История с Альфа банком

[Bolt]

Сейчас точно могу с уверенностью сказать что это Альфабанк звонит и смски шлёт. Они каждый раз предлагают по этому номеру с ними связаться 0800-500-176.

 

Не факт... Звонить может кто угодно в интересах Альфы, например их (Альфы) коллекторская компания, для того, чтобы вынудить Вас на какие-то действия по обращению в банк первой... Правильно предлагают связаться с банком, так как это не банк, для того чтобы инициатива исходила от Вас, то есть для того чтобы Вы попалились первая...

 

 

А этот номер есть у них на сайте.

 

Да уж логика... Конечно есть, а Вы как думали...

 

 

Всё же не понятна логика их действий. Чего б уже за 6 лет в суд не подать

 

Всё очень просто... Они прекрасно понимают, что через суд у них может неполучиться взыскать, так как суд они могут проиграть, да и сумму на суд они не могут подать ту о которой Вам сейчас озвучивают... Поэтому они и хотят поймать Вас на какой-то Вашей ошибке, то есть чтобы Вы совершили какие-то действия прерывающие срок исковой давности, например заплатили бы им в счёт погашения кредита 1 грн... Или чтобы Вы испугались и заплатили без суда всю сумму выставленную ими без каких-либо перерасчётов... а вот потом может быть они ещё и попытаются через суд ту же самую сумму взыскать...

 

Если не хотите усугубить ситуацию, то ни в коем случае не ходите к ним и не вступайте с ними в переговоры (не торгуйтесь) самостоятельно, без привлечения юриста со своей стороны!!!

[Novus]

Кстати, у кого есть прямые контакты кого-то из руководства юридической службы  Альфа-банка?  Не могу никак выйти с ними на связь. Половко или Матяша? Хочу досудебное урегулирование обсудить.

Можно здесь или в личку.

[Funtikblin]

И так. Долго не было возможности ни тут отписаться ни в личку ответить тем кто хотел помочь. Прошу прощения.

 

Ситуация развивается следующим образом. 

 

Банк повторно подал в черниговский третейский суд. Понятное дело никто туда не поехал. В итоге суд рассмотрел дело заочно. Пришло уведомление о решении суда. Там сказано что я должен банку 1 150 000 грн. (при том что я брал 7,500 у.е. по курсу 5,0).

 

Потом они  ко мне перезвонили и сказали, что предлагают пойти на мировую и начать им отдавать по 300 у.е. в месяц ну или хотя бы по 250.

 

В связи с этим хотелось бы услышать комментарии. А так же желательно с кем то грамотным встретиться в Киеве. Заодно и обсудить стоимость услуг антиколлекторов)) 

 

Заранее спасибо

[Obelix]

Ничего не подписывать и ничего не платить.

В Киеве к Ростиславу (Антирейд) или на свой выбор...из Киева много форумчан.

[Funtikblin]

Ничего не подписывать и ничего не платить.

В Киеве к Ростиславу (Антирейд) или на свой выбор...из Киева много форумчан.

Ок. Спасибо за ответ. Попробую найти контакты Ростислава. Если кто-то из юристов желает заняться этим делом -  то пишите в личку.

 

ПС: интересно, насколько часто банки в итоге выбивают такие нереальные суммы?

[Obelix]

Такие - никогда.

Они делают по другому.

насчитали 1 000 000.

грузят морально - плати хоть что-то (при этом долг не уменьшается, т.к. кредит не погашен, идет %, пеня и проч)

когда вытянут все что могут, делают дембельский аккорд - приглашают на дисконтную программу - 5/95, типа заплати 50 000 одноразово и будет тебе скощуха на 950 000.

Ты на радостях одалживаешь 50 000, отдаешь банку, получаешь заветную индульгенцию, и счастливый такой, бац под стеклышко.

А после НГ получаешь маляву от ГНИ, что ты гос-ву должен 17% от 950 000 в виде НДФЛ.

теперь ты уже думаешь как гос-ву отдать 160 000 надуманного виртуального долга, который стал реальным

Счастливый кончик! ( в смысле хэппи энд)

[Funtikblin]

Да уж... Т.е. это такой расклад в любом случае? Просто из альфы звонили и предлагали отдать то что взял. в долларах. Типа отдайте нам 8000 у.е. и мы в расчёте. 

 

И даже при таком условии придёт письмо из налоговой?

[Obelix]

Чтоб просчитать расклады, нужно видеть всю картинку. И желательно в виде документов

[Funtikblin]

Ну в общем вот и финал. Весьма печальный. Почти полгода отсутствовал В Киеве и не было возможности заниматься этим делом. В это время с банка названивали стандартными звонками. А так же успели подать в черниговский районный суд. Суд в свою очередь обязал выплатить всю сумму. со всеми пенями и штрафами. там чуть более миллиона грн.

 

Сегодня пришёл документ из исполнительной службы по месту прописки. Сумма космическая. Что теперь делать вобще не понятно. Из имущества на мне есть есть только 1/3 часть двухкомнатной квартиры "на правах спільної власності".

 

Вариантов вижу несколько:
1. сейчас на этом форуме договорится о встрече с юристами
2. Забить на всё.
3. Повесится (наверное самый действеный)

[spd]

Забить. Если нет иммущества, то и взыскать нечего. 

Через несколько лет исполнитель закроет ваше дело из-за невозможности взыскать требуемую сумму. 

1\3 квартиры подарите кому-то, если еще не наложили запрет.

[Obelix]

Первый

100%

Вопрос решаемый

[Obelix]

Забить. Если нет иммущества, то и взыскать нечего.

Через несколько лет исполнитель закроет ваше дело из-за невозможности взыскать требуемую сумму.

1\3 квартиры подарите кому-то, если еще не наложили запрет.

Гос не закроет ИП.

Арест уже есть. На ИНН как минимум. А может уже и на квартиру.

Если ничего не делать, 1\3 может быть реализована. Если нет, то арест будет вечным.

[Antonina]

Гос не закроет ИП.

Арест уже есть. На ИНН как минимум. А может уже и на квартиру.

Если ничего не делать, 1\3 может быть реализована. Если нет, то арест будет вечным.

Не факт, что арест есть. У меня и у мужа в ИП забыли наложить арест на имущество по взысканию долга на пользу банка, хотя банк просил наложить арест. У исполнителей столько дел, что они иногда косячат по черному. Сходите к нотариусу и узнайте, если аресты на ваш ИНН или квартиру. Если ареста нет, то нужно срочно бежать к нотариусу и подарить 1/3 квартиры, прошлой осенью подарок 1/4 квартиры мне обошелся около 6000 тыс.грн.

[Obelix]

А если арест есть, то что?

[alexburko]

Гос не закроет ИП.

Арест уже есть. На ИНН как минимум. А может уже и на квартиру.

Если ничего не делать, 1\3 может быть реализована. Если нет, то арест будет вечным.

ЗначиЦЦа так...

Практику продаж с торгов невыделенных частей недвижимости необходимо искоренить, прежде всего, из головы. Дальше, - проводить планомерную, тщательную работу с ОГИСами по искоренению такой вредной и пагубной привычки: согласно правовой позиции ВСУ, торговать невыделенными частями НЕЛЬЗЯ!

                                   ПРАВОВА ПОЗИЦІЯ

                                   (у справі № 6-76 цс 13)

 

 Аналізуючи зміст норм права: ст. ст. 177, 179, 181, 182, 186, 188, 190, 191 ЦК України, які визначають поняття речі як об’єкта цивільних прав, нерухомої речі, належність речі до подільної й неподільної залежно від можливості поділу або виділу частки з об’єкта нерухомого майна; ст. 66 Закону від 21 квітня 1999 року № 606-ХІV  щодо підготовки і проведення прилюдних торгів; пп. 2.1, 2.5, 3.7, 3.10 Типового положення, які визначають поняття лота як одиниці майна, що виставляється для продажу на прилюдних торгах (у справі, яка переглядається, – це будівля гуртожитку як одиниця нерухомого майна, загальною площею 6575, 5 кв. м), слід дійти висновку про те, що об’єктом реалізації з прилюдних торгів могло бути нерухоме майно, яке є об’єктом цивільних прав (будівля, споруда, інші приміщення, земельна ділянка, підприємство як цілісний майновий комплекс (або його частина, виділена у встановленому законом порядку в окремий самостійний об’єкт власності), а не його частина, яка не набула статусу об’єкта нерухомості в передбаченому законом порядку.

За таких обставин висновки суду про правомірність здійснення продажу з прилюдних торгів частин внутрішнього об’єму цієї будівлі (окремих кімнат, приміщень загального користування: коридорів, душових) без вирішення питання щодо технічної можливості виділу в натурі цих часток з об’єкта нерухомого майна й набуття ними статусу об’єкта цивільних прав не можна визнати такими, що відповідають вимогам закону.

 

 

Другое дело, что наложенный в рамках ИП арест создаст на определенное время неудобства в вопросах возможности распоряжения своей частью в собственности...

 

На сайте прилюдных электронных торгов, тем не менее, куча лотов, состоящих из невыделенных частей. Данный факт говорит о следующем:

1. ОГИСУ при отсутствии возражений со стороны должников, - плевать на ВСУ;

2. Иногда не плевать, потому что тупо не слыхали;

3. У должников нет юристов или у юристов недостаточно квалификации и/или желания оспаривать ИП.

Вывод:

за ходом ИП надо тщательно следить.

 

Зачастую такое слежение приводит к победе в войне при всех проигранных битвах.

 

[Obelix]

Определённое время...

Аресты по многим ИП висят очень долго. Это создаст проблему с квартирой.

Думаю, вопрос с квартирой можно решить в правовом поле от в теч двух- шести мес.

А вот арест на ИНН ... Тут сложнее.

[alexburko]

Согласно ст.50 ЗУ "Об исполнительном производстве", аресты висят до момента окончания исполнительных действий...

 

Висящий арест, - один из пунктов коррупционного прайс-листа ОГИСов.

 

Поэтому, ничто не помешает должнику обратиться в суд с иском о снятии ареста. Иными словами, - это не смертельно.

[Obelix]

Если долг не погашен и решение суда не выполнено, ИС не оплачен, то вероятность удовлетворения такого иска весьма сомнительна.

[alexburko]

Если долг не погашен и решение суда не выполнено, ИС не оплачен, то вероятность удовлетворения такого иска весьма сомнительна.

Да? А основания для отказа, при императивных-то нормах ?

 

Для справки:

ІНСТРУКЦІЯ 

з організації примусового виконання рішень

3.7.4. У разі завершення виконавчого провадження з виконання рішення немайнового характеру, закінчення виконавчого провадження з підстав, передбачених пунктами 1, 2, 5, 8, 9, 11 - 13 частини першої статті 49 Закону, якщо виконавчий збір не стягнуто, державний виконавець у постанові про закінчення виконавчого провадження (повернення виконавчого документа) зазначає про виділення постанови про стягнення виконавчого збору в окреме провадження та не пізніше наступного робочого дня після завершення такого виконавчого провадження відкриває виконавче провадження за постановою про стягнення виконавчого збору, про що виносить постанову про відкриття виконавчого провадження. Строк для самостійного виконання боржнику в такому випадку не надається.

 

 

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про виконавче провадження

 

Стаття 50. Наслідки завершення виконавчого провадження

1. У разі закінчення виконавчого провадження (крім направлення виконавчого документа за належністю іншому органу державної виконавчої служби, офіційного оприлюднення повідомлення про визнання боржника банкрутом і відкриття ліквідаційної процедури, закінчення виконавчого провадження за рішенням суду, винесеним у порядку забезпечення позову чи вжиття запобіжних заходів, а також крім випадків нестягнення виконавчого збору або витрат, пов'язаних з організацією та проведенням виконавчих дій), повернення виконавчого документа до суду або іншого органу (посадовій особі), який його видав, арешт, накладений на майно боржника, знімається, скасовуються інші вжиті державним виконавцем заходи примусового виконання рішення, а також провадяться інші дії, необхідні у зв'язку із завершенням виконавчого провадження. Завершене виконавче провадження не може бути розпочате знову, крім випадків, передбачених цим Законом.

(частина перша статті 50 із змінами, внесеними

 згідно із Законом України від 22.12.2011 р. N 4212-VI,

 враховуючи зміни, внесені Законом України

 від 02.10.2012 р. N 5405-VI)

2. У разі якщо у виконавчому провадженні державним виконавцем накладено арешт на майно боржника, у постанові про закінчення виконавчого провадження або повернення виконавчого документа до суду або іншого органу (посадовій особі), який його видав, державний виконавець зазначає про зняття арешту, накладеного на майно боржника.

3. За заявою боржника державний виконавець видає йому додаткові копії постанови, зазначеної в частині другій цієї статті, для їх пред'явлення до органів, що здійснюють реєстрацію майна або ведуть реєстр заборони на його відчуження, для зняття арешту, накладеного на майно.

4. У разі закінчення виконавчого провадження внаслідок офіційного оприлюднення повідомлення про визнання боржника банкрутом і відкриття ліквідаційної процедури виконавчі документи можуть бути повторно пред'явлені до виконання у визначені статтею 22 цього Закону строки, якщо у зв'язку із припиненням провадження у справі про банкрутство вимоги, підтверджені такими документами, не були задоволені повністю або частково та не вважаються погашеними (списаними, прощеними) відповідно до Закону України "Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом.

(статтю 50 доповнено частиною четвертою

 згідно із Законом України від 22.12.2011 р. N 4212-VI,

 враховуючи зміни, внесені Законом України

 від 02.10.2012 р. N 5405-VI)

[Obelix]

Тут нужно чётко разграничить возврат ИЛ взыскателю без исполнения и завершение ИП.

Смотри, в каких случаях ИП завершается, а в каких ИЛ возвращается

[alexburko]

Ну, проблематика известная: "Ст. 49 ЗУ "Про виконавче провадження" не передбачає такої підстави закінчення виконавчого провадження як повернення виконавчого листа стягувачеві, а тому виконавче провадження закінчено не буде.

Тому, до такого виконавчого провадження не будуть застосовані положення щодо наслідків завершення виконавчого провадження (ст. 50 ЗУ "Про виконавче провадження")".

Но есть и противоположная практика: 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/33507694

[Obelix]

Решение райсуда это не практика.

Это импровизация

Лично я считаю, что нужно снять арест с ИНН и квартиры, отчудить её часть в пользу близких, подготовиться к будущему и зайти в него голым и босым...

Как собственно, мы все приходим в этот мир

[alexburko]

Ну правильно, только вот вопрос и заключается в снятии ареста ...

[Funtikblin]

Всем спасибо за ответы. Понятно пока мало чего.

 

1/3 часть квартиры не выделена. она давно под арестом ещё по другому мелкому впровадженню.

 

Но там я почти расплатился. Главное и самое интересное, как вывести сейчас эту часть квартиры из под ареста. Или таки никак?

И ещё. Родители тоже не вечные. И когда они умрут,то мне станет принадлежать вся квартира. И вот тогда ГИС её точно продаст. И можно остаться жить  на улице.

[Obelix]

Можно вывести.

Ничего страшного нет.

Немного времени, денег и стопочка бумаги решат проблему за 2-6 мес неспешной движухи в судах и огис