Исполнительное производство - уценка предмета ипотеки на 50% - возможно ли

[Rupinskiy]

Здравствуйте, 22.09.2011 был принят закон 3795 в котором делаются уточнения в ЗУ "Про ипотеку" касательно третьих торгов - фактически решается несоответствие закона об исполнительном производстве и ЗУ "Про ипотеку" - ранее в законе про производство была уже норма про снижение цены до 50% от стоимости первичной но вот ипотеки она не касалась, так как есть отсылочная норма на закон про ипотеку - теперь как бы все гармонично, но есть одно но ... В приконцовых положениях закона №3795 есть ссылка что его нормы действуют исключительно кредитные договора заключенные после вступления в силу этого закона. Интересно сформулировано - как бы это замечание справедливо исключительно для кредитных договоров, а от для договором ипотеки - кто подскажет действует ли эта норма для договоров ипотеки земельного участка заключенных до 09.2011 г.?

[ANTIRAID]

На мой взгляд оспорить уменьшение цены на 50% можно пытаться именно в связи с тем, что закон не распространяется на кредитные договора заключенные ранее.

[Rupinskiy]

На мой взгляд оспорить уменьшение цены на 50% можно пытаться именно в связи с тем, что закон не распространяется на кредитные договора заключенные ранее.

Ви не зрозуміли - тут якраз питання щоб застосувати цю норму та вийти з своїм майном по мінімальній ціні через третій аукціон - чи можливо це по старим договорам

[ANTIRAID]

Ви не зрозуміли - тут якраз питання щоб застосувати цю норму та вийти з своїм майном по мінімальній ціні через третій аукціон - чи можливо це по старим договорам

Тут существует множество рисков в том числе и тот, что выиграть торги можете и не Вы.

[Obelix]

Тут существует множество рисков в том числе и тот, что выиграть торги можете и не Вы.

Да. Такой риск есть.

Но при наличии партнера и если рискнуть гарантийным взносом, вероятность выиграша 99,9%.

ЗЫ - На мой взгляд, норма о 50% уценке распространяется на все лоты, которые были выствлены на продажу после вступления закона в силу.

Ну в крайнем случае - ИП по которым было начато после.

Оспаривать конечно можно, но нужно будет посмотреть практику по решениям...ибо ситуация неоднозначная.

[Rupinskiy]

Да. Такой риск есть.

Но при наличии партнера и если рискнуть гарантийным взносом, вероятность выиграша 99,9%.

ЗЫ - На мой взгляд, норма о 50% уценке распространяется на все лоты, которые были выствлены на продажу после вступления закона в силу.

Ну в крайнем случае - ИП по которым было начато после.

Оспаривать конечно можно, но нужно будет посмотреть практику по решениям...ибо ситуация неоднозначная.

Ну ось в тому то і питання - відповідь неоднозначна, але потрібна саме однозначна - питання над-то суттєве (в матеріальному плані), може є якісь роз'яснення щодо даної ситуації

[Obelix]

все прописано в законах

Об ипотеке

Об исполнительном производстве

Почитайте внимательно, это займет у вас 2-3 часа...если вдумчиво.

Там есть все ответы

ЗЫ - С ГИС таки нужну задружить...это не дорого

[Rupinskiy]

все прописано в законах

Об ипотеке

Об исполнительном производстве

Почитайте внимательно, это займет у вас 2-3 часа...если вдумчиво.

Там есть все ответы

ЗЫ - С ГИС таки нужну задружить...это не дорого

Закони читав - однозначної відповіді не отримав - якщо брати тупо закони - то все можливо (особливо як "дружитти"), але якщо взяти прикінцеві положення ЗУ № 3795-VI то не все так однозначно та чітко - пише що пдлягає застосуванню тільки до нових кредитних договорів - але стягнення то ж робиться по договору іпотеки тим більше як регулюються за таких умов відносини по заставі земельної ділянки

[Мироха]

Где-то числа 20 декабря звонили моему партнёру из киевской ГИС (не знаю какой). Предложили поучаствовать в торгах по земельному участку. Это третьи торги, уценка 50%. На вопоос "А законно ли это? Не оспорит ли владелец эти торги?". Сказали, что этот владелец не оспорит.

По моим проблемам третьи торги нежелательны, вот тоже читаю закон и не могу однозначно понять, законны ли они...

[nameless]

Если банк не опсорит - ГИС может уценить.

Если банк рещит вас так взуть - шагайте в прокуратуру.

[у.zaporozhskiy]

Если банк не опсорит - ГИС может уценить.

Если банк рещит вас так взуть - шагайте в прокуратуру.

Имеет ли право Исполнитель наложить арест на на все имущество, если исполнительное производство открыто на основании исполнительной написи нотариуса и уже наложен арест на предмет залога???

Если нет, то прошу указать норму Закона, которая это регламентирует.

[AntiBank]

Имеет ли право Исполнитель наложить арест на на все имущество, если исполнительное производство открыто на основании исполнительной написи нотариуса и уже наложен арест на предмет залога???

Если нет, то прошу указать норму Закона, которая это регламентирует.

Уверен , что не имеет она такого права. Здесь явное нарушение 19 ст. КУ (действие органов власти исключительно в рамках закона).

Колегія суддів звертає увагу на те, що особливості звернення стягнення на нерухоме майно - предмет іпотеки за виконавчим написом нотаріуса або за рішенням суду встановлені статтею 62-1 Закону України "Про виконавче провадження", п. 5.13 Інструкції про проведення виконавчих дій.

Згідно вищевказаних норм, у разі звернення стягнення на предмет іпотеки на підставі виконавчого напису нотаріуса на нотаріально посвідчених примірниках іпотечного договору та договору про іпотечний кредит чи на нотаріально посвідчених копіях цих документів або за рішенням суду орган державної виконавчої служби здійснює реалізацію предмета іпотеки в порядку, встановленому іпотечним договором. Відчуження предмета іпотеки здійснюють органи державної виконавчої служби.

Таким чином, орган державної виконавчої служби, здійснюючи звернення стягнення на предмет іпотеки та його реалізацію зобов'язаний був діяти виключно відповідно до умов укладеного іпотечного договору.

А что, в ипотечном договоре написано, что может произойти стягнення и другого имущества?

Разве, что сам должник предложит иное имущество взамен (мировое соглашение) ...

Ведь причины ареста исчерпывающие:

Арешт застосовується:

для забезпечення збереження майна боржника, що підлягає наступній передачі стягувачеві або реалізації;

для виконання рішення про конфіскацію майна боржника;

при виконанні ухвали суду про накладення арешту на майно, що належить відповідачу і знаходиться у нього чи в інших осіб.

Державним виконавцем за постановою про відкриття виконавчого провадження або за постановою про арешт майна боржника та оголошення заборони на його відчуження може бути накладений арешт у межах суми стягнення за виконавчими документами з урахуванням витрат, пов'язаних з проведенням виконавчих дій на виконання, на все майно боржника або на окремо визначене майно боржника. У разі потреби постанова, якою накладено арешт на майно боржника та оголошено заборону на його відчуження, надсилається державним виконавцем до органу нотаріату та інших органів, що здійснюють реєстрацію майна або ведуть реєстр заборони на його відчуження.

(пункт 5.6.2 доповнено десятим згідно з наказом

 Міністерства юстиції України від 21.04.2005 р. N 40/5)

Про затвердження Інструкції про проведення виконавчих дій

Наказ Міністерства юстиції України

від 15 грудня 1999 року N 74/5

В данном случае если происходит арест другого имущества, тогда вышеуказанная межа, указанная в исполнительном листе превышается.

[Jarik]

Да. Такой риск есть.

Но при наличии партнера и если рискнуть гарантийным взносом, вероятность выиграша 99,9%.

ЗЫ - На мой взгляд, норма о 50% уценке распространяется на все лоты, которые были выствлены на продажу после вступления закона в силу.

Ну в крайнем случае - ИП по которым было начато после.

Оспаривать конечно можно, но нужно будет посмотреть практику по решениям...ибо ситуация неоднозначная.

При грамотном противодействии ваши шансы на выигрыш могут равняться 0. Вы мыслите шаблонно: вы называете предпоследнюю цену, ваш партнер - последнюю заоблачную, потом отказывается подписываать протокол и вуаля, имущество ваше. А если противная сторона тоже рискнет гарантийным взносом и назовет после вашего партнера еще более заоблачную цену?

Я когда-то уже писал: практика пошла по пути признания торгов сделкой с возморжностью их дальнейшего признания недействительными и истребованием имущества от добросовестного приобретателя. Так что даже если и выиграете торги - не факт, что их не оспорят и не истребуют имущество.

[Midas]

(пункт 5.6.2 доповнено десятим згідно з наказом

 Міністерства юстиції України від 21.04.2005 р. N 40/5)

Про затвердження Інструкції про проведення виконавчих дій

Наказ Міністерства юстиції України

від 15 грудня 1999 року N 74/5

В данном случае если происходит арест другого имущества, тогда вышеуказанная межа, указанная в исполнительном листе превышается.

Данная инструкция уже не действует. с 02.04.2012 новая хотя даж не все исполнители про нее знают. там много нового...

Что касается топикстартера, то хочется вас отвадить от этой затеи. На пути избранном Вами Вам встретится несколько акул (людей которые захотят поставить своих людей и при этом заработать деньгу).

1) банковские клерки, которым побоку за сколько продастся ипотека, если они на этом заработают, сказав приятелям где есть шара, хоть возможно и геморная,

2) исполнители сами на этом зарабатывают либо с Вас либо со знакомых, квартира за 50% стоимости это лакомый кусочек.

3) торгующая организация которая выиграла тендер на продажу объекта, те ребята только и живут с того что зарабатывают на таких вариантах, кроме того им побоку тоже за сколько продать объект главное продать, так как они тогда не продав его ничего не получат, а так и деньга торги (отчитались перед начальством они ж все начальники филиалов) и левак есть со знакомых которым сказали про лакомый объект.

4) Случайный вариант --- любой человек, который зашел на сайт минюста (справа внизу сайта есть ссылка про майно, що виставлене на торги.) может найти Ваше сладкое предложение о покупке.

На самом деле в жизни иногда случаются чудеса и может никто не обратит внимания на Ваш объект, но без хорошего и уверенного решалова здесь не обойтись.

______________________________________________________________________.doc

[Midas]

Про затвердження Інструкції про проведення виконавчих дій

Наказ Міністерства юстиції України

від 15 грудня 1999 року N 74/5

В данном случае если происходит арест другого имущества, тогда вышеуказанная межа, указанная в исполнительном листе превышается.

1. Затвердити Інструкцію з організації примусового виконання рішень, що додається.

2. Визнати такими, що втратили чинність:

Інструкцію про проведення виконавчих дій, затверджену наказом Міністерства юстиції України від 15.12.99 № 74/5, зареєстровану в Міністерстві юстиції України 15.12.99 за № 865/4158 (із змінами), крім пункту 5.11 глави 5, підпункту 5.12.5 пункту 5.12 глави 5 щодо підготовки до проведення та проведення щотижневих конкурсів з визначення спеціалізованих організацій для реалізації арештованого державними виконавцями майна, які продовжують діяти до набрання чинності порядком реалізації арештованого державними виконавцями майна;

[у.zaporozhskiy]

(пункт 5.6.2 доповнено десятим згідно з наказом

 Міністерства юстиції України від 21.04.2005 р. N 40/5)

Про затвердження Інструкції про проведення виконавчих дій

Наказ Міністерства юстиції України

від 15 грудня 1999 року N 74/5

В данном случае если происходит арест другого имущества, тогда вышеуказанная межа, указанная в исполнительном листе превышается.

Оспорить в админ суде будет сложно

не вижу, почему исполнитель не имел права наложить арест на все имущество на основании исполнительной написи нотариуса.

[AntiBank]

Оспорить в админ суде будет сложно

не вижу, почему исполнитель не имел права наложить арест на все имущество на основании исполнительной написи нотариуса.

Нотариус не уполномочен обращать взыскание на иное имущество.

Ну а если это имущественный поручитель, по договору поруки (ипотеки), т.е. не заемщик? Он что, тоже должен отвечать всем своим остальным имуществом?

Исполнитель должен делать только то, что написано.

Написано предмет ипотеки, значит предмет ипотеки.

Их право строго ограничено (ст. 19 КУ).

[AntiBank]

2. Визнати такими, що втратили чинність:

Спасибо за новость. Учтем, будем изучать. Изменения сделали, конечно, по-дебильному.

{ Інструкція втратила чинність, крім пункту 5.11 глави 5,

підпункту 5.12.5 пункту 5.12 глави 5

Т.е. копайся теперь в этих главах и пунктах. какой из них чинный, а какой нет.

Но, думаю, в данном случае это не существенно решает вопрос. Т.к. наверняка открытие производства было еще тогда, со всеми вытекающими.