желают заканчивать сию эпопею, причем сообщил, что 40 минут мы будет знакомиться с материалами КД. Чего бы это такого написать банку или дорогим судьям, чтобы запомнили это дело надолго?

Текст размыт, сложно читать. Но, я так понимаю, это решение КК о выдаче кредита от 15.05.2006г.? В КД должно быть еще одно - о признании просрочки.

Ну тогда мы прямо сейчас начнем переписку с НБУ, причем массовую

А те, кто не вел переписки, могут записаться на прием?

Мы пытались пообщаться с сантехником и предложили мировую и т.д. А он с саркастической улыбкой и с полной уверенностью в победе категорически отказался и в этот раз. Мы ему и так и этак, мол готовы отдать, то что банк якобы дал, а он заржал, яки лошадь: "Вы что совсем страх потеряли такое предлагать? А %%?" А мы ему: уважаемый, ну вы же "умный" человек, мы повторяем, что речь идет не о %% (их нет в графике), а о теле. Задумался (видно график не изучал). А потом добили: речь идет о "выданной" гривне, ваши документики то именно на это указывают? Реакцию надо было видеть!!! Ну и тогда пришлось челу в лоб заявить: наша правовая позиция безупречна (да, мы не суд, но!) плюс терять нам нечего и мы будем бороться до последнего. Тем более, никакой задолженности нет, а его справки екселевские ничего не стоят....Еще больше сантехник расстроился, ибо ненавидя меня, очень надеялся "приручить" мою юристку, а она вот объявила войну...Теперь облизывает судей, мол с наступающим днем юриста и т.д.

А у меня продолжаются слушания в одном здании суда у двух разных судей по ипотеке и по взыскании суммы! Ни один судья даже не пытается прикрыть свои дружеские отношения с калехтором. Называют друг дружку по имени, обсуждают в открытую дело и его перспективы. Одна никак не примет решение по ходатайству о приостановке слушания и уже дважды переносила заседание, давая указания секретарше вообще не фиксировать, что заседания были. Моргает калехтору, ну че давайте подождем, че вы там решите по сумме, а далее мне будет проще удовлетворить ваши требования по ипотеке. В частной беседе сантехник жаловался, что ему снова не дали кредитное дело, вот он уже и Киев жаловался и т.д. А мы ему, а почему бы мирно вопрос не решить? А он ни в какую! Заявляет открыто, что банку нужна моя недвижимость, они переоформят на своего, а если мы пойдем на уступки, то возможно спишут половину суммы от остатка от продажи. А вы спрашиваете, зачем оригинал. Если нечего прятать, то почему перестали приносить? Но тема разжевана до невозможного, к чему эти вопросы? ПС. Будете смеяться, но мой сантехник официально работает в ООО "Марио".Это: "Производство и реализация полотенцесушителей 18 видов из нержавеющей стали итальянского производства. Изготовление автономных масляных дизайн-радиаторов, укомплектованными теплонагревателями польской фирмы ”Terma”. Работа по индивидуальным заказам с учетом пожеланий клиентов. Торговля сантехническим и канализационным оборудованием, фитингами и смесительной арматурой."

Я з цим стикалася. Виявилося, що згідно штрих-коду лист ніби-то прийшов адресату (є Прізвище), але адреси нема (її не вказують, просто місто Київ, смт. Вишнівець). Коли перевірили в конкретному поштовому відділенні, то дійсно на таку-то адресу рекомендованої кореспонденції не було. Про що успішно отримала довідку і махаю нею вже в третьому суді. Ваше поштове відділення перевіряє не за приізвищем, а за конкретною адресою. Нічого їм не пояснюйте, просто зскажіть, що чекаєте листа, може загубився, чи хтось за вас його отримав. Напишіть письмове звернення і тут таки на місці вони вам відпишуть відповідь (якість пару грн. за послуги треба заплатити і чек прикріпити до довідки).

+1

Это Проминвест

По ЦПК суд ОБЯЗАН был ЗАКОННЫМ способом ознакомить вас с результатами экспертизы (под подпись). Это серьезное процедурное нарушение может стать причиной поломать решение.

Согласна с АнтиБанком в вопросе моральности, но свою лепту внесла на Фейсбуке, немного поискав инфо о Кисельных Соплях... По поводу же моральности банкнюков и калехторов скажу, что сильно разочарована их позицией, наглостью и постоянным враньем. Вот для них украсть доки или подставить даже кого-то из родственников или близких друзей - не вопрос, подставят.

Никаких илюзий я не питаю. Более того, было четко понятно, что банк с судьей уже нашли совместный язык. А поводу драной козы скажу, что дерут судей-коз и суддей-козлов не по-детски. Это они такие всемогущие в зале заседаний перед нами, а в другий кабинетах они пресмыкающиеся...

Ув. Siringa! И снова с Вашей логикой блондинко согласна. Я вот давече объясняла человеку, который считает, что украинцы ведь не последние СВО, понимают, что долги отдавать нужно. Говорю: согласна, олько сколько? Столько, скольку банку нужно или, сколько дали? Вот мыслым логически: дама пожелала приобрести мерседес в салоне. Пришла в банк, договорились, подписали КД. И тут выкатывает из салона....копейка!!! Мадам в шоке! Ребята, что за дела? Да это банк че-то накрутил...Ага! Банк, че там за дела? Да тут такое...Но мадам понимает, что копейка стоит существенно дешевле и в банк: я плачу за то, что получила. А банк: уважаемая, но Вы же подписали КД и должны за мерседес. И, кстати мы поднимаем %%...

Алекс, Вы пошутили, видимо...На моем экземпляре 4 подписи, на банковском - 5 - сверху дорисована подпись главбуха, которой нет на моем экземпляре (это что???). Выходит, должно быть 5 оригиналов? Что-то не логично. И зачем рядовой кассирше, контролеру, бухгалтеру и гл. бухгалтеру по экземпляру моей заявы? Какие они участники сделки? Куда они эти бумаги должны девать? А вот отметочка на одном экземплярчике должна быть, документик-то остался без исполнения! Только нужно с нормативкой в суд, тут одной логикой не вывезти... ПС. Ребята, кто в курсе моих дел. В последнее время у меня проблемы с заходом на Антирейд, причем с разных ІР и разных браузеров. Если будут срочные сообщения, держите в курсе через мейл, скайп или тел.

Несколько вопросов в студию. На моем экземпляре на выдачу наличных №1 от _._.07 в правом верхнем углу стоит надпись "Примурник 4", т.е. предположительно оригиналов существует 4 шт. (столько, сколько участников сделки). 1. Кто 2 других участника, если официально - это банк и заемщик? 2. Может потребовать все 4 в суд? Для чего? Объясняю: отметка о недействительности ставится на оригинале (вроде с др. стороны). Мой экземпляр чистый, тот, который банк приносит - тоже. Может отметка стоит на одном из 2-х оставшихся экземпляров?

Очередной бой...Заседание по ипотеке...Наконец-то вылезло, что калехтор пытается одновременно рассматривать 2 дела в одном суде, но у разных судей. Судья сетовала, что ж это вы, товарисщ, так меня подвели? Что за придурок у вас юрист в банке? Я то думала, у вас там дельце по иску должника о признании КД недействительным, а тут такая абракадабра. Вы ж там полгода слушаете, а еще экспертизу не назначили. Ну нельзя так... и т.д. и т.п. А калехтор: можно и тем более, мы уже в Житомире так сделали: рассматривали параллельно 2 иска, ипотеку приостановили, а потом отобрали имущество... Судья: Уважаемый, ничего личного, но у нас нет житомирского правосудия или донецкого. Есть закон и это святое. А тут не только поручитель, даже должник иска не признает!

С банковского форума -- http://www.banki.ua/forum/index.php?PAGE_N...1&PAGEN_1=3 вычитала. Прокоментируйте, кто разбирается в этом вопросе, пожалуйста... Кредити, які надані на інші цілі, забезпеченням яких є іпотека, та кредити на придбання, будівництво або реконструкцію нерухомого майна, забезпеченням яких крім іпотеки, яка не покриває повністю заборгованість за кредитом та процентами, є інші види забезпечення або не забезпечені іпотекою, відображаються в бухгалтерському обліку за відповідними рахунками Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України. Согласно письму 12-111/1788-24217, необходимым и достаточным условием неначисления в финансовом учете является формирование 100% резервов. Эту позицию НБУ поддерживают наши аудиторы (Б4). Имхо в обосновании они путают "признание" с "начислением", но кого это... Суды (если нет 100% резерва) - только для налогового учета. В позовній заяві потрібно одним з пунктів вказати - "визначити термін закінченння кредитного договору датою набрання чинності рішенням суду". Вказаний варіант неодноразово використаний на практиці та діє. Водночас зазначений шлях доцільний лише в тому випадку, коли в кр. договорі передбачено нарахування відсотків до закінчення терміну договору.

На вопросы: Ви гроші отримували, ви кретит получили, ви евро получили, вы гривну получили? как попугай отвечаю одной фразой: Ваша честь, кредита согласно кредитного договора не получала. Больше ни слова: ни о гривне, ни о евро! Судья вот уже полгода думает, что я буду просить почерковедческую экспертизу, поэтому постоянно задает еще и вопрос о подписи. Мне в свое время АлексБурко ответил так:

У мене також сьогодні було засідання по позову про стягнення коштів... Суддя вкотре задав запитання: То ви оскаржуєте свій підпис на заяві на видачу готівки? На що отримав відповідь: Чи я оскаржую підпис? А для чого оскаржувати підпис на фальшивому документі? Я оскаржую отримання кредиту. Пауза...До калєхтора: ви принесли оригінали КД? Сантехнік: Ні, сьогодні банк мені не дав кредитну справу, хоча був належним чином повідомлений про це слухання. Але він дав мені копії. Суддя вскипів і далі йому: По цій справі ви знаєте, що це принципова справа, тому ви повинні ходити на всі засідання обовязково і принести оригінали документів... Іванову (змінено, але двічі звучало конкретне призвіще) передайте, що він має нести службу тут, разом з цією справою Нехай приносить документи, щоб ми їх оглянули. Справу будемо слухати обєктивно і всесторонньо для того, щоб потім можна було відправити в (ось тут не зрозуміла куди, хоча разів з 10 прослуховувала запис. Прозвучало не в міліліцію, не то в касацію). Калехтор відпові: я зрозумів. А от знайома сьогодні прийшла в банк внести черговий платіж по кредиту. Її буквально заставили зайти в кабінет до в.о. Але вона знає, що не потрібно нічого підписувати Так цей в.о. розкричався...Словом, в шоці жінка була...Філії вже нема, кредитний відділ розформовано... ПС. Вітаю сьогоднішніх переможців судів! Молодці! А ж схема працює! Тільки треба йти до кінця. Тепер потрібно заяву в прокуратуру і міліцію подавати про вчинення злочину. Щоб потім сівучасниками не стати...