Приват,повторный позов

[avely]

Смтуация такая,-в конце 2011года ,приват обратился с иском в суд о взыскании18000грн по кред.карточке,с меня.Суд иск удовлетворил.Вчера пришли бумаги из суда с аналогичным иском от привата,разница лишь в суме,-теперь 30000грн.Отсюда вопрос,-что делать,на что можна оперется,можно ли вообще что-то сделать?

[AntiBank]

Смтуация такая,-в конце 2011года ,приват обратился с иском в суд о взыскании18000грн по кред.карточке,с меня.Суд иск удовлетворил.Вчера пришли бумаги из суда с аналогичным иском от привата,разница лишь в суме,-теперь 30000грн.Отсюда вопрос,-что делать,на что можна оперется,можно ли вообще что-то сделать?

Вы не дали никакой начальной информации, чтобы Вам что-то ответить.

 

Те 18 тысяч Вы действительно были должны?

Эти 30 тысяч это штрафы, новые начисления?

 

Или в эту сумму входят и те 18 тыс?

 

Там же должны быть какие-то таблицы - начисления или как?

 

Может приват хочет дважды сбить с Вас, а может что-то новое.

Но если что-то новое, то откуда такие суммы. Сумма кредита не может расти безразмерно. 

[avely]

Вы не дали никакой начальной информации, чтобы Вам что-то ответить.

 

Те 18 тысяч Вы действительно были должны?

Эти 30 тысяч это штрафы, новые начисления?

 

Или в эту сумму входят и те 18 тыс?

 

Там же должны быть какие-то таблицы - начисления или как?

 

Может приват хочет дважды сбить с Вас, а может что-то новое.

Но если что-то новое, то откуда такие суммы. Сумма кредита не может расти безразмерно. 

По первому позову,-

-8820 заборгованість за кредитом

-6518 заборгованість по проц. за користування кредитом

-1382 заборгованість по комісії за користуванням кредитом

-500 штраф(фіксована частина)

-836 штраф(процентна складова)

 

По теперешнему,-

-8820 заборгованість за кредитом

-15251 заборгованість по процентам

-4443 заборг.по комісії

-500 штраф

-1425 проц.складова

 

Да ббыл должен

[AntiBank]

По первому позову,-

-8820 заборгованість за кредитом

-6518 заборгованість по проц. за користування кредитом

-1382 заборгованість по комісії за користуванням кредитом

-500 штраф(фіксована частина)

-836 штраф(процентна складова)

 

По теперешнему,-

-8820 заборгованість за кредитом

-15251 заборгованість по процентам

-4443 заборг.по комісії

-500 штраф

-1425 проц.складова

 

Да ббыл должен

так получается эти суммы дублируют друг друга, т.к. сумма по телу кредиту одна и та же?

То решение суда исполнено было?

 

думается мне, Вам пытаются двойную ответственность навязать. 

[avely]

так получается эти суммы дублируют друг друга, т.к. сумма по телу кредиту одна и та же?

То решение суда исполнено было?

 

думается мне, Вам пытаются двойную ответственность навязать. 

Нет,я не смог заплатить.Да все в точности как и в предыдущем иске,тело одно и то же

[AntiBank]

Нет,я не смог заплатить.Да все в точности как и в предыдущем иске,тело одно и то же

Надо смотреть обстоятельства. 

Короче ситуация такая: если это повторный иск то факт двойной ответственности налицо. Это неправомерно. 

Если они не выполнили то решение суда по своим причинам (не подали исполнительный лист вовремя и т.п.) то это их проблемы.

 

Короче давить надо на двойную ответственность.

Мол уже есть решение суда. А о том, что оно не выполнено, это не Ваши проблемы. Пусть исполняют  те, кому это положено. 

 

Стаття 61. Ніхто не може бути двічі притягнений до юридичної відповідальності одного виду за одне й те саме правопорушення.

Юридична відповідальність особи має індивідуальний характер.

[avely]

Надо смотреть обстоятельства. 

Короче ситуация такая: если это повторный иск то факт двойной ответственности налицо. Это неправомерно. 

Если они не выполнили то решение суда по своим причинам (не подали исполнительный лист вовремя и т.п.) то это их проблемы.

 

Короче давить надо на двойную ответственность.

Мол уже есть решение суда. А о том, что оно не выполнено, это не Ваши проблемы. Пусть исполняют  те, кому это положено. 

 

Стаття 61. Ніхто не може бути двічі притягнений до юридичної відповідальності одного виду за одне й те саме правопорушення.

Юридична відповідальність особи має індивідуальний характер.

И еще вопрос,-могу ли я сделать отвод судье,так как судья тот же что и прошлый раз,и у него мягко выражаясь на меня зуб?

[AntiBank]

И еще вопрос,-могу ли я сделать отвод судье,так как судья тот же что и прошлый раз,и у него мягко выражаясь на меня зуб?

конечно можете, только Вам вряд ли это дадут сделать.

система такова, что отвод судье рассматривает этот же судья, которого отводят.

но все равно пишите отвод,  письменный разумеется, т.е. не просто устно сказать на заседании. 

 

Там нужно обосновать предвзятость и т.п. 

 

Стаття 20. Підстави для відводу судді

1. Суддя не може брати участі в розгляді справи і підлягає відводу (самовідводу), якщо:

1) під час попереднього вирішення цієї справи він брав участь у процесі як свідок, експерт, спеціаліст, перекладач, представник, секретар судового засідання;

2) він прямо чи побічно заінтересований у результаті розгляду справи;

3) він є членом сім'ї або близьким родичем (чоловік, дружина, батько, мати, вітчим, мачуха, син, дочка, пасинок, падчерка, брат, сестра, дід, баба, внук, внучка, усиновлювач чи усиновлений, опікун чи піклувальник, член сім'ї або близький родич цих осіб) сторони або інших осіб, які беруть участь у справі;

4) якщо є інші обставини, які викликають сумнів в об'єктивності та неупередженості судді;

5) було порушено порядок визначення судді для розгляду справи, встановлений частиною третьою статті 11-1 цього Кодексу.

{Частину першу статті 20 доповнено пунктом 5 згідно із Законом № 2453-VI від 07.07.2010 - зміни щодо запровадження автоматизованої системи документообігу в судах вводяться в дію з 1 січня 2011 року, а щодо здійснення повноважень Верховного Суду України та Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ вводяться в дію після початку діяльності Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ - з 1 листопада 2010 року}

2. До складу суду не можуть входити особи, які є членами сім'ї або близькими родичами між собою.

[avely]

конечно можете, только Вам вряд ли это дадут сделать.

система такова, что отвод судье рассматривает этот же судья, которого отводят.

но все равно пишите отвод,  письменный разумеется, т.е. не просто устно сказать на заседании. 

 

Там нужно обосновать предвзятость и т.п. 

 

Стаття 20. Підстави для відводу судді

1. Суддя не може брати участі в розгляді справи і підлягає відводу (самовідводу), якщо:

1) під час попереднього вирішення цієї справи він брав участь у процесі як свідок, експерт, спеціаліст, перекладач, представник, секретар судового засідання;

2) він прямо чи побічно заінтересований у результаті розгляду справи;

3) він є членом сім'ї або близьким родичем (чоловік, дружина, батько, мати, вітчим, мачуха, син, дочка, пасинок, падчерка, брат, сестра, дід, баба, внук, внучка, усиновлювач чи усиновлений, опікун чи піклувальник, член сім'ї або близький родич цих осіб) сторони або інших осіб, які беруть участь у справі;

4) якщо є інші обставини, які викликають сумнів в об'єктивності та неупередженості судді;

5) було порушено порядок визначення судді для розгляду справи, встановлений частиною третьою статті 11-1 цього Кодексу.

{Частину першу статті 20 доповнено пунктом 5 згідно із Законом № 2453-VI від 07.07.2010 - зміни щодо запровадження автоматизованої системи документообігу в судах вводяться в дію з 1 січня 2011 року, а щодо здійснення повноважень Верховного Суду України та Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ вводяться в дію після початку діяльності Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ - з 1 листопада 2010 року}

2. До складу суду не можуть входити особи, які є членами сім'ї або близькими родичами між собою.

Спасибо Вам!

[sofi]

Смтуация такая,-в конце 2011года ,приват обратился с иском в суд о взыскании18000грн по кред.карточке,с меня.Суд иск удовлетворил.Вчера пришли бумаги из суда с аналогичным иском от привата,разница лишь в суме,-теперь 30000грн.Отсюда вопрос,-что делать,на что можна оперется,можно ли вообще что-то сделать?

Опирайтесь на решение .суда., которым уже удовлетворены реализованы требования прихвата.

Райсуд Конституцией не пользуется, он же рай))). ст.ст.14, 223 ЦПК

Отвод судьи - дело муторное, судья не даст отвод, даже если вы 5 ходатайств напишите, но бумага терпит, писать можно.

[avely]

Опирайтесь на решение .суда., которым уже удовлетворены реализованы требования прихвата.

Райсуд Конституцией не пользуется, он же рай))). ст.ст.14, 223 ЦПК

Отвод судьи - дело муторное, судья не даст отвод, даже если вы 5 ходатайств напишите, но бумага терпит, писать можно.

Я возможно чего то не понимаю,-но каким образом мне помогут эти статьи?

[у.zaporozhskiy]

Смтуация такая,-в конце 2011года ,приват обратился с иском в суд о взыскании18000грн по кред.карточке,с меня.Суд иск удовлетворил.Вчера пришли бумаги из суда с аналогичным иском от привата,разница лишь в суме,-теперь 30000грн.Отсюда вопрос,-что делать,на что можна оперется,можно ли вообще что-то сделать?

 

по новому иску реально отбиться ссылаясь на исковую давность.

Все остальное можно говорить после ознакомления с документами.

[у.zaporozhskiy]

так получается эти суммы дублируют друг друга, т.к. сумма по телу кредиту одна и та же?

То решение суда исполнено было?

 

думается мне, Вам пытаются двойную ответственность навязать. 

 

Или банк пробует защитить одно и тоже нарушенное право одним и тем же способом.

Сумма по телу слетает однозначно.

Часть суммы по процентам слетает , но основное это подать аргументированное заявление о применении исковой давности.

[avely]

Или банк пробует защитить одно и тоже нарушенное право одним и тем же способом.

Сумма по телу слетает однозначно.

Часть суммы по процентам слетает , но основное это подать аргументированное заявление о применении исковой давности.

Да,только времени почти нет,суд завтра в 10 утра

[centurion]

Или банк пробует защитить одно и тоже нарушенное право одним и тем же способом.

Сумма по телу слетает однозначно.

Часть суммы по процентам слетает , но основное это подать аргументированное заявление о применении исковой давности.

Если сумма по телу слетает (зависит от судьи), на что тогда проценты начислялись? 

[centurion]

Да,только времени почти нет,суд завтра в 10 утра

Может здесь что-то найдёте. Я эту тему 2 года назад поднимал.

 

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5159&page=1

[Dimon73]

Здесь, судя по всему, Приват прошляпил пропустил срок предъявления ИЛ и чтобы не париться по восстановлению сроков решил просто подать новый иск.

Нужно писать возражение на иск и ссылаться на ч. 2 ст. 223 ЦПК "Після набрання рішенням суду законної сили сторони та треті особи із самостійними вимогами, а також їх правонаступники не можуть знову заявляти в суді ту саму позовну вимогу з тих самих підстав, а також оспорювати в іншому процесі встановлені судом факти і правовідносини."

Также нужно смотреть основания для применения исковой давности, который начинает считаться с момента предъявления первого иска.

[у.zaporozhskiy]

Если сумма по телу слетает (зависит от судьи), на что тогда проценты начислялись? 

 

Позиция по этому вопросу разнится.

Пока есть только одно определение ВССУ, которым отказано во взыскании задолженности по донасчитанным процентам и пени после того, как было решение о взыскании тела кредита.

[у.zaporozhskiy]

Здесь, судя по всему, Приват прошляпил пропустил срок предъявления ИЛ и чтобы не париться по восстановлению сроков решил просто подать новый иск.

Нужно писать возражение на иск и ссылаться на ч. 2 ст. 223 ЦПК "Після набрання рішенням суду законної сили сторони та треті особи із самостійними вимогами, а також їх правонаступники не можуть знову заявляти в суді ту саму позовну вимогу з тих самих підстав, а також оспорювати в іншому процесі встановлені судом факти і правовідносини."

Также нужно смотреть основания для применения исковой давности, который начинает считаться с момента предъявления первого иска.

В части требований производство должно быть закрыто.

Но, как правило, Приват, да и другие банк не приносят после этого новые расчеты задолженности или уточненные требования, поэтому их иски остаются либо без рассмаотрения, либо им полностью отказывают в удовлетворении их исковых требований.

[у.zaporozhskiy]

Да,только времени почти нет,суд завтра в 10 утра

Перенесите по болезни, если еще не переносили и нормально подготовьтесь к суду.

[snaker]

Добрый день, если не секрет, почему ГИС не смогли с Вас вытрясти деньги? у Вас нет официальных доходов откуда можно списать и имущества которое можно отжать?

По исковой давности - врядли прокатит, по их новым УБО 50 лет срок давности, а то, что раньше было то ли 3 то ли 5 в старой редакции - доказать я думаю будет тяжеловато, т.к. ее днем с огнем не сыскать.

 

Мой Вам совет т.к. суда не избежать, топайте в отделение привата и берите выписки по карте, условия пользования картой (нынче зелененький буклетик), выписку по счету 8800%  и внимательно ее смотрите, точнее то что там написано в расшифровке движений: если там написано начисление штрафов или тип того то 1 дело, а вот если там написано списание средств - то это уже совсем другая песня и требуйте расшифровки что это за движения.

 

У меня на этот счет приватовцы загнали сразу пошлину, судебные издержки и т.д. еще ДО суда....в котором они немного охренели от моей осведомленности о движения по даному счету и в рез-те пошли на мировую на нормальных для меня условиях (правда это не единственный их бок был) .

 

И в суде у них поинтересуйтесь какого штрафы и т.д. учитываются на отдельном счету и тем более на 8800, а не на ссудном или карточном вместе с процентами.  все это бесплатно.  Потом пишите письмо в ГО для предоставления копии Вам "справки о правилах пользования КК", при этом надо как-то красиво обосновать зачем оно Вам иначе шиш с маслом.

 

Эта справка в принципе доступна любой ПТУшнице которая практику в привате проходит, все Ваши договора, заявки и т.д. хранятся в электронном архиве в ПО "ПРОМИНЬ" мать его, так что ублажив ПТУшницу можно копию заиметь и без писем. а потом берите калькулятор, открывайте эксель и считайте все начисления и т.д. согласно справки. А на суде приматовца этими бумажонками с Вашими расчетами бейте по наглой рыжей морде, т.к. 100 % приват вам гривен 300-400 на округлениях докинул. и пусть они свои расчеты тянут и т.д.

 

П.С. если у вас есть реальная возможность платить и желание вычеркнуть из жизни этих дятлов - договаривайтесь с софт колекшен. у них есть 2 варианта - два платежа и реструктуризация, там нормально списывают пени штрафы и т.д. но это при условии, что сможете платить без просрочек ,т.к. там за это дело еще худший ппц начнеться. Вот.

Изменено February 8, 2015 пользователем AntiBank
проставлены абзацы для читабельности

[у.zaporozhskiy]

Добрый день, если не секрет, почему ГИС не смогли с Вас вытрясти деньги? у Вас нет официальных доходов откуда можно списать и имущества которое можно отжать?

По исковой давности - врядли прокатит, по их новым УБО 50 лет срок давности, а то, что раньше было то ли 3 то ли 5 в старой редакции - доказать я думаю будет тяжеловато, т.к. ее днем с огнем не сыскать.

 

Мой Вам совет т.к. суда не избежать, топайте в отделение привата и берите выписки по карте, условия пользования картой (нынче зелененький буклетик), выписку по счету 8800%  и внимательно ее смотрите, точнее то что там написано в расшифровке движений: если там написано начисление штрафов или тип того то 1 дело, а вот если там написано списание средств - то это уже совсем другая песня и требуйте расшифровки что это за движения.

 

У меня на этот счет приватовцы загнали сразу пошлину, судебные издержки и т.д. еще ДО суда....в котором они немного охренели от моей осведомленности о движения по даному счету и в рез-те пошли на мировую на нормальных для меня условиях (правда это не единственный их бок был) .

 

И в суде у них поинтересуйтесь какого штрафы и т.д. учитываются на отдельном счету и тем более на 8800, а не на ссудном или карточном вместе с процентами.  все это бесплатно.  Потом пишите письмо в ГО для предоставления копии Вам "справки о правилах пользования КК", при этом надо как-то красиво обосновать зачем оно Вам иначе шиш с маслом.

 

Эта справка в принципе доступна любой ПТУшнице которая практику в привате проходит, все Ваши договора, заявки и т.д. хранятся в электронном архиве в ПО "ПРОМИНЬ" мать его, так что ублажив ПТУшницу можно копию заиметь и без писем. а потом берите калькулятор, открывайте эксель и считайте все начисления и т.д. согласно справки. А на суде приматовца этими бумажонками с Вашими расчетами бейте по наглой рыжей морде, т.к. 100 % приват вам гривен 300-400 на округлениях докинул. и пусть они свои расчеты тянут и т.д.

 

П.С. если у вас есть реальная возможность платить и желание вычеркнуть из жизни этих дятлов - договаривайтесь с софт колекшен. у них есть 2 варианта - два платежа и реструктуризация, там нормально списывают пени штрафы и т.д. но это при условии, что сможете платить без просрочек ,т.к. там за это дело еще худший ппц начнеться. Вот.

1) исковая давность действует та на которую согласился заемщик поставив подпись под пунктом о ее возможном увеличении. Я думаю, что договор об увеличении исковой давности между заемщиком и банком отсутствует.

2)что же там за бока?

растолкуйте.

3) Покажите справку,что приват не имеет к Вам претензий.

[snaker]

1. ага, найти только то УБО нужно там где адекватный срок нужно.  УБО - такая вещь интересная, 1 раз подписал и на сто лет вперед согласен со всем

2. бока чисто технического характера, в связи с ошибкой в их АБС я не мог на протяжении около полугода погасить кредитку

3. Справка через 14 дней будет, тока бодаться перестали месяц назад. (карты виза/мастер закрываются 45 дней. если че - могу выписки с нулями показать)

[у.zaporozhskiy]

1. ага, найти только то УБО нужно там где адекватный срок нужно.  УБО - такая вещь интересная, 1 раз подписал и на сто лет вперед согласен со всем

2. бока чисто технического характера, в связи с ошибкой в их АБС я не мог на протяжении около полугода погасить кредитку

3. Справка через 14 дней будет, тока бодаться перестали месяц назад. (карты виза/мастер закрываются 45 дней. если че - могу выписки с нулями показать)

Нет это протеворечит положениям ЦК.

С этим можно и нужно борорться.

 

Конечно показывайте, можете либо сюда разместить, либо сбросить мне на почту на условиях конфединциальности.

Также интересно, посмотреть Ваше заявление с просьбой о закрытии кредита.

[snaker]

Бороться можно со всем, но учитывая мотивацию судей приватом это тяжко. Во всяком случае отказов им по исковой давности я не видел.

Заявление, вернее копию, могу завтра скинуть, только там не кредита а кредитной карты #41.......... . да и толку с него чуть, рег номера на ней нет.

Интиресный момент - сотрудники привата в 99% случаев карты погашенные не закрывают т.к. их за это дрючат. Есть даже внутренне распоряжение КК не закрывать.