Там играем, тут не играем, здесь рыбу заворачивали?

АлПет · January 28, 2011

Согласен с Вашим тезисом кредит-гривна-деньги , позика-долар-річ з родовими ознаками. Есть только неувязка с кредитованием в валюте экспортеров/импортеров.

Sofi, Вы абсолютно правы :

Согласен с Вашим тезисом кредит-гривна-деньги , кредит-доллар-деньги(для экспортеров/импортеров), позика-долар-річ з родовими ознаками для всех остальных даже при наличии индивидуалки для расчетов.

sofi · January 28, 2011

Sofi, Вы абсолютно правы :

Согласен с Вашим тезисом кредит-гривна-деньги , кредит-доллар-деньги(для экспортеров/импортеров), позика-долар-річ з родовими ознаками для всех остальных даже при наличии индивидуалки для расчетов.

Так вот как это луспенику доказать, :lol:

если все предельно ясно для самого неискушенного, имхо, В ст.1054 речь о кредите как о грошовых коштах, деньгах из ст192. или это выше понимания судьи и вправду?

Поэтому я и подняла тему по 1069 ст ЦКУ., там прямо указано, что кредит выдается для совершения платежа.Если по этой ст.1069 кредитом является сумма, которой владелец счета расплатился за что-то, а собственных денег у него на счету не было или недостаточно было , то недостающая сумма, предоставленная банком, является кредитом, а операция такая - банковская и правоотношения регулируются по гл.71ЦКУ. Тогда и есть увязка всех зу о бибд, цк, хк. о финансах

В случае с предоставления в кредит гривен так и было. А вот с долларом так поступить не могли, т.к. для расчетов с резидентами валютой требуется индлицензия. т.е. была бы индивидуалка, прошел бы платеж, считался бы и кредит. .

хотя... не оч. уверена.,

но нбу в своих письмах нам уже ответил, что для расчетов с резидентами требуется индивид. лиц., а банк как раз и дает кредит для расчетов.

получается что по п. 4в) ст. 5 Декрета как раз и нужна лицензия в таком случае ))), для надання та отримання кредиту, иначе это не кредит на основани банковской лицензии. Во бред, тогда при чем тут сумы и строки?, если лицензия на право замены денег, а по92 КУ - Верховный совет должен давать такую лицензию.

sofi · January 28, 2011

по розмищенню и залученю на валютном рынке.

есть права и обовязки субъектов валютн отношений - Декрет. В нем указано что мы имеем право делать на этом рынке. Мы как физлица не можем там ничего, кроме как купить продать валюту , металлы, ценные бумаги через банк, все.

TajSon · January 28, 2011

Как объяснил нам первый замглавы украинского банка Александр Ведяхин, в настоящее время запрета на выдачу валютных кредитов нет — банки лишь обязаны создавать спецрезервы под такие кредиты, выданные гражданам без валютных доходов. То есть валютные кредиты в банке дают всем, кто подходит по другим требованиям. Другие банки, в том числе дочерние банки крупных европейских групп, пока валютное кредитование не возобновляют.

http://antiraid.com.ua/news/8164-ipoteka-s...t-valjutoj.html

А банкирам запрета по прежнему нет

sofi · January 28, 2011

Как объяснил нам первый замглавы украинского банка Александр Ведяхин, в настоящее время запрета на выдачу валютных кредитов нет — банки лишь обязаны создавать спецрезервы под такие кредиты, выданные гражданам без валютных доходов. То есть валютные кредиты в банке дают всем, кто подходит по другим требованиям. Другие банки, в том числе дочерние банки крупных европейских групп, пока валютное кредитование не возобновляют.

http://antiraid.com.ua/news/8164-ipoteka-s...t-valjutoj.html

А банкирам запрета по прежнему нет

... а потом, по -договоренности с нбу поднимем рубль, т.е. установим такой курс, который будет выгоден экспортерам в Россию, ну российскому банку. Кто с кем "дружит", тот такую валюту и продвигает.

Вместо инвестиций в то же строительство, при этом неся все риски, создадим экспансию российского капитала в счет будущих доходов , а риски возложим на заемщиков. теперь стоимость кирпича. песка и ланосов у нас будет выражаться в рублях, которые мы в качестве дохода на территории украины получать не имеем права. Ну уже ж раз развели как лохов! :wub:

у.zaporozhskiy · January 28, 2011

... а потом, по -договоренности с нбу поднимем рубль, т.е. установим такой курс, который будет выгоден экспортерам в Россию, ну российскому банку. Кто с кем "дружит", тот такую валюту и продвигает.

Вместо инвестиций в то же строительство, при этом неся все риски, создадим экспансию российского капитала в счет будущих доходов , а риски возложим на заемщиков. теперь стоимость кирпича. песка и ланосов у нас будет выражаться в рублях, которые мы в качестве дохода на территории украины получать не имеем права. Ну уже ж раз развели как лохов!

Мне понравилась теория "Алпета" про умышленность действий НБУ по не урегулированию вопроса кредитования в стране именно его подзаконными НПА.

Но даже без этого пусть изучат ЦК, ЗУ о зпп, нельзя заемщику давать валюту и даже предусматривать гривна... эквивалент валюта.

Нельзя привязывать ежемесячный платеж к курсу иностранной валюты(*

АлПет · January 29, 2011

Уважаемый Антирейд, форумчане!

Должен ли быть какой-то первичный документ, который устанавливает факт получения заемщиком конкретной суммы денег? Влияет ли факт на дальнейшее исполнение договора?

Что законно возвращать: то что написали в договоре или исходя из той суммы, которую фактически получали.

Можно ли заемщику производить какие-то операции с денежными средствами на банковском счете для учета кредитных сумм? или по пути со счета одного лица на счет другого, как бы в воздухе?

Является ли получение кредитных средств заемщиком во временное пользование операцией с переходом права собственности? из какой нормы это следует?

В какой момент произошел переход права собственности? Когда подписали договор, в котором указано, что датою надання кредиту вважається дата списання коштів у валюті кредиту з позичкового рахунку №2203 , відкритогоу банку для обліку сумм, или дата зрахування цих коштів на счет №2625 Заемщика (есть договор на открытие счета, как положено.)

Является ли данный пункт договора "приговором" для заемщика, или наоборот,свидетельством мнимости или дополнительным условием для выполнения цели договора?

п2.3 Зважаючи на те, що кредит за цим договором надається в іноземній валюті, а карт. рахунок Позичальн. для зарахування суми кредиту відкритий в українських гривнях, Позичальник цим безвідклично доручає банку попередньо здійснити продаж коштів в іноземній валюті в повній сумі, що знаходиться на позичковому рахунку, в порядку , передбаченому Заявою про продаж іноземної валюти за курсом встановленим Банком. Стороні домовилис, що при здійсненні продажу..., умови цього пункту є реквізітом Заяви про продаж інвалюти ...

Учитывая , что договор присоединения, и налицо то что заемщиком фактически была получена гривна, а согласно договора иначе и быть не могло, обмен долларов на гривну с позычкового счета произошел по заяве заемщика в тот момент, когда заемщик еще не имел на них права, что же все-таки выдал в кредит банк?

Зачем было весь этот огород городить? чтобы еще больше заработать? полторы тысячи долларов потерянных на обмене с валютой и добавленные в обязательство + % на них?

В чем, исходя из такого договора можно обвинить банк и на чем попасться?

Просили доллар, получили гривну, т.к. тоже ее попросили (Договор приеднання), возвращать доллар со всеми рисками п.1.1.1., 29.08.08г., через неделю курс стремительно пополз.

Могут ли банки в своей деятельности использовать такой метод привлечения клиентов как акция с условием при кредитовании в инвалюте, если допустить, что валюта законна.

какое воевыявлення, воля заемщика считать действительно была? а) надо кредит под договор КП в гривне (устно + договор КП), б)хочу доллары - Заява на доллары, в) Хочу гривну - заява в валютном кредитном договоре ?

Нате вам гривну, но небесплатно, а за 8тыс гривен, а возвращать обязан доллар, т.к. из достоверных источников нам известно, что он завтра будет стоить в 2 раза дороже., а шоб вы долго не думали мы вам акцию, шоб в срок уложились.

Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

(Положення доповнено новим розділом IV згідно з постановою Правління Національного банку України від 28.07.2008 р. N 216,

4. Заява про продаж іноземної валюти або банківських металів обов'язково має містити такі реквізити:

найменування та місцезнаходження уповноваженого банку, що обслуговує клієнта;

код заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів відповідно до Державного класифікатора управлінської документації ДК 010-98, затвердженого наказом Держстандарту України від 31.12.98 N 1024;

назву документа - заява про продаж іноземної валюти або банківських металів;

дату складання заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів (число - цифрами, місяць - цифрами або словами, рік - цифрами);

повне або скорочене найменування клієнта, що збігається із найменуванням, яке заявлене ним у картці зі зразками підписів і відбитка печатки, місцезнаходження, номер телефону/факсу (для фізичної особи - прізвище, ім'я та по батькові);

номер рахунку в іноземній валюті або банківських металах, з якого клієнт доручає здійснити продаж іноземної валюти або банківських металів, найменування та код уповноваженого банку, що його обслуговує, у якому відкрито цей рахунок (для фізичної особи, яка не займається підприємницькою діяльністю, цей реквізит може не заповнюватися); А КАКУЮ валюту клиент поручает продавать? где она находится? Все равно валюта откудато должна продаваться даже если не с вашего 2203, здесь вероятно и зарыта собака со счетами

назву іноземної валюти або виду банківського металу, що продається, словами і цифровий або літерний код іноземної валюти або банківського металу відповідно до Класифікатора;

суму продажу іноземної валюти цифрами [у разі продажу банківських металів зазначається маса банківських металів у тройських унціях цифрами (ціла частина числа відокремлюється комою)];

курс продажу в гривнях; Было ли это условие согласовано?

гривневий еквівалент іноземної валюти або банківських металів, що доручається продати відповідно до встановленого в заяві курсу;

номер поточного рахунку в гривнях, на який потрібно зарахувати гривневий еквівалент проданої іноземної валюти або банківських металів, найменування і код уповноваженого банку, у якому відкрито цей рахунок;

відбиток печатки та підписи відповідальних осіб клієнта, які заявлені ним у картці зі зразками підписів та відбитка печатки (для фізичної особи, яка її не має, проставляється лише її підпис).

Клієнт у заяві про продаж іноземної валюти або банківських металів може надати право уповноваженому банку, який його обслуговує, утримати комісійну винагороду в гривнях з коштів, отриманих від продажу іноземної валюти або банківських металів, без зарахування цієї комісійної винагороди на поточний рахунок клієнта в національній валюті. Вы давали такое право?

Глава 2. Порядок подання клієнтом до уповноваженого банку заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів та їх виконання

1. Клієнт подає заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів до уповноваженого банку, що його обслуговує, не менше ніж у двох примірниках.

2. Відповідальний виконавець уповноваженого банку, що обслуговує клієнта, на всіх примірниках заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів, що прийняті для виконання, проставляє в правому верхньому куті дату надходження цих документів до уповноваженого банку, що обслуговує клієнта, засвідчуючи її підписом та відбитком штампа уповноваженого банку, що обслуговує клієнта.

Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, має право не проставляти дату надходження заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів, якщо вона збігається з датою їх виконання.

Відповідальний виконавець уповноваженого банку, що обслуговує клієнта, після виконання заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів у правому нижньому куті проставляє дату виконання, засвідчуючи її підписом та відбитком штампа уповноваженого банку, що обслуговує клієнта.

3. Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, має право не приймати до виконання заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів, у яких є підчищення, закреслені слова або будь-які інші виправлення, а також якщо текст цих документів неможливо прочитати внаслідок їх пошкодження.

4. Клієнт має право надсилати до уповноваженого банку, що його обслуговує, заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів в електронному вигляді.

Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, приймає до виконання заяву про купівлю іноземної валюти після подання клієнтом документів, які є підставою для купівлі іноземної валюти.

7. Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, повертає без виконання заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів, у яких хоча б один із зазначених у цьому Положенні обов'язкових реквізитів не заповнений або заповнений неправильно.

8. Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, повертає без виконання заяви про купівлю або продаж іноземної валюти в разі відсутності документів, які потрібні для купівлі іноземної валюти на міжбанківському валютному ринку України та для здійснення уповноваженим банком валютного контролю за цією операцією клієнта.

9. Порядок повернення уповноваженим банком, що обслуговує клієнта, без виконання оформлених заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів визначається в договорах банківського рахунку.

10. Уповноважений банк у разі потреби вимагає від клієнта надання відомостей або документів, потрібних для встановлення його особи, суті та мети здійснюваної ним операції.

11. Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, після здійснення операцій з купівлі або продажу іноземної валюти або банківських металів надає клієнту інформацію в письмовій або електронній формі про суму купленої або проданої іноземної валюти або масу куплених або проданих банківських металів у тройських унціях, курс, за яким іноземна валюта була куплена або продана на міжбанківському валютному ринку України, суму всіх витрат, яку сплатив клієнт за проведення цих операцій, тощо. Уповноважений банк також надає клієнту інформацію щодо курсу, за яким іноземна валюта була куплена в Національного банку або продана Національному банку.

Уповноважений банк надає клієнту інформацію, зазначену в абзаці першому цього пункту, за кожним рахунком і за кожним видом валют або банківських металів окремо, періодичність надання якої обумовлюється з клієнтом у договорах банківського рахунку. Получали ли вы такую информацию? Там все должно быть и счета и курсы и комиссия.

12. Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, після здійснення операцій з купівлі або продажу іноземної валюти або банківських металів на міжбанківському валютному ринку України один із примірників заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів, який засвідчений підписами відповідальних осіб клієнта та відбитком печатки клієнта (крім фізичних осіб, які її не мають), залишає на зберіганні в своїх документах дня. Інший примірник заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів відповідальний виконавець уповноваженого банку повертає клієнту.

13. Уповноважений банк має право без отримання від клієнта заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів здійснювати операції з продажу/обміну (конвертації) іноземної валюти в разі укладення між уповноваженим банком та клієнтом відповідного договору, у якому зазначається порядок проведення цих операцій та перелік реквізитів, необхідних для їх здійснення.

этот пункт был добавлен 28.07.2008. и уже через месяц вас "лоханули", это говорит о том, что эти мелкие изменения в НПА кемто лоббируются и моментально применяются в отличие от 168 постанови. Из текста вашего договора не видно был ли определен ПОРЯДОК и РЕКВИЗИТЫ , например курс и размеры комиссионных, да и по счету не все понятно, тогда можно оспорить, что не все ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ пункты заявки были, а значит "заявка" (псевдозаявка) должна быть возвращена без исполнения. В1дпов1дно якого договору зд1йснювалась псевдозаявка? кредитного? договору рахунку? якого? или должен быть отдельный договор, тогда почему просто не заполнить нормальную заявку? Да просто потому, что в нормальной заявке вы должны указать СВОЙ ТЕКУЩИЙ счет, а они этим намутили. Позичковий рахунок только привязан к вашему имени, но он не ваш в смысле возможности им управлять.У вас же вероятно нет договора рахунку 2203? Вообще на лицо полное ЖУЛЬНИЧЕСТВО при активном содествии НБУ.

(Постанова|Інструкція, Національний банк, від 12.11.2003, № 492 "Про затвердження Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах

Інструкція регулює правовідносини, що виникають під час відкриття банками, їх відокремленими структурними підрозділами, які здійснюють банківську діяльність від імені банку (далі - банки), поточних і вкладних (депозитних) рахунків у національній та іноземних валютах суб'єктам господарювання, фізичним особам, іноземним представництвам, нерезидентам-інвесторам, виборчим блокам політичних партій (далі - клієнти).

1.4. Порядок відкриття банками рахунків клієнтів, використання коштів за ними і порядок їх закриття визначаються цією Інструкцією.

1.5. Умови відкриття рахунку та особливості його функціонування передбачаються в договорі, що укладається між банком і його клієнтом, і не повинні суперечити вимогам цієї Інструкції.

1.6. Порядок проведення операцій за рахунками клієнтів, відкритих у національній та іноземних валютах, регулюється законодавством України, у тому числі нормативно-правовими актами Національного банку. Операції за рахунками здійснюються за допомогою платіжних інструментів за формами, установленими банківськими правилами (нормативно-правовими актами Національного банку, внутрішніми положеннями банку тощо).

1.8. Банки відкривають своїм клієнтам за договором банківського рахунку поточні рахунки, за договором банківського вкладу - вкладні (депозитні) рахунки.

Поточний рахунок - рахунок, що відкривається банком клієнту на договірній основі для зберігання грошей і здійснення розрахунково-касових операцій за допомогою платіжних інструментів відповідно до умов договору та вимог законодавства України.

До поточних рахунків також належать:

карткові рахунки, що відкриваються для обліку операцій за платіжними картками відповідно до вимог цієї Інструкції. Операції за цими рахунками здійснюються з урахуванням особливостей, визначених цією Інструкцією та відповідними нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення операцій із застосуванням платіжних карток;

Кроме поточних та вкладних рахунк1в банк на договорной основе с клиентом ничего не открывает, а если открыл позичковий или кокой еще, то это его внутреннее дело, для своего удобства и клиент доступа к этим счетам не имеет и управлять ими не может. Попробуйте поработать по мнимости вашего кредитного договора, может быть еще с признанием н1кчемност1 некоторых пуктов, например продажи валюты не со своего счета.

Sofi! У вас тяжелый случай! Карт. счет--это условие в АКЦИИ? Почему не текущий 2620? Чтоб замутить и предложить ход с продажей валюты.

По поводу НЕ перехода права собственности вы мое мнение и аргументы знаете, поэтому и продавать НЕ СВОЮ валюту НЕ со СВОЕГО счета вы не имели права (т.е. банк не имел права делать это от вашего имени). Хотя в этом решении( http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12854505 )заемщик выиграл как раз на признании права собственности на кредитные средства.

sofi · January 29, 2011

Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

.....

13. Уповноважений банк має право без отримання від клієнта заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів здійснювати операції з продажу/обміну (конвертації) іноземної валюти в разі укладення між уповноваженим банком та клієнтом відповідного договору, у якому зазначається порядок проведення цих операцій та перелік реквізитів, необхідних для їх здійснення.

этот пункт был добавлен 28.07.2008.из текста вашего договора не видно был ли определен ПОРЯДОК и РЕКВИЗИТЫ , например курс и размеры комиссионных, тогда можно оспорить, что не все ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ пункты заявки были, а значит заявка должна быть возвращена без исполнения. Вообще на лицо полное ЖУЛЬНИЧЕСТВО при активном содествии НБУ.

Sofi! У вас тяжелый случай! Карт. счет--это условие в АКЦИИ? Почему не текущий 2620? Чтоб замутить и предложить ход с продажей валюты.

По поводу НЕ перехода права собственности вы мое мнение и аргументы знаете, поэтому и продавать НЕ СВОЮ валюту НЕ со СВОЕГО счета вы не имели права (т.е. банк не имел права). Хотя в этом решении( http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12854505 )заемщик выиграл как раз на признании права собственности на кредитные средства.

Спасибо за участие!

Весь день изучаю 281, мозги плывут, они (нбу) меняют ее как цыган лошадь.

П 216 вступила в силу с1.10.2008 поэтому раздел IV выпадает, но не пойму тогда откуда в реквизитах заява.

sofi · January 29, 2011

условие акции - страховая, при ней % в два раза меньше, тоже не могу понять, ст 55 бибд запрещает включать догоаора на пользу споридненых осиб, а "Инга",роднее всех родных -цена кредитного дошовора в 2 раза меньше.

почему вы считаете что "карточный"- тяжелый случай, он же открывался в гривне.?

так с собственностью дело для меня обстоит проще, собственность надо получить, ну хоть на счет клиента. Банк прямо указывает в договоре, что с позычкового на гривневый перчислял и что выдал таким образом гривню, но по моему поручению, перед тем как мне передать кредит (гривню) валюту сэтогоже позычкового продал . Лучше б он своих сотрудников продал за гривни, я бы взамен нашла

договор - мутняк страшный, по каждому пункту спорить можно. и в заставе не те % что в договоре. только как это применить не соображу. Прецедентов не вижу, ни с договором, ни с заставой.

АлПет · January 30, 2011

почему вы считаете что "карточный"- тяжелый случай, он же открывался в гривне.?

Я имел в виду "тяжелый" в смысле , что по договору вы сами поручили банку продать валюту, хотя как вы правильно заметили это ваше "право" вступило в действие позже с 1.10.08. Я думаю вам надо успокоиться, хорошо все изложить в исковом и победа за вами. Вы сильнее банковских юристов, лучше подготовлены. Если придут в голову какието новые мысли (иногда это бывает неожиданно ,даже во сне), то охотно поделюсь с вами. Я немножко добавил в свой предидущий пост. Желаю успеха.

VladimirN · January 30, 2011

да и сейчас в гривневых КД видела :указывают счет для погашения тела + счет для процентов.

Банк не лопух, а ростовщик. Поэтому в КД прописал порядок зачисления средств, а чтобы у вас не появилось соблазна погасить сначала тело, не погашая проценты, берет всю сумму внесенную вами на розподильчий /транзитный/ счет , а потом списывает в оговоренном порядке. в аспекте бухучета - законно. Оспаривать бесперспективно, я думаю.

Еслия правильно понял, банк сам распределяет по счетам деньги и в первую очередь "оплачивает" неустойку и штрафы, а если попробовать указать в платеже не "Оплата задолженности согласно договора №!!!!!!!!! от 11.11 11, и далее по тексту ", а "Оплата задолженности по ТЕЛУ КРЕДИТА согласно договора №!!!!!!!!!!! от 11.11.11 и т.д." и платить в другом банке, что бы они не переиначили назначение платежа? Ведь теперь будет возможность оспорить действие банка (согласно квитанции с указанием другого назначения платежа), или я ошибаюсь?

АлПет · January 30, 2011

Еслия правильно понял, банк сам распределяет по счетам деньги и в первую очередь "оплачивает" неустойку и штрафы, а если попробовать указать в платеже не "Оплата задолженности согласно договора №!!!!!!!!! от 11.11 11, и далее по тексту ", а "Оплата задолженности по ТЕЛУ КРЕДИТА согласно договора №!!!!!!!!!!! от 11.11.11 и т.д." и платить в другом банке, что бы они не переиначили назначение платежа? Ведь теперь будет возможность оспорить действие банка (согласно квитанции с указанием другого назначения платежа), или я ошибаюсь?

Ошибаетесь, вопервых порядок погашения прописан в каждом договоре, а вовторых порядок прописан в законе:

Стаття 534. Черговість погашення вимог за грошовим зобов'язанням

1. У разі недостатності суми проведеного платежу для виконання грошового зобов'язання у повному обсязі ця сума погашає вимоги кредитора у такій черговості, якщо інше не встановлено договором:

1) у першу чергу відшкодовуються витрати кредитора, пов'язані з одержанням виконання;

2) у другу чергу сплачуються проценти і неустойка;

3) у третю чергу сплачується основна сума боргу.

(Кодекс цивільний, ВР України, від 16.01.2003, № 435-IV "Цивільний кодекс України")

или доказывайте, что своей собственностью вы вправе распоряжаться на свое усмотрение .

VladimirN · January 30, 2011

Ошибаетесь, вопервых порядок погашения прописан в каждом договоре, а вовторых порядок прописан в законе:

Стаття 534. Черговість погашення вимог за грошовим зобов'язанням

1. У разі недостатності суми проведеного платежу для виконання грошового зобов'язання у повному обсязі ця сума погашає вимоги кредитора у такій черговості, якщо інше не встановлено договором:

1) у першу чергу відшкодовуються витрати кредитора, пов'язані з одержанням виконання;

2) у другу чергу сплачуються проценти і неустойка;

3) у третю чергу сплачується основна сума боргу.

(Кодекс цивільний, ВР України, від 16.01.2003, № 435-IV "Цивільний кодекс України")

или доказывайте, что своей собственностью вы вправе распоряжаться на свое усмотрение .

Получается, что Закон, как обычно-для защиты прав ЧЕЛОВЕКА, я просто "счастлив", что у нас все так серьезно и НАВСЕГДА! Значит ЧЕЛОВЕКУ у нас хорошо, а что делать тому, у кого нет этого звания, полжения, мандатов...!? Кабала-все,что остается? А особенно мне "понравился" пункт: "1) у першу чергу відшкодовуються витрати кредитора, пов'язані з одержанням виконання;", этак можно и СЛОНА продать!? Простите за лирику.

stairtov · January 30, 2011

Так вот как это луспенику доказать, если все предельно ясно для самого неискушенного, имхо, В ст.1054 речь о кредите как о грошовых коштах, деньгах из ст192. или это выше понимания судьи и вправду?

Поэтому я и подняла тему по 1069 ст ЦКУ., там прямо указано, что кредит выдается для совершения платежа.Если по этой ст.1069 кредитом является сумма, которой владелец счета расплатился за что-то, а собственных денег у него на счету не было или недостаточно было , то недостающая сумма, предоставленная банком, является кредитом, а операция такая - банковская и правоотношения регулируются по гл.71ЦКУ. Тогда и есть увязка всех зу о бибд, цк, хк. о финансах

В случае с предоставления в кредит гривен так и было. А вот с долларом так поступить не могли, т.к. для расчетов с резидентами валютой требуется индлицензия. т.е. была бы индивидуалка, прошел бы платеж, считался бы и кредит. .

хотя... не оч. уверена.,

но нбу в своих письмах нам уже ответил, что для расчетов с резидентами требуется индивид. лиц., а банк как раз и дает кредит для расчетов.

получается что по п. 4в) ст. 5 Декрета как раз и нужна лицензия в таком случае ))), для надання та отримання кредиту, иначе это не кредит на основани банковской лицензии. Во бред, тогда при чем тут сумы и строки?, если лицензия на право замены денег, а по92 КУ - Верховный совет должен давать такую лицензию.

ещо не переварил написанное но сразу замечание

бралась позыка доларом или кредит доларом ???

-------------------

посмотриие внимательно в договора что там написано с самого начала

договор позыки или кредит ?? так вот по моему не стоит путать .

эсли позыка то позыка даговор на стол . ну а если позыка ,а договор кредит то кредит вы не получали

ДОПОЛУЧИТЕ и судитесь

это ведь разные документы и их действие позыка дается вещами а кредит только ращотной денежной еденицей

гривной . иначе это незаконная валют операция которая ведет к доларизации и подрыву экономической независимости государства.

sofi · January 30, 2011

Справа № 22ц-990/08

Головуючий у 1 інстанції Каліуш О.В.

Категорія 27

Доповідач Соломаха Л. І.

УХВАЛА

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

03 квітня 2008 року м. Донецьк

Апеляційний суд Донецької області в складі:

головуючого Круглікової К.С.

суддів Соломахи Л.І., Олєйникової Л.С.

при секретарі Бєжині В.Ю.

за участю:

представника позивача Донцової Є.О.

розглянувши у відкритому судовому засіданні в м. Донецьку справу за позовом закритого акціонерного товариства „Перший Український Міжнародний Банк" до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за кредитним договором з апеляційною скаргою закритого акціонерного товариства „Перший Український Міжнародний Банк" на заочне рішення Микитівського районного суду м. Горлівки Донецької області від 23 листопада 2007 року, -

ВСТАНОВИВ:

В серпні 2007 року закрите акціонерне товариство „Перший Український Міжнародний Банк" (далі З AT „ПУМБ") звернувся до суду з позовом до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за кредитним договором.

Зазначав, що 28 лютого 2007 року між ОСОБА_1 та ЗАТ „ПУМБ" був укладений кредитний договір № 5201759 та додаток № 1 до кредитного договору, який передбачає графік повернення кредиту та сплати процентів за користування ним. Згідно умов договору Банк зобов'язався надати позичальнику ОСОБА_1 кредит у розмірі 22996 доларів США строком до 28 лютого 2014 року для купівлі транспортного засобу, а позичальник прийняв на себе обов'язок повернути кредит та сплатити проценти за користування ним. Банк виконав взяті на себе зобов'язання і надав позичальнику кредит, в той час як позичальник взяті на себе зобов'язання щодо повернення кредиту частинами в розмірі та в строки, передбачені графіком, порушує. 21 травня 2007 року позичальник мав сплатити банку заборгованість по кредиту в розмірі 269, 8 доларів США та проценти за користування кредитом, нараховані на 21 травня 2007 року, в розмірі 225, 31 доларів США. Зазначену суму позичальник своєчасно не сплатив, що дає Банку право вимагати дострокового повернення кредиту із розрахованими процентами.

07 липня 2007 року ОСОБА_1 було направлено лист з вимогою повернути достроково суму кредиту в розмірі 21763, 92 долари США та виплатити проценти за користування кредитом, нараховані на дату його погашення. Позичальник вимоги банку не виконав.

Просив стягнути з відповідача на його користь заборгованість за кредитним договором: за основою сумою кредиту - 22582, 31 долари США, за відсотками за користування кредитом - 844, 88 долари США, пеню за прострочення виконання зобов'язань з повернення кредиту та сплаті процентів за користування кредитом згідно п.5.5 кредитного договору - 143, 37 грн., 3% річних згідно ст. 625 ЦК України - 28, 68 грн., штраф за порушення умов кредитного договору згідно п.5.5 кредитного договору -1161, 30 грн. (а.с. 2-3).

Рішенням Микитівського районного суду м. Горлівки Донецької області від 23 листопада 2007 року з ОСОБА_1 на користь ЗАТ „ПУМБ" стягнута заборгованість за кредитним договором № 5201759: за основною сумою кредиту - 114040, 67 грн., за відсотками - 4266, 64 грн., пеня - 143, 37 грн., 3% річних - 28, 68 грн., штраф - 1161, 30 грн., а всього: 119640, 66 грн. та судові витрати в загальній сумі 1226, 39 грн. (а.с. 88-89).

В апеляційній скарзі позивач - ЗАТ „ПУМБ", посилаючись на порушення норм матеріального та процесуального права, просить рішення суду скасувати та ухвалити нове про стягнення на його користь заборгованості за основною сумою кредиту та за відсотками за користування кредитом в валюті кредитування - доларах США.

Зазначає, що стягнувши заборгованість за основною сумою кредиту та за відсотками за користування кредитом у національній валюті, суд в порушення ст. 11 ЦПК України фактично змінив позовні вимоги банку та вийшов за межі заявлених позовних вимог, не пославшись в рішенні на нормативні акти, на підставі яких суд має право робити перерахунок заявлених позивачем вимог. Відповідно до ст. 6 ЦК України між банком та відповідачем був укладений кредитний договір, згідно якого банк зобов'язався надати відповідачу кредит у доларах США, а позичальник прийняв на себе обов'язок повернути кредит також у доларах США, а тому банк має право вимагати від відповідача повернення грошових коштів саме у доларах США, що відповідає вимогам ст. 1046, ст. 1054 ЦК України.

В судовому засіданні апеляційного суду представник позивача Донцова Є.О. доводи апеляційної скарги підтримала.

Відповідач ОСОБА_1 у судове засідання не з'явилася, про день та час розгляду справи повідомлена належним чином, про що свідчить повідомлення про вручення їй 22 березня 2008 року поштового відправлення про явку до суду 03 квітня 2008 року.

Заслухавши суддю-доповідача, пояснення представника позивача Донцової CO., дослідивши матеріали справи, апеляційний суд вважає, що апеляційна скарга задоволенню не підлягає з наступних підстав:

Задовольняючи позовні вимоги, суд першої інстанції виходив з того, що відповідно до кредитного договору № 5201759 від 28 лютого 2007 року, укладеного між ОСОБА_1 та ЗАТ „ПУМБ", відповідач отримала кредит у розмірі 22996 доларів США на умовах повернення, строковості, платності, забезпеченості з кінцевим строком повернення 28 лютого 2014 року. В порушення вимог ст. 526 ЦК України відповідач ОСОБА_1 зобов'язання перед позивачем відповідно до умов договору не виконує, а тому є достатні підстави для стягнення з відповідача на користь позивача заборгованості відповідно до ст. 192 ЦК України в національній валюті України - гривні за курсом встановленим Національним Банком України.

Зазначений висновок суду першої інстанції відповідає обставинам справи та вимогам закону.

Розглядаючи справу по суті, суд першої інстанції правильно виходив з вимог ст. 1054, ст. 526, ст. ст. 610-612 ЦК України.

Відповідно до ст. 1054 ЦК України за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

Відповідно до ст. 526 ЦК України зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору та вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, а за відсутності таких умов та вимог - відповідно до звичаїв ділового обороту або інших вимог, що звичайно ставляться.

З матеріалів справи встановлено, що згідно кредитного договору № 5201759 від 28 лютого 2007 року, укладеного між ОСОБА_1 та ЗАТ „ПУМБ", відповідач 28 лютого 2007 року отримала від позивача кредит для придбання транспортного засобу у розмірі 22996 доларів США зі сплатою відсотків за користування кредитом 11, 90 % річних з кінцевим строком повернення 28 лютого 2014 року (а.с. 5-13, а.с. 32).

Згідно п.1.1, п.1.4, п.3.2 кредитного договору відповідач зобов'язалася сплатити проценти за користування кредитом та повернути кредит Банку частинами в розмірах та в строки, передбачені графіком повернення кредиту та сплати процентів за користування кредитом, закріпленим в додатку № 1, який є невід'ємною частиною договору.

Згідно матеріалів справи відповідач здійснила згідно зазначеного графіку 25 березня 2007 року та 25 квітня 2007 року повернення кредиту в сумі 413, 69 доларів США та сплатила проценти за користування кредитом у сумі 349, 66 доларів США (а.с. 35).

Згідно графіку повернення кредиту та сплати процентів за користування кредитом 21 травня 2007 року відповідач мала сплатити наступну частку кредиту у розмірі 269, 80 доларів США та в період з 15 травня по 21 травня 2007 року сплатити проценти, розраховані за відповідний період.

Проте, починаючи з 21 травня 2007 року, відповідач припинила повернення кредиту та сплату процентів за користування кредитом.

Відповідно до ст. 610 ЦК України порушенням зобов'язання є його невиконання або виконання з порушенням умов, визначених змістом зобов'язання (неналежне виконання).

Відповідно до ст. 611 ЦК України у разі порушення зобов'язання настають правові наслідки, встановлені договором або законом, зокрема:

1) припинення зобов'язання внаслідок односторонньої відмови від зобов'язання, якщо це встановлено договором або законом, або розірвання договору;

2) зміна умов зобов'язання;

3) сплата неустойки;

4) відшкодування збитків та моральної шкоди.

Відповідно до частини 1 ст. 612 ЦК України боржник вважається таким, що прострочив, якщо він не приступив до виконання зобов'язання або не виконав його у строк, встановлений договором або законом.

Відповідно до п.3.5.7 кредитного договору Банк має право вимагати від Позичальника дострокового повернення всього кредиту або частини кредиту разом із розрахованими процентами, а Позичальник, відповідно, зобов'язаний виконати таку вимогу Банку, в тому числі при затриманні сплати частини кредиту та/або сплати процентів за користування кредитом порівняно з умовами цього договору на один календарний місяць.

Згідно п.3.5.8 кредитного договору зазначену в п.3.5.7 цього договору вимогу Банку про дострокове повернення кредиту разом із сплатою процентів за користування кредитом Позичальник зобов'язаний виконати в строк не пізніше 30 календарних днів з дня її отримання. Якщо протягом вказаного строку Позичальник усуне порушення умов цього договору, яке є підставою направлення Банком зазначеної вимоги, така вимога Банку втрачає чинність. У випадку, якщо Позичальник не усуне відповідні порушення умов цього договору та/або не виконає вимогу Банку про дострокове повернення кредиту разом із сплатою процентів за користування кредитом у встановлений цим пунктом строк, починаючи з 31-го календарного дня з дня отримання Позичальником зазначеної вимоги Банку у Позичальника виникає обов'язок сплатити Банку пеню, передбачену цим договором. Зі спливом встановленого цим пунктом договору строку виконання вимоги

Банку, останній набуває право застосувати передбачене п.3.6.2 цього договору право на договірне списання коштів з рахунків Позичальника та/або розпочати стягнення суми заборгованості за цим договором в судовому порядку та звернути стягнення на майно, передане Банку в забезпечення виконання зобов'язань позичальника за цим договором з метою задоволення вимоги Банку про дострокове повернення кредиту разом із нарахованими процентами та пенею.

З матеріалів справи встановлено, що відповідно до п.3.5.7 кредитного договору Банк 07 липня 2007 року направив Позичальнику ОСОБА_1 письмову вимогу про дострокове повернення суми кредиту в розмірі 21763, 92 долари США та сплату процентів за користування кредитом, нарахованих на дату його погашення (а.с. 34).

Зазначена вимога банку отримана відповідачем, але вимоги банку Позичальник не виконав, що надало Банку право згідно п.3.5.7 та п.3.5.8 кредитного договору звернутися до суду за стягненням заборгованості за кредитним договором.

Згідно матеріалів справи заборгованість відповідача за кредитним договором станом на 05 серпня 2007 року згідно розрахунків позивача, які відповідають вимогам кредитного договору, складає: за основою сумою кредиту - 22582, 31 долари США, з яких заборгованість за період з 14 квітня по 14 липня 2007 року - 818, 39 долари США та 21763, 92 долари США непогашена заборгованість, що стягується достроково; за відсотками за користування кредитом - 844, 88 долари США, з яких 680, 66 долари США заборгованість за період з 14 квітня по 14 липня 2007 року та 164, 22 долари США непогашена заборгованість, що стягується достроково.

Згідно п.5.2 кредитного договору у разі порушення Позичальником строків виконання зобов'язань з повернення кредиту та/або сплати процентів за користування кредитом. Позичальник зобов'язаний сплатити на вимогу Банку пеню у розмірі подвійної облікової ставки Національного Банку України, що діяла у відповідний період, від суми просрочених виконанням зобов'язань за кожен день прострочення.

Згідно п.5.5 кредитного договору за кожний випадок порушення Позичальником обов'язків, передбачених п.п.4.3.2 - 4.3.6 цього договору Позичальник зобов'язаний на вимогу Банку сплатити на його користь штраф у розмірі 1% від суми одержаного кредиту.

Згідно розрахунку позивача, який відповідає вимогам договору, пеня за прострочення виконання зобов'язань з повернення кредиту та сплаті процентів за користування кредитом складає 143, 37 грн., штраф за порушення умов кредитного договору - 1161, 30 грн. (а.с. 40-41).

Виходячи з встановлених обставин справи, суд першої інстанції дійшов правильного висновку про те що заборгованість відповідача за кредитним договором складає: за основою сумою кредиту - 22582, 31 долари США, за відсотками за користування кредитом - 844, 88 долари США, пеня за прострочення виконання зобов'язань -143, 37 грн., 3% річних - 28, 68 грн., штраф - 1161, 30 грн.

Стягуючи зазначену заборгованість у національній валюті України - гривні за курсом, встановленим Національним Банком України, суд першої інстанції правильно виходив з вимог ст. 192 ЦК України, згідно якої законним платіжним засобом, обов'язковим до приймання за номінальною вартістю на всій території України, є грошова одиниця України - гривня. Іноземна валюта може використовуватися в Україні у випадках і в порядку, встановлених законом.

Використання іноземної валюти як засобу платежу в Україні здійснюється у випадках і в порядку, визначених Декретом Кабінету Міністрів України „Про систему валютного регулювання і валютного контролю" від 19 лютого 1993 року.

Загальне правило частини 1 ст. 3 Декрету Кабінету Міністрів України „Про систему валютного регулювання і валютного контролю" визначає валюту України єдиним законним засобом платежу на території України.

5Згідно ст. 7 Декрету іноземна валюта як засіб платежу використовується у розрахунках між резидентами і нерезидентами в межах торговельного обороту, що передбачено і Законом України „Про порядок здійснення розрахунків в іноземній валюті".

Використання на території України готівкової іноземної валюти як засобу платежу допускається у випадках, передбачених п.6 „Правил використання готівкової іноземної валюти на території України" (затверджені постановою Правління Національного банку України від ЗО травня 2007 року № 200, зареєстровано в Міністерстві юстиції України 18 червня 2007р. за № 656/13923), серед яких не зазначені правовідносини, що виникли між сторонами по справі.

Тобто, в правовідносинах, що виникли між сторонами по справі, використання як засобу платежу іноземної валюти не передбачено.

Відповідно до ст. 524 ЦК України зобов'язання має бути виражене у грошовій одиниці України - гривні.

2. Сторони можуть визначити грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті.

В останньому випадку сума, що підлягає сплаті, визначається відповідно до частини 2 ст. 533 ЦК України, а саме, якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.

Інший, ніж передбачений частиною 2 ст. 533 ЦК України, порядок визначення суми, що підлягає сплаті у гривнях, за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, кредитним договором від 28 лютого 2007 року відповідно до частини 3 ст. 6 ЦК України не встановлений.

Доводи позивача про те, що повернення кредиту не є засобом платежу, а є кредитним договором, не заслуговують на увагу.

Посилання позивача на постанови правління Національного Банку України від 14 жовтня 2004 року „Про затвердження Правил здійснення переказів іноземної валюти за дорученням та на користь фізичних осіб" та від 12 листопада 2003 року № 492 „Про затвердження Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах" (зареєстровано в Міністерстві юстиції України 17 грудня 2003р. за № 1172/8493) не заслуговує на увагу, оскільки зазначені постанови правління Національного Банку України не регулюють правовідносини по примусовому виконанню судового рішення, а наявна іноземна валюта на поточному рахунку відповідача в іноземній валюті, який зазначений в кредитному договорі, відсутня.

За незаконні продаж, обмін, використання валютних цінностей як засобу платежу встановлена адміністративна відповідальність, передбачена ст. 162 КпАП України.

Суд першої інстанції повно та всебічно перевірив обставини справи, дав їм належну оцінку та ухвалив рішення з додержанням норм матеріального та процесуального права, підстав для скасування або зміни рішення суду в межах доводів апеляційної скарги не має, доводи апеляційної скарги необгрунтовані і не спростовують висновків суду, тому відповідно до частини 1 ст. 308 ЦПК України апеляційна скарга підлягає відхиленню, а рішення суду залишенню без змін.

Керуючись ст. 307, ст. 308, ст. 314, ст. 315 ЦПК України, апеляційний суд, -

УХВАЛИВ:

Апеляційну скаргу закритого акціонерного товариства „Перший Український Міжнародний банк" відхилити.

Рішення Микитівського районного суду м. Горлівки Донецької області від 23 листопада 2007 року залишити без змін.

5

Ухвала набирає законної сили з моменту її проголошення.

Ухвала може бути оскаржена в касаційному порядку безпосередньо до Верховного Суду України протягом двох місяців з дня набрання нею законної сили.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6033766

ну вот, до кризиса суду понятно было то что платить долларом нельзя.

у.zaporozhskiy · January 30, 2011

З матеріалів справи встановлено, що згідно кредитного договору № 5201759 від 28 лютого 2007 року, укладеного між ОСОБА_1 та ЗАТ „ПУМБ", відповідач 28 лютого 2007 року отримала від позивача кредит для придбання транспортного засобу у розмірі 22996 доларів США зі сплатою відсотків за користування кредитом 11, 90 % річних з кінцевим строком повернення 28 лютого 2014 року (а.с. 5-13, а.с. 32).

с чего они взяли, что Заемщик доллар получал?

Апелляционный суд на это внимания не обратил...

АлПет · January 30, 2011

Спасибо за участие!

Весь день изучаю 281, мозги плывут, они (нбу) меняют ее как цыган лошадь.

П 216 вступила в силу с1.10.2008 поэтому раздел IV выпадает, но не пойму тогда откуда в реквизитах заява.

Я заранее прошу прощения, что в значительной степени повторюсь, но процитирую ДЕЙСТВУЮЩИЙ на момент оформления вашего КД порядок продажи инвалюты. Хотя вы его сами прекрасно знаете, но иногда свежий взгляд открывает то, что каждый день видишь, но не обращаеш внимание, какую-нибудь мелочь которая может стать важной. Например я не обратил внимание, что п.216 вступила в силу 12.10.2008.Итак:

Постанова|Положення, Національний банк, від 05.03.2003, № 82 "Про затвердження Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів"

3.4. Заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів обов'язково мають містити такі реквізити:

найменування та місцезнаходження уповноваженого банку, що обслуговує клієнта;

код заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів відповідно до Державного класифікатора управлінської документації, затвердженого наказом Держстандарту України від 31.12.98 N 1024;

назву документа - "Заява про продаж іноземної валюти" або "Заява про продаж іноземної валюти або банківських металів";

дату складання заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів (число - цифрами, місяць - цифрами або словами, рік - цифрами);

повну або скорочену назву клієнта, що збігається з назвою, яка заявлена ним у картці зі зразками підписів і відбитком печатки, місцезнаходження, номер телефону/факсу (для фізичної особи - прізвище, ім'я та по батькові);

номер рахунку в іноземній валюті або банківських металах, з якого клієнт доручає здійснити продаж іноземної валюти або банківських металів, найменування та код уповноваженого банку, що його обслуговує, у якому відкрито цей рахунок (для фізичної особи, яка не займається підприємницькою діяльністю, цей реквізит може не заповнюватися); Клиент может поручать действия только со СВОЕГО счета.

назву іноземної валюти або виду банківського металу, що продається, словами та цифровий або літерний код іноземної валюти або банківського металу відповідно до Класифікатора;

суму продажу іноземної валюти цифрами у разі продажу банківських металів зазначається маса банківських металів у тройських унціях цифрами (ціла частина числа відокремлюється комою);

мінімальний курс продажу (можливе зазначення "за курсом уповноваженого банку"); Вы ставите условия минимального курса

гривневий еквівалент іноземної валюти або банківських металів, що доручається продати відповідно до встановленого в заяві курсу (не заповнюється під час продажу іноземної валюти або банківських металів за курсом уповноваженого банку, що обслуговує клієнта); Вы должны определить курс

номер поточного рахунку в гривнях, на який потрібно зарахувати гривневий еквівалент проданої іноземної валюти або банківських металів, найменування і код уповноваженого банку, у якому відкрито цей рахунок;

відбиток печатки та підписи відповідальних осіб клієнта, які заявлені ним у картці зі зразками підписів та відбитком печатки (для фізичної особи, яка її не має, проставляється лише її підпис).

Додатково в заяві про продаж іноземної валюти або банківських металів можуть зазначатися такі реквізити:

номер заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів (може містити цифри та літери);

строк дії заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів;

прізвище, ім'я та по батькові працівника, уповноваженого вирішувати питання за угодою про продаж іноземної валюти або банківських металів, номер його телефону, зразок підпису; Этот пункт только для юриков и предпринимателей см. образец заяви для юриков

номер рахунку уповноваженого банку, на який потрібно перерахувати іноземну валюту або банківські метали для продажу; Это вероятно если вы переводите всвою валюту с другого банка

сума продажу іноземної валюти або маса банківських металів словами;

дата валютування для зарахування коштів у гривнях (якщо це передбачено тарифами уповноваженого банку).

У заяві про продаж іноземної валюти або банківських металів клієнт має зазначити про те, що він доручає уповноваженому банку, який його обслуговує, утримати комісійну винагороду в гривнях з коштів, отриманих від продажу іноземної валюти або банківських металів, без зарахування цієї комісійної винагороди на поточний рахунок клієнта в національній валюті. Банк не сам по себе получает комиссию

4. Порядок подання клієнтами до уповноважених банків платіжних доручень в іноземній валюті або банківських металах, заяв на купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів на МВРУ та їх виконання Продажа на МВРУ, а не банку

4.1. Клієнт подає платіжні доручення в іноземній валюті або банківських металах, заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів до уповноваженого банку, що його обслуговує, не менше ніж у двох примірниках. Примірники цих документів нумеруються клієнтом у правому верхньому куті (наприклад: "примірник 1", "примірник 2").

4.2. Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, має забезпечувати фіксування дати прийняття та дати виконання платіжних доручень в іноземній валюті або банківських металах, заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів. На всіх примірниках платіжних доручень в іноземній валюті або банківських металах, заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів, що прийняті для виконання, відповідальний працівник уповноваженого банку, що обслуговує клієнта, проставляє в правому верхньому куті дату надходження цих документів до уповноваженого банку, що обслуговує клієнта, засвідчуючи її підписом відповідального виконавця та відбитком штампа уповноваженого банку, що обслуговує клієнта. Якщо дата надходження платіжних доручень в іноземній валюті або банківських металах, заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів до уповноваженого банку, що обслуговує клієнта, збігається з датою їх виконання, то дату надходження можна не проставляти. Після виконання платіжних доручень в іноземній валюті або банківських металах, заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів уповноважений банк, що обслуговує клієнта, у правому нижньому куті проставляє дату виконання, засвідчуючи її підписом відповідального виконавця та відбитком штампа уповноваженого банку.

4.3. Не приймаються до виконання платіжні доручення в іноземній валюті або банківських металах, заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів, у яких є підчищення, закреслені слова або будь-які інші виправлення, а також, якщо текст цих документів неможливо прочитати внаслідок їх пошкодження.

4.7. У разі недостатності коштів на рахунку платника для виконання переказу в іноземній валюті або банківських металів та продажу іноземної валюти або банківських металів на МВРУ уповноважений банк, що обслуговує платника, повертає платіжні доручення в іноземній валюті або банківських металах та заяви про продаж іноземної валюти або банківських металів без виконання.

4.8. Уповноважені банки, що обслуговують клієнтів, перевіряють відповідність заповнення реквізитів платіжних доручень в іноземній валюті або банківських металах, заяв про купівлю іноземної валюти або банківських металів вимогам глав 2 та 3 цього Положення та реквізитам, зазначеним у документах, які відповідно до нормативно-правових актів є підставою для купівлі іноземної валюти або банківських металів на МВРУ та перерахування іноземної валюти або банківських металів з рахунку клієнта, повні поштові та платіжні реквізити контрагентів. Крім того, продаж іноземної валюти або банківських металів виконується уповноваженим банком, що обслуговує клієнта, лише на підставі його заяви про продаж іноземної валюти (крім обов'язкового продажу) або банківських металів.

4.9. Якщо уповноважений банк, що обслуговує клієнта, отримав платіжні доручення в іноземній валюті або банківських металах, заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів, у яких хоча б один із зазначених у цьому Положенні обов'язкових реквізитів не заповнений або заповнений неправильно, то він зобов'язаний повернути їх без виконання.

4.10. Уповноважені банки повертають без виконання платіжні доручення в іноземній валюті, заяви про купівлю або продаж іноземної валюти в разі відсутності документів, які потрібні для купівлі іноземної валюти на МВРУ та для здійснення уповноваженим банком валютного контролю за правомірністю перерахування іноземної валюти з рахунків клієнтів.

4.11. Порядок повернення уповноваженим банком, що обслуговує клієнта, без виконання оформлених платіжних доручень в іноземній валюті або банківських металах, заяв про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів визначається в договорах банківського рахунку.

4.15. Уповноважений банк, що обслуговує клієнта, після здійснення операцій з переказу коштів в іноземній валюті або банківських металів, купівлі або продажу іноземної валюти або банківських металів зобов'язаний надавати клієнтам інформацію в письмовій або електронній формі, у якій має міститися таке: первісна сума переказу в іноземній валюті або маса банківських металів в тройських унціях, сума купленої або проданої іноземної валюти або маса куплених або проданих банківських металів в тройських унціях, сума всіх витрат, що сплатив клієнт за проведення цих операцій, тощо. Ця інформація надається клієнтам під час здійснення зазначених операцій за кожним рахунком і за кожним видом валют або банківських металів окремо. Періодичність надання такої інформації обумовлюється з клієнтами в договорах банківського рахунку.

4.16. Після здійснення уповноваженим банком, що обслуговує клієнта, операцій з переказу, купівлі або продажу іноземної валюти або банківських металів на МВРУ перший примірник платіжного доручення в іноземній валюті або банківських металах, заяви про купівлю або продаж іноземної валюти (крім обов'язкового продажу) або банківських металів та валютний меморіальний ордер (додаток 6) (або зведений реєстр чи інший первинний обліковий документ) залишаються на зберіганні в документах для уповноваженого банку, що обслуговує клієнта. Другий примірник платіжного доручення в іноземній валюті або банківських металах, заяви про купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів відповідальний виконавець уповноваженого банку повертає клієнту.

(Постанова|Положення, Національний банк, від 05.03.2003, № 82 "Про затвердження Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів")

Додаток 5

до Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів

Зразок

______________________________________________________________

(найменування та місцезнаходження уповноваженого банку)

0408005

Заява про продаж іноземної валюти або банківських металів для фізичної особи, яка не займається підприємницькою діяльністю N ____

від "___" ____________ 200 р.

Прізвище, ім'я, по батькові ________________________________________

Адреса _________________________________________________________

Документ, що засвідчує особу ______________________________________

N телефону __________________

Номер рахунку в іноземній валюті або банківських металах __________________________________

(номер)

у ________________________________________ код банку ____________.

(найменування уповноваженого банку)

Доручаю продати іноземну валюту або банківські метали на умовах, що зазначені нижче.

Назва іноземної валюти або виду банківського металу, що продається, її/його код Сума продажу іноземної валюти або маса банківських металів Мінімальний курс продажу в грн. Гривневий еквівалент іноземної валюти або банківських металів відповідно до курсу, що визначений у заяві

Прошу перерахувати на рахунок ______________________ суму іноземно значит существует ещекакой-то счет

(номер)

валюти або масу банківських металів, що підлягає продажу.

Доручаю уповноваженому банку перерахувати гривневий еквівалент проданої іноземної валюти або банківських металів

на поточний рахунок ____________________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку ________________.

(найменування уповноваженого банку)

Надаю право утримати комісійну винагороду у гривнях у розмірі ____ %.

У разі неможливості виконати заяву прошу уповноважений банк

повернути іноземну валюту або банківські метали на рахунок ____________________________.

(номер)

Підпис ________________

Директор Департаменту

платіжних систем

В. М. Кравець

Заступник начальника

управління - начальник відділу

Департаменту платіжних систем

О. Л. Гніденко

(Постанова|Положення, Національний банк, від 05.03.2003, № 82 "Про затвердження Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю

'sofi' я думаю, що чинним законодавством (положення є нормативно-правовим актом НБУ ---законодавство для банків та клієнтів) визначено порядок подання КЛІЄНТОМ заяви на продаж СВОЄЇ валюти і дії банку по виконанню цієї ЗАЯВИ. Зокрема наголошується, що продаж іноземної валюти виконується уповноваженим банком, що обслуговує клієнта, лише на підставі його заяви про продаж іноземної валюти. Відповідно до розділу 4.Порядок подання клієнтами до уповноважених банків платіжних доручень в іноземній валюті або банківських металах, заяв на купівлю або продаж іноземної валюти або банківських металів на МВРУ та їх виконання клієнт подає, а банк приймає заяву на продаж іноземної валюти, перевіряє заяву на відповідність вимогам "Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів" і виконує заяву згідно її умов. Також цим порядком (або законодавством) не передбачено делегування клієнтом своїх прав та обов'язків по складанню та поданню заяви кому-небудь, тим більше банку який має виконувати заяву клієнта. Пункт КД " п2.3 Зважаючи на те, що кредит за цим договором надається в іноземній валюті, а карт. рахунок Позичальн. для зарахування суми кредиту відкритий в українських гривнях, Позичальник цим безвідклично доручає банку попередньо здійснити продаж коштів в іноземній валюті в повній сумі, що знаходиться на позичковому рахунку, в порядку , передбаченому Заявою про продаж іноземної валюти за курсом встановленим Банком. Стороні домовилис, що при здійсненні продажу..., умови цього пункту є реквізітом Заяви про продаж інвалюти ... " є нікчемним , так як він протирічить приписам ч.3 ст.238 ЦКУ :

Стаття 238. Правочини, які може вчиняти представник

1. Представник може бути уповноважений на вчинення лише тих правочинів, право на вчинення яких має особа, яку він представляє.

2. Представник не може вчиняти правочин, який відповідно до його змісту може бути вчинений лише особисто тією особою, яку він представляє.

3. Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.

(Кодекс цивільний, ВР України, від 16.01.2003, № 435-IV "Цивільний кодекс України")

По суті за цим пуктом КД кліент уповноважує банк бути представником у відносинах з самим же банком ( можливо ця фраза корява, то підкоректуйте її). Спробуйте попрацювати в цьому напрямку.Навіть якщо ви делегували кому-небудь свої права по складанню заяви, то МАЄ бути сама ЗАЯВА підписана цим представником і подана в установленому порядку і оформлена відповідно до вимог (реквізити рахунків, визначення комісійних і тд.) Якщо цей пункт КД нікчемний або доведете його недійсність, то наслідки--ви отримали гривню і %% визначені КД.

Доводи банку що він для вас продав валюту сміхотворні: без заяви нема діїї по її виконанню.

Я не практик , як і ви--теоретик. Можливо треба звернутись до досвіченого адвоката, щоб правильно все сформулювати, якщо таких нема , то рекомендую звернутись по допомогу http://www.pozov.com.ua . На початку вивчення своїх проблем звернувся до них за інформацією, отримав докладну відповідь, був задоволений. Розцінки і якість роботи відмінні.

Успіхів усім нам.

sofi · January 30, 2011

ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ

У Х В А Л А

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

м. Київ К-13002/08

Колегія суддів Вищого адміністративного суду України у складі

суддів: Харченка В.В.

Бим М.Є.

Гончар Л.Я.

Чалого С.Я.

Черпіцької Л.Т.

розглянувши в попередньому судовому засіданні касаційну скаргу закритого акціонерного товариства «Перший Український Міжнародний банк» на постанову Донецького окружного адміністративного суду від 03 квітня 2008 року та ухвалу Донецького апеляційного адміністративного суду від 24 червня 2008 року у справі за позовом закритого акціонерного товариства «Перший Український Міжнародний банк»до Національного банку України, Головного управління Державного казначейства України в Донецькій області про оскарження постанов про притягнення до відповідальності за порушення валютного законодавства та зобов’язання вчинити певні дії ,-

в с т а н о в и л а:

У січні 2008 року закрите акціонерне товариство «Перший Український Міжнародний банк»звернулося до суду з позовом до Національного банку України, Головного управління Державного казначейства України в Донецькій області про оскарження постанов про притягнення до відповідальності за порушення валютного законодавства та зобов’язання вчинити певні дії.

Постановою Донецького окружного адміністративного суду від 03 квітня 2008 року, залишеною без змін ухвалою Донецького апеляційного адміністративного суду від 24 червня 2008 року, в задоволенні позовних вимог відмовлено.

На судові рішення судів першої та апеляційної інстанцій надійшла касаційна скарга закритого акціонерного товариства «Перший Український Міжнародний банк», в якій ставиться питання про скасування рішення судів першої та апеляційної інстанцій посилаючись на неправильне застосування судами норм процесуального права.

Заслухавши доповідь судді Вищого адміністративного суду України, колегія суддів вважає, що касаційна скарга закритого акціонерного товариства «Перший Український Міжнародний банк»задоволенню не підлягає виходячи з наступного.

12 вересня 2007 року в. о. начальника управління Національного банку України в Запорізькій області прийнято постанови про притягнення відповідача до відповідальності у вигляді штрафу за порушення валютного законодавства.

Зазначена постанова прийнята згідно зі статтею 16 Декрету Кабінету Міністрів України від 19 лютого 1993 року 315-93 «Про систему валютного регулювання і валютного контролю»і пункту 2.5 розділу 2 Положення про валютний контроль, затвердженого постановою Правління Національного банку України від 8 лютого 2000 року №49.

Склад валютного правопорушення полягає у здійснені незаконної валютної операції, суть якої у тому, що філія банку (позивача по справі) при виконані валютної операції на доручення фізичної особи-резидента з переказування іноземної валюти не з поточного рахунку, а з карткового рахунку, на користь іншої фізичної особи, перевищив дозволену Правилами для переказування суму в межах одного операційного дня. Таким чином, банк не виконав покладені на нього функції контролю за валютними операціями, що проводяться резидентами і нерезидентами через банки.

На виконання зазначених постанов сума штрафу повністю сплачена.

Єдиним запереченням щодо неправомірності прийняття постанов позивач визначає лист Національного банку України від 9 липня 2003 року №13-135/2898.

Проте зазначений лист не є нормативно-правовим актом в розумінні статті 117 Конституції України, не підлягає застосуванню судом, виходячи з правил частини 1 статті 5 та частини 3 статті 9 КАС України, внаслідок чого прийнятий зазначений лист, як підставу позовних вимог в межах валютного законодавства не передбачається можливим.

Відповідно до ч.3 ст. 220-1 КАС України суд касаційної інстанції відхиляє касаційну скаргу і залишає рішення без змін, якщо відсутні підстави для скасування судового рішення.

Доводи касаційної скарги не дають підстав для висновку, що при розгляді справи допущено неправильне застосування чи порушення норм матеріального та процесуального права, які передбачені ст.ст. 225-229 КАС України як підстави для зміни, скасування судового рішення, залишення позовної заяви без розгляду або закриття провадження у справі.

Враховуючи вищевикладене, колегія суддів вважає, що касаційну скаргу слід відхилити, оскільки судові рішення судів першої та апеляційної інстанцій постановлені з додержанням норм процесуального права, правова оцінка обставинам у справі дана вірно, а доводи касаційної скарги є необґрунтованими.

Керуючись статтею 2201 Кодексу адміністративного судочинства України, колегія суддів -

у х в а л и л а:

Касаційну скаргу закритого акціонерного товариства «Перший Український Міжнародний банк» відхилити, постанову Донецького окружного адміністративного суду від 03 квітня 2008 року та ухвалу Донецького апеляційного адміністративного суду від 24 червня 2008 року залишити без змін.

Ухвала набирає законної сили з моменту проголошення і оскарженню не підлягає, крім як з підстав, у строк та у порядку визначеними статтями 237 –239 Кодексу адміністративного судочинства України.

Суддя В.В. Харченко

Бедный банк , достается ему!

sofi · January 30, 2011

З матеріалів справи встановлено, що згідно кредитного договору № 5201759 від 28 лютого 2007 року, укладеного між ОСОБА_1 та ЗАТ „ПУМБ", відповідач 28 лютого 2007 року отримала від позивача кредит для придбання транспортного засобу у розмірі 22996 доларів США зі сплатою відсотків за користування кредитом 11, 90 % річних з кінцевим строком повернення 28 лютого 2014 року (а.с. 5-13, а.с. 32).

с чего они взяли, что Заемщик доллар получал?

Апелляционный суд на это внимания не обратил...

Было заочное решение 1-й инстанции по позову банка, так что суд исходил в пределах требований, основанных на расчетах банка, а что там было у заемщика неизвестно. Банк не согласился с ним в части пересчета долларов в гривни. Требует в апелляции, чтобы удержание именно в долларах было, а апелляция тогда еще божественных узагальнень луспеника не получала, поэтому вынесли правильное решение. Обратите внимание на дату, докризисная.

особенно понравилось упоминание ст 7 декрета и никаких лицензий между резидентами.

sofi · January 30, 2011

Я заранее прошу прощения, что в значительной степени повторюсь, но процитирую ДЕЙСТВУЮЩИЙ на момент оформления вашего КД порядок продажи инвалюты. Хотя вы его сами прекрасно знаете, но иногда свежий взгляд открывает то, что каждый день видишь, но не обращаеш внимание, какую-нибудь мелочь которая может стать важной. Например я не обратил внимание, что п.216 вступила в силу 12.10.2008.Итак:

Постанова|Положення, Національний банк, від 05.03.2003, № 82 "Про затвердження Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів"

Вы не представляете, как мне помогаете! Я Вам очень признательна. Этой постановы мне как раз не хватало, а по 281 я написала иск , а вчера обнаружила, что IV часть , суть собственно, не в той дате. Обнаружила случайно, так как искала другому чел-ку подтверждения обмана по валюто- обменке и сверяла даты, чтобы не подвести. Вот так бывает! Одна голова хорошо, а две лучше, еще раз спасибо!

Буду разбираться, еще отпишусь.

galinamax · January 30, 2011

Стаття 238. Правочини, які може вчиняти представник

1. Представник може бути уповноважений на вчинення лише тих правочинів, право на вчинення яких має особа, яку він представляє.

2. Представник не може вчиняти правочин, який відповідно до його змісту може бути вчинений лише особисто тією особою, яку він представляє.

3. Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.

(Кодекс цивільний, ВР України, від 16.01.2003, № 435-IV "Цивільний кодекс України")

а как в отношении доверенности банку на покупку швейцарских франков на аукционах, для погашения задолженности по кредиту?

По-моему такая же ситуация. Мы писали заявку для приобретения валюты. А имел ли право банк быть нашим представителем в свою пользу?

Или я что-то не правильно поняла?

АлПет · January 30, 2011

Стаття 238. Правочини, які може вчиняти представник

1. Представник може бути уповноважений на вчинення лише тих правочинів, право на вчинення яких має особа, яку він представляє.

2. Представник не може вчиняти правочин, який відповідно до його змісту може бути вчинений лише особисто тією особою, яку він представляє.

3. Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.

(Кодекс цивільний, ВР України, від 16.01.2003, № 435-IV "Цивільний кодекс України")

а как в отношении доверенности банку на покупку швейцарских франков на аукционах, для погашения задолженности по кредиту?

По-моему такая же ситуация. Мы писали заявку для приобретения валюты. А имел ли право банк быть нашим представителем в свою пользу?

Или я что-то не правильно поняла?

Здесь ключевые слова что вы сами писали заявку, уполномачивая банк купить вам валюту на МВРУ ( не будем сейчас рассматривать вопрос ЗАЧЕМ и на КАКИХ ОСНОВАНИЯХ). В случае 'sofi' получается, что клиент поручает банку написать и подать банку заявку , т.е самому себе, что недопустимо ч.3.ст.238.

образец заявки действующей до 12.10.2008 здесь:

Додаток 4

до Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів

Зразок

________________________________________________________________

(найменування та місцезнаходження уповноваженого банку)

0408006

Заява про купівлю іноземної валюти або банківських металів для фізичної особи, яка не займається підприємницькою діяльністю N _________

від "___" ____________ 200 р.

Прізвище, ім'я, по батькові ________________________________________

Адреса _________________________________________________________

Документ, що засвідчує особу ______________________________________

N телефону ___________________

Підстава для купівлі іноземної валюти на МВРУ ______________________

________________________________________________________________

________________________________________________________________.

Доручаю купити іноземну валюту або банківські метали на умовах, що зазначені нижче.

Назва іноземної валюти або виду банківського металу, що купується, її/його код Сума купівлі іноземної валюти або маса банківських металів Максимальний курс купівлі в грн. Сума купівлі в грн. відповідно до курсу, що визначений у заяві

Прошу перерахувати на рахунок ____________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку _________________

(найменування уповноваженого банку)

суму в гривнях у розмірі, що потрібний для купівлі іноземної валюти або банківських металів за курсом, зазначеним у заяві.

Під час здійснення операції за курсом, нижчим, ніж зазначений у заяві, або в разі неможливості виконання заяви прошу уповноважений банк перерахувати залишок коштів у гривнях

на поточний рахунок ____________________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку ________________.

(найменування уповноваженого банку)

Надаю право утримати комісійну винагороду у гривнях у розмірі _____ %.

Доручаю уповноваженому банку перерахувати придбану іноземну валюту або банківські метали на поточний рахунок

в іноземній валюті або банківських металах _______________________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку ________________.

(найменування уповноваженого банку)

Підпис ____________

(Постанова|Положення, Національний банк, від 05.03.2003, № 82 "Про затвердження Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів")

после 12.10.2008 действует:

Додаток 3

до Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

_______________________________________________________________

(найменування та місцезнаходження уповноваженого банку)

0408006

Заява про купівлю іноземної валюти або банківських металів для фізичної особи, яка не здійснює підприємницької діяльності

N _____ від "___" ____________ 20__ року

Прізвище, ім'я, по батькові ______________________________________________________________

Місце проживання ____________________________________________________________________

Документ, що засвідчує особу, ___________________________________________________________

N телефону ___________________________________________________________________________

Підстава для купівлі іноземної валюти на міжбанківському валютному ринку України ________________________________________________________________________________

_____

________________________________________________________________________________

_____

________________________________________________________________________________

_____.

Доручаю купити іноземну валюту або банківські метали на умовах, що зазначені нижче.

Назва іноземної валюти або виду банківського металу, що купується, її/його код Сума купівлі іноземної валюти або маса банківських металів Курс купівлі в грн. Сума купівлі в грн. відповідно до курсу, що зазначений у заяві

Прошу перерахувати на рахунок __________________________________________________________

(зазначити номер)

у _____________________________________________, код банку _____________________________

(найменування уповноваженого банку)

кошти в гривнях у розмірі, що потрібний для купівлі іноземної валюти або банківських металів за курсом, зазначеним у цій заяві. Якщо після виконання заяви залишаються невикористаними кошти в гривнях, прошу уповноважений банк перерахувати їх на поточний рахунок ____________________ у

(зазначити номер)

_______________________________________, код банку ___________.

(найменування уповноваженого банку)

Надаю право на утримання комісійної винагороди в гривнях у розмірі ____ %.

Доручаю уповноваженому банку перерахувати придбану іноземну валюту або банківські метали на поточний рахунок в іноземній валюті або банківських металах __________________________________ у __________________________________________________,

(зазначити номер) (найменування уповноваженого банку)

код банку ________________.

Якщо придбана на міжбанківському валютному ринку України іноземна валюта згідно з цією заявою не буде перерахована мною за призначенням у визначений законодавством України строк після дня зарахування на мій поточний рахунок, то доручаю уповноваженому банку продати цю іноземну валюту на міжбанківському валютному ринку України3.

Підпис ____________

____________

3 Заповнюється резидентами.

Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

(Постанова|Правила, Національний банк, від 10.08.2005, № 281 "Про затвердження нормативно-правових актів Національного банку України")

с дополнениями внесенными

(Постанова|Положення, Національний банк, від 28.07.2008, № 216 "Про затвердження Положення про порядок виконання банками документів на переказ, примусове списання і арешт коштів в іноземних валютах та банківських металів і змін до деяких нормативно-правових актів Національного банку України")

Кстати, а есть ли у вас текущий счет в швейцарских франках? Можете покопать по движению средств по счетам как при получении кредита, так и при погашении. Вероятно это "УкрСиб"?

Да! Швейцарский франк это стопудовое подтвержление темы "Взяли там, дали здесь" или "Залучення на м1жнародних ринках та розм1щення на валютному ринку Укра1ни" которую я все пытаюсь раскрутить. Уж франки народ точно на депозиты не вкладывал. Вот попал "УкрСиб", хотя в этом случае не эммитируется бесконтрольно иностранная валюта на денежный рынок Украины, как это получается в случае с долларом.

'galinamax', пожалуйста , сообщите какие счета использовались прм выдаче и какие при погашении, опишите какая используется технология.

sofi · January 30, 2011

Стаття 238. Правочини, які може вчиняти представник

1. Представник може бути уповноважений на вчинення лише тих правочинів, право на вчинення яких має особа, яку він представляє.

2. Представник не може вчиняти правочин, який відповідно до його змісту може бути вчинений лише особисто тією особою, яку він представляє.

3. Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.

(Кодекс цивільний, ВР України, від 16.01.2003, № 435-IV "Цивільний кодекс України")

а как в отношении доверенности банку на покупку швейцарских франков на аукционах, для погашения задолженности по кредиту?

По-моему такая же ситуация. Мы писали заявку для приобретения валюты. А имел ли право банк быть нашим представителем в свою пользу?

Или я что-то не правильно поняла?

Вы могли доручити банку продати "вашу" валюту. Дорученням в даному випадку є Заява належно оформлена і принята банком.. В даному випадку (див. вище) клієнт таку заяву НЕ подавав, а доручив банку, щоб банк сам її запонив, підписав за клієнта))) при цьому не погодивши необхідні реквізіти. Доручив банку представляти свої інтереси на біржі.

А с вашими франками/долларами/гривнами так ваще должно быть 2 операции: обмен или купля/продажа и конвертация. Вы разберитесь по нпа, косяки найдете обязательно.

прошу прощения за повторение, не видела пост АлПет, но радует, что в унисон мыслим, значит и судья поверит)))

sofi · January 30, 2011

вот замечательный кредитный договор, спрашивается, а чому ж нбу рефінансує банки за рахунок залученого кредиту мвф в тому числі, виключно в гривнях. І днів у них 365/366 а не 360 як у нас, і долари за рахунок банків не продаються для того щоб кредит отримати)))

Додаток 8

до Положення про механізми

рефінансування банків України

Кредитний договір N ___(1)

м._______ ___ _____________ р.

Національний банк України в особі ___________________________

(посада, прізвище, ім'я,

__________________________ (далі - Кредитор), який діє на підставі

по батькові)

_________________________________________________________________,

та банк _________________________________________________ в особі

(назва банку)

____________________________________________ (далі - Позичальник),

(посада, прізвище, ім'я, по батькові)

який діє на підставі ___________________________ (далі - Сторони),

з метою здійснення рефінансування через операції на відкритому

ринку відповідно до Положення про механізми рефінансування банків

України, затвердженого постановою Правління Національного банку

України від _____________ N ______, уклали цей договір про таке:

1. Предмет договору

1.1. Кредитор надає Позичальнику кредит на суму

________________________ грн. на строк з _________ до ____________

(цифрами та словами)

з оплатою ___________ процентів річних. Базова кількість днів для

нарахування процентів - 365.

1.2. З метою забезпечення виконання зобов'язань за цим

договором Позичальник надає Кредитору в заставу державні цінні

папери (ураховані Позичальником векселі) за балансовою вартістю на

суму ____________________ грн., про що укладається окремий договір

(цифрами та словами)

застави.

1.3. Під забезпечення надаються такі державні цінні

папери(2):

------------------------------------------------------------------

Код цінних | Кількість | Номінальна | Балансова | Дата

паперів | цінних | вартість | вартість | погашення

| паперів | (грн.) | (грн.) |

------------+-----------+-------------+-----------+---------------

1 | 2 | 3 | 4 | 5

------------------------------------------------------------------

Під забезпечення надаються такі враховані банком векселі(2):

------------------------------------------------------------------

--------+-----+----------+-----+-----+-------+-------+------------

1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

------------------------------------------------------------------

1.4. Позичальник повертає кредит, наданий строком до 14 днів,

одночасно з нарахованими процентами в сумі __________________ грн.

(цифрами та словами)

1.5. Позичальник сплачує проценти за користування кредитом,

наданим строком до 365 днів, у сумі _________________________ грн.

(цифрами та словами)

щомісяця до 13 години в передостанній робочий день поточного

місяця.

2. Зобов'язання та права Сторін

2.1. Кредитор зобов'язується:

2.1.1. Протягом ___ днів після підписання цього договору та

договору застави перерахувати ___ _____________ ___ р. на

кореспондентський рахунок Позичальника кредит у сумі

__________________________________ грн. та одночасно заблокувати в

(цифрами та словами)

Депозитарії Національного банку України на рахунку в цінних

паперах Позичальника державні цінні папери, зазначені в пункті 1.3

цього договору, які надані під забезпечення кредиту Національного

банку України.

sofi · January 30, 2011

Стаття 656. Предмет договору купівлі-продажу

4. До договору купівлі-продажу на біржах, конкурсах, аукціонах (публічних торгах), договору купівлі-продажу валютних цінностей і цінних паперів застосовуються загальні положення про купівлю-продаж, якщо інше не встановлено законом про ці види договорів купівлі-продажу або не випливає з їхньої суті.

5. Особливості договору купівлі-продажу окремих видів майна можуть встановлюватися законом.

1. Коментована стаття визначає предмет договору купівлі-продажу як товар. При цьому ЦК не містить визначення цього поняття. Практика свідчить про те, що найпоширенішим предметом договору купівлі-продажу є майно.

Відповідно до ст. 190 ЦК майном як особливим об'єктом вважаються окрема річ, сукупність речей, а також майнові права та обов'язки. При цьому майнові права законодавець відносить до неспоживних речей.

Важливою характеристикою предмету договору купівлі-продажу є те, що на момент укладення договору він повинен бути наявним у продавця або бути створеним (набутим) продавцем у майбутньому. В останньому випадку про це повинно бути зазначено у договорі. в договорі не вказано що валюта буде зарахована на рахунок в інозмній валюті, або передана готівкою Судова практика свідчить про те, що договір купівлі-продажу об'єкта, якого на момент укладення договору не існує і щодо якого немає зобов'язання продавця створити (набути) його у майбутньому, визнається судом недійсним на підставі ст. 215 ЦК (див., напр. постанова Вищого господарського суду України від 30.01.2007 р. справа N 17/346. - Інформаційно-правова система "Ліга:Еліт").

Купівля-продаж речей, обмежених в обігу, можлива якщо вона не порушує їх спеціального правового режиму. Сторонами такого договору можуть бути лише учасники обороту, які мають спеціальний дозвіл на зайняття діяльністю, пов'язаною з обігом речей, обмежених у цивільному обороті.

Законодавство визначає певні вимоги, яким має відповідати предмет договору купівлі-продажу.

Так, відповідно до ст. 673 ЦК України продавець повинен передати покупцеві товар, якість якого відповідає умовам договору купівлі-продажу, а у разі відсутності в договорі умов щодо якості товару продавець зобов'язаний передати покупцеві товар, придатний для мети, з якою товар такого роду звичайно використовується. У разі продажу товару за зразком та (або) за описом продавець повинен передати покупцеві товар, який відповідає зразкам та (або) опису. Якщо ж законом встановлено вимоги щодо якості товару, продавець зобов'язаний передати покупцеві товар, який відповідає цим вимогам або вимогам про підвищену якість товару, якщо це було обумовлено договором.

У ЦК України досить докладно врегульовано також відносини щодо кількості, асортименту, комплектності, тари та (або) упаковки продаваного товару (статті 669 - 688).

Предметом договору купівлі-продажу не можуть бути нематеріальні блага, оскільки вони звичайно є атрибутами, що індивідуалізують особистість їх носія, а тому в принципі не можуть відчужуватися. Допустима оплатна передача лише прав на деякі нематеріальні блага, наприклад, за договором комерційної концесії, але не самих благ. Так, можна передати право використання прізвища з комерційною метою, але при цьому людина так і буде носити це прізвище, тобто не відбудеться його відчуження

Порядок здійснення угод з валютними цінностями визначений Декретом Кабінету Міністрів України "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" від 19 лютого 1993 р., ЗУ "Про Національний банк України", "Про банки і банківську діяльність", Положенням про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів, затвердженим постановою Правління Національного банку України від 5 березня 2003 року N 82, та деякими іншими законодавчими актами. За згаданим Декретом до валютних цінностей належать:

іноземна валюта - іноземні грошові знаки у вигляді банкнотів,

казначейських білетів, монет, що перебувають в обігу та є законним

платіжним засобом на території відповідної іноземної держави, а

також вилучені з обігу або такі, що вилучаються з нього, але

підлягають обмінові на грошові знаки, які перебувають в обігу,

кошти у грошових одиницях іноземних держав і міжнародних

розрахункових (клірингових) одиницях, що перебувають на рахунках

або вносяться до банківських та інших фінансових установ за межами

України; -кошти списуються з рахунку банка резидента

іноземна грошова валюта, в одних випадках може бути платіжним засобом, в інших - предметом купівлі-продажу.

Войти

Там играем, тут не играем, здесь рыбу заворачивали?

Recommended Posts

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Posted Images

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Join the conversation

Пользователи

Темы