Penelopa Posted November 4, 2009 Report Posted November 4, 2009 Добрый день! Буду очень благодарна за консультацию. При признаниии недействительным кредитного договора в валюте по причине того, что единственным средством платежа на Украине должна быть гривна, что следует потом? Договор разрывается с момента его подписания или с момента вынесения решения? Как происиходит расчет с банком потом? Долг фиксируется в гривне по курсу на момент подписания договора или на момент вынесения решения? Учитываются ли при этом все оплаченные платежи в долларах? Если да, то каким образом? Спасибо.
ANTIRAID Posted November 4, 2009 Report Posted November 4, 2009 Добрый день! Буду очень благодарна за консультацию. При признаниии недействительным кредитного договора в валюте по причине того, что единственным средством платежа на Украине должна быть гривна, что следует потом? Договор разрывается с момента его подписания или с момента вынесения решения? Как происиходит расчет с банком потом? Долг фиксируется в гривне по курсу на момент подписания договора или на момент вынесения решения? Учитываются ли при этом все оплаченные платежи в долларах? Если да, то каким образом? Спасибо. 1. Договор не разрывается, а признается недействительным с момента подписания.2. Расчет происходит на основании решения суда и в указанные судом сроки. 3. Долг будет указан в гривне по курсу на момент заключения договора. 4. Все суммы уплаченные в виде процентов по кредиту будут учтены как уплата тела кредита.
Лаура Posted November 16, 2009 Report Posted November 16, 2009 Добрый день! Буду очень благодарна за консультацию. При признаниии недействительным кредитного договора в валюте по причине того, что единственным средством платежа на Украине должна быть гривна, что следует потом? Договор разрывается с момента его подписания или с момента вынесения решения? Как происиходит расчет с банком потом? Долг фиксируется в гривне по курсу на момент подписания договора или на момент вынесения решения? Учитываются ли при этом все оплаченные платежи в долларах? Если да, то каким образом? Спасибо. здравствуйте, советы сейчас дать никто не может,решение районных судов по расторжению договоров и по пересчету по 5.05 есть,а вот апеляционный суд по физ лицам еще не одного решения не вынес. Я тоже стою на распутье ,расторгать договор или нет, а то вдруг дом заберут
VladimirD Posted November 18, 2009 Report Posted November 18, 2009 Судебные тяжбы не лишены риска в рамках вашего вопроса. Если договор не расторгните - дом не заберут ? Просто продолжайте платить банку, если сомневаетесь в положительном исходе судебного процесса. Тогда, даже если суд признает договор действительным (или откажет в расторжении), вы дальше по договору будете платить - выполнять свои обязательства. Просить суд признать договор недействительным, расторгнуть либо признать недействительными какие-то его отдельные положения (пункты) - ваше ПРАВО. Это на дальнейшее выполнение своих обязательств по договору со стороны банка не повлияет, если с вашей стороны с платежами все будет " по графику".
VladimirD Posted November 18, 2009 Report Posted November 18, 2009 НО! Банк может возложить на вас издержки, понесенные в процессе судебных разбирательств.
Слава Posted November 25, 2009 Report Posted November 25, 2009 Добрый день! Буду очень благодарна за консультацию. При признаниии недействительным кредитного договора в валюте по причине того, что единственным средством платежа на Украине должна быть гривна, что следует потом? Договор разрывается с момента его подписания или с момента вынесения решения? Как происиходит расчет с банком потом? Долг фиксируется в гривне по курсу на момент подписания договора или на момент вынесения решения? Учитываются ли при этом все оплаченные платежи в долларах? Если да, то каким образом? Спасибо. Тоже интересует очень сильно этот вопрос.Так как стало тяжело выплачевать 800 у.е. ежемесячно по нынешнему курсу.выплатил почти 22000 по телу только 5200. Если признают договор недействительным ,то как всё пересчитают?
qwerty Posted November 25, 2009 Report Posted November 25, 2009 Тоже интересует очень сильно этот вопрос.Так как стало тяжело выплачевать 800 у.е. ежемесячно по нынешнему курсу. выплатил почти 22000 по телу только 5200. Если признают договор недействительным ,то как всё пересчитают? Долг будет указан в гривне по курсу на момент заключения договора. Антирейд простите за плагиат.
Слава Posted November 25, 2009 Report Posted November 25, 2009 Долг будет указан в гривне по курсу на момент заключения договора. Антирейд простите за плагиат.понив. А если год года платилось по курсу 8-9.00 всё равно посчитают по 5.05?
ANTIRAID Posted November 25, 2009 Report Posted November 25, 2009 Тоже интересует очень сильно этот вопрос.Так как стало тяжело выплачевать 800 у.е. ежемесячно по нынешнему курсу. выплатил почти 22000 по телу только 5200. Если признают договор недействительным ,то как всё пересчитают? Варианта есть два:1. Все уплаченное по кредиту в долларах посчитают в тело кредита и сумма задолженности будет в долларах. 2. Пересчитают в гривну, суммы уплаченные в долларах будут пересчитаны по курсу НБУ на момент их внесения. На проценты в обоих случаях суммы относится не будут.
Alexandr Posted November 30, 2009 Report Posted November 30, 2009 Прежде всего, нужно понять разницу между "недействительностью" и "расторжением". А разница заключается в последствиях. 1. При вынесения судом решения о "недействительности" - все платежи по комиссиям и процентам засчитываются в счёт погашения тела кредита. Это связано с тем, что недействительным договор считается не с момента вынесения судом решения, а с момента его заключения. Кроме этого, теряет силу договора ипотеки и поручительства. Данный вариант является наиболее желанным для заёмщика. 2. При расторжении договора, мы тоже ведём речь о прекращении начисления процентов и комиссий. Однако такое прекращение начинается только с момента расторжения договора. И теперь самое важное: риск данного варианта заключается в том, что одновременно с расторжением договора суд может по иску банка обратить взыскание задолженности на заложенное имущество. Конечно есть позиция заёмщика о том, что мол "расторжением договора прекращается ипотека" но не известно как отреагирует суд. Я придерживаюсь той точки зрения, что данный вариант очень рискованный.
Uilia Posted February 9, 2010 Report Posted February 9, 2010 Прежде всего, нужно понять разницу между "недействительностью" и "расторжением". А разница заключается в последствиях. 1. При вынесения судом решения о "недействительности" - все платежи по комиссиям и процентам засчитываются в счёт погашения тела кредита. Это связано с тем, что недействительным договор считается не с момента вынесения судом решения, а с момента его заключения. Кроме этого, теряет силу договора ипотеки и поручительства. Данный вариант является наиболее желанным для заёмщика. 2. При расторжении договора, мы тоже ведём речь о прекращении начисления процентов и комиссий. Однако такое прекращение начинается только с момента расторжения договора. И теперь самое важное: риск данного варианта заключается в том, что одновременно с расторжением договора суд может по иску банка обратить взыскание задолженности на заложенное имущество. Конечно есть позиция заёмщика о том, что мол "расторжением договора прекращается ипотека" но не известно как отреагирует суд. Я придерживаюсь той точки зрения, что данный вариант очень рискованный. А если в банке заключался долларовый кредит под покупку автомобиля, что делать при признании договора недействительным?
Alexandr Posted February 9, 2010 Report Posted February 9, 2010 А если в банке заключался долларовый кредит под покупку автомобиля, что делать при признании договора недействительным? Сделка, признанная судом не действительной не влечёт возникновения обязательств. Каждая сторона по сделке должна вернуть другой стороне то, что получила по сделке. Вы возвращаете банку тело кредита. Банк возвращает Вам ВСЕ совершённые платежи.
Uilia Posted February 9, 2010 Report Posted February 9, 2010 Сделка, признанная судом не действительной не влечёт возникновения обязательств. Каждая сторона по сделке должна вернуть другой стороне то, что получила по сделке. Вы возвращаете банку тело кредита. Банк возвращает Вам ВСЕ совершённые платежи. А машина? Кредит брался в банке у которого есть лицензия НБУ на на совершение операций в инвалюте....
Alexandr Posted February 9, 2010 Report Posted February 9, 2010 А машина? Кредит брался в банке у которого есть лицензия НБУ на на совершение операций в инвалюте.... Сформулируйте свои мысли.
ANTIRAID Posted February 9, 2010 Report Posted February 9, 2010 А машина? Кредит брался в банке у которого есть лицензия НБУ на на совершение операций в инвалюте.... Машина останется у Вас. Вы обязаны будете вернуть банку сумму кредита без процентов, т.е. уплаченные Вами поценты будут зачислены в тело кредита.
vesna Posted February 9, 2010 Report Posted February 9, 2010 А машина? Кредит брался в банке у которого есть лицензия НБУ на на совершение операций в инвалюте.... Нет такого банка В Украине,у которого есть лицензия на валютные операции.У банков есть только дозвола,которые НБУ задним числом обозвал генлицензиями.
Uilia Posted February 10, 2010 Report Posted February 10, 2010 Нет такого банка В Украине,у которого есть лицензия на валютные операции.У банков есть только дозвола,которые НБУ задним числом обозвал генлицензиями.да оказывается есть
Alexandr Posted February 10, 2010 Report Posted February 10, 2010 да оказывается есть Назовите, если не трудно.
qwerty Posted February 10, 2010 Report Posted February 10, 2010 да оказывается есть У нас появился банковский лазутчик-раздражитель.
Alexandr Posted February 10, 2010 Report Posted February 10, 2010 У нас появился банковский лазутчик-раздражитель. Всё правильно. Я тоже, на одном банковском форуме "затесался" :lol:
beli-yulya Posted February 10, 2010 Report Posted February 10, 2010 Прежде всего, нужно понять разницу между "недействительностью" и "расторжением". А разница заключается в последствиях. 1. При вынесения судом решения о "недействительности" - все платежи по комиссиям и процентам засчитываются в счёт погашения тела кредита. Это связано с тем, что недействительным договор считается не с момента вынесения судом решения, а с момента его заключения. Кроме этого, теряет силу договора ипотеки и поручительства. Данный вариант является наиболее желанным для заёмщика. 2. При расторжении договора, мы тоже ведём речь о прекращении начисления процентов и комиссий. Однако такое прекращение начинается только с момента расторжения договора. И теперь самое важное: риск данного варианта заключается в том, что одновременно с расторжением договора суд может по иску банка обратить взыскание задолженности на заложенное имущество. Конечно есть позиция заёмщика о том, что мол "расторжением договора прекращается ипотека" но не известно как отреагирует суд. Я придерживаюсь той точки зрения, что данный вариант очень рискованный. Прошу истолковать смысл Статьи 559.пункт 4. Если срок основного обязательства не установлен или установлен моментом предъявлния требования, поручительство прекращается если кредитор не предъявит иск к поручителю в теч одного года со дня заключения договора поручительства?
Antonina Posted February 10, 2010 Report Posted February 10, 2010 1. Договор не разрывается, а признается недействительным с момента подписания. 2. Расчет происходит на основании решения суда и в указанные судом сроки. 3. Долг будет указан в гривне по курсу на момент заключения договора. 4. Все суммы уплаченные в виде процентов по кредиту будут учтены как уплата тела кредита. по пункту 3: а я думала, что если я взяла доллары, то и должна вернуть доллары, т.е. я взяла 100 долларов и должна их вернуть, но т.к. у меня только гривны, то я должна вернуть 800 грн, т.е. по курсу на момент возврата. Я даже в иске прошу компенсировать материальный ущерб-эту курсовую разницу.... ст.216 ...У разі недійсності правочину кожна із сторон зобовязана повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на виконання цього правочину....
ANTIRAID Posted February 10, 2010 Report Posted February 10, 2010 по пункту 3: а я думала, что если я взяла доллары, то и должна вернуть доллары, т.е. я взяла 100 долларов и должна их вернуть, но т.к. у меня только гривны, то я должна вернуть 800 грн, т.е. по курсу на момент возврата. Я даже в иске прошу компенсировать материальный ущерб-эту курсовую разницу.... ст.216 ...У разі недійсності правочину кожна із сторон зобовязана повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на виконання цього правочину....В данном пункте есть варианты и их можно изложить в Вашем видении, что вероятнее всего и произойдет.
Antonina Posted February 11, 2010 Report Posted February 11, 2010 В данном пункте есть варианты и их можно изложить в Вашем видении, что вероятнее всего и произойдет. А какие варианты?! если бы банк ковертировал кредитные доллары и перевел гривну, например, на счет автомобильного салона...Просто на руки я получила валюту вот в чем весь фикус... Просто суд может и не пойти на компенсацию курсовой разницы как материальный ущерб и лучше, было бы обосновать , что по реституции я должен вернуть эквивалент долларовой суммы в гривнах по курсу на момент заключения договора...
ANTIRAID Posted February 11, 2010 Report Posted February 11, 2010 А какие варианты?! если бы банк ковертировал кредитные доллары и перевел гривну, например, на счет автомобильного салона...Просто на руки я получила валюту вот в чем весь фикус... Просто суд может и не пойти на компенсацию курсовой разницы как материальный ущерб и лучше, было бы обосновать , что по реституции я должен вернуть эквивалент долларовой суммы в гривнах по курсу на момент заключения договора...Вы можете признать договор мнимым и закрепить первоначальную сумм в гривнах, как это указано в решении по ОТП банку: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=803
Recommended Posts