Сергей

НУ ПРОСИЛ ЖЕ, ЕСЛИ ЧТО-ТО УТВЕРЖДАЕТЕ, ДАВАЙТЕ ССЫЛКИ НА ЗАКОНЫ...Прошу, подтвердите написанное Вами законом или тем, что считаете возможным.

Переуступка подразумевает передачу всех документов, а, следовательно, и всех сведений о должнике (ст.512-518ЦК Украины).И пусть должник возражает по ст.518. Или, скажете, снова - разглашение. Тут без разглашения - не переуступишь. Кодекс - обязывает разгласить.

Хоть и не в тему, но, пожалуйста, прокомментируйте Ваш текст поподробнее.Инчё не понятно о переуступке из Вашего текста. (заплатив 25 % Вы уменьшаете свой долг на 25% и банк, таким образом, списав свас 25%, уменьшает Ваш долг на 25%). Всё - просто. И кто - кому переуступил: УкрСиббан-К или УкрСиббан-КУ ?

Поубавьте свой необоснованный пыл. Вот Вам правда:- заёмщик ДРУЖИЛ с председателем правления КС, которого уволили; - документы на выданный кредит председатель КС припрятал (типа, "потерял"), а заёмщик, надеясь, что теперь кредит возвращать не надо - "ЗАБЫЛ" о нём. - все документы по договору - нашлись и, выяснив ситуацию, КС мирно (письмом) напомнила заёмщику о его долге. Вот где "собака зарыта".

Пойдём по такому пути: - подаём иск на долг в размере "Х" (не упоминая об увеличении долга) и пусть поручитель доказывает, что он - не должен. Вот и будем надеяться на свои 50/50. А что касается защиты от кредиторов, то скажу, что надо справедливо защищать, а не просто вредничать. Описаваемая ситуация с кредитом - самая законная и ни-и-и-икаких злоупотреблений со стороны КС не было. Тут - обнаглел заёмщик, а не КС.

Антирейд и форумчане, пожалуйста, рассудите и помогите советом. Пишу суржиком, извините. Ситуация такая: - позичальник отримав кредит в кредитній спілці (КС) на сумму "Х"; - поручитель - занего поручился на сумму "Х" кредита; - далее позичальник увеличил сумму кредита без згоди позичальника на "+У" (вступает в силу положение п.1 ст.559 ЦКУ:"...порука припиняється ..... у разі зміни зобов'язання без згоди поручителя, внаслідок чого збільшується обсяг його відповідальності..." и порука припиняється. - далее - позичальник возвращает часть суммы "+У" кредита, который становится равным сумме "Х" на которую была дана порука. - срок действия договора - ЗАКОНЧИЛСЯ. Кредит полностью не возвращён. Долг равен "Х". 1. Можно ли считать в этом случае, что порука на сумму "Х" возобновилась и как это обосновать в судебном иске? 2. Имеет ли право КС, несмотря на то, что сумму кредита увеличиВАЛАСЬ на "+У", предъявить иск поручителю лишь на ту сумму "Х", за которую поручАЛСЯ поручитель ? 3. Может ли КС, несмотря на увеличение суммы кредита "+У" и последующее её уменьшение до суммы "Х", предъявить иск к поручителю на ЭТУ сумму "Х", за которую он поручился? (пусть себе позичальник увеличивает кредит на любую сумму, а поручитель отвечает только за порученную сумму и претензия к нему находится в пределах поруки) Т.е. претензия КС к позичальнику и к поручителю находится в пределах суммы "Х", на которую дана порука.

Вам в личку я скинул некоторое уточнение. Почитайте. За написанное Вами - благодарим.Но вкладчики в нашей спилке горят желанием получить свои вклады через уступку права требования (п.1, ч.1 ст. 512, 513 -519 ЦК Укрїни). Вот и готовимся к такой работе с должниками. Одни торопят - дава-а-а-а-ай переуступку. Другие - не давай переуступку никому. Они проиграют в суде и потом обвинят в этом спилку. Про шахрайство - подала сама спилка (как юр. лицо) заяву в милицию, что изначально заёмщики имели намерения не возвращать кредиты. А оно - так и есть. 45 человек, во главе с Правлением получили в сумме = 75 млн. грн. и уже 2,5 года ничего не возвратили. Вот и завели угололовное дело по краже в особо крупных. Вот так. А Вы говорите: "...грош-цена...".

1. "Разбираемся" с помощью заведенных уголовных дел. Но тайна следствия не позволяет ни-и-и-ичего узнать. Надеемся на успех, но следствие ведётся преотвратительно. Всёе члены отстранённого Правления гуляют на свободе, но , правда, некоторые из них на подписке о невыезде.2. Да, составлены в соответствии с этими статьями. Ну просто идеальные. Ну, по-о-о-о-чти идеальные. 3. Нам дали список должников. И удалось получить ещё кое-какие важные оригинальные данные по большинству должников, а также оригиналы некоторых кредитн. договоров (теперь буду поосторожнее, как Вы посоветовали). Юристы посоветовали не церемониться с должниками, а заявлять в милицию на них об открытии уголовных дел по ст.222 кримин. кодекса. Но если раньше шахрай с фин. ресурсами мог "загреметь" на 10 лет (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2002-05), то теперь, когда нынешнее большинство в ВР внесло изменения в КК Украины, это - только неБОЛЬШОЙ штраф для миллионеров (см. вот тут):http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/page6 Что мы и сделали.

У нас кредитный союз "Тринадцатая зарплата". Дела тут хуже, чем в Аккорде.Клин между вкладчиками и заёмщиками в "13-й" только вырастает. Ведь ни-и-и-и-и-кто из заёмщиков и не торпится возвратить деньги, даже по суду. Поэтому и добилась спилка открытия 2-х уголовных дел против предыдущенго Правления. денег у Правления награблено много - откупаются. Следствие - затянуто... Не хочу "переходить на личности", но не понятна мне негативная реация "КОШКИ", "Банкам капут" и "Центуриона". Долг по кредиту должен быть возвращен. Тем более, что он взят в гривне. Условия договоров, когда брали кредит, всех их (заёмщиков) устравал, а теперь, видишь ли, НЕТ. А теперь - давай покопаемся в законе о ЗПП (не венерическое ). Всё у нас не плохо. И закон "о защите прав потребителей" нам не помеха. Обнаглели просто заёмщки. А ВЫ, не зная ситуации, сами всех - "под одну гребёнку" (если ты БАНК (в моём случае мы- кредитный союз), то ты не прав и будем против тебя работать, встав на сторону наглого заёмщика). Видимо, что-то не так Вы делаете, что Вас так задели мои слова. Нам помощь нужна ,как заставить вернуть воров деньги, а Вы, нападая на меня, огульно защищаете их (заёмщиков), не зная подробностей нашей ситуации.

Под этим (моим) НИКОМ тут, на форуме, переписываются несколько человек. Мы не стали плодить имён и работаем под одним.Данная тема и возмутительна и поучительна. Вижу, что каждый, кто считает себя УСПЕШНЫМ юристом, пытается тут "поставить себе памятник, но на могиле банка". У одного - год судебной тяжбы. У другого - 2. Есть и 3. И все тут дожны верить на слово. Выложите тут решения, ухвалы, ссылки на реестр, где их можно почитать. Мы - из кредитного союза, 150 миллионов грн. в котором разворовано предыдущим Правлением. Правление отстранено вкладчиками. Назначены новые люди, которым пока верим. Так как нам тут относиться к тем, кто хвалится своими успехами в невозврате кредитов? Банки, не ОТНЯТЬ имущество у заёмщиков пытаются, а хотят вернуть деньги, выданные в кредит. Наши ВОРЫ-заёмщики и не мечтают возвращать кредиты в кредитный союз. Поэтому и вызывает возмущение эта тема и её отдельные (почти все) "ПИСАРИ". Так что пишите-ка поподробнее, чтобы было подтверждение Ваших успехов, а не простая их констатация и перечисление. Давайте ссылки на статьи законов, коль вы юРИСТЫ. И не надо стебаться с вопросов, которые задаются с этого (нашего) НИКА. Принцип: кто не с нами- тот против нас - реален тут как нигде. А то, что некоторых "писарей" тут хотят "увидеть" - не от хорошей жизни (см. пост 97 (№ исправлен 22.01.12)). Страшно стало? Чувствует, что "не делом занимается".

Благодарю. Отож. Точно, в договоре допускается.

Пожалуйста, дайте ссылку на норму закона на счет 5 лет для права банка на такой иск.

Юрий 19, пожалуйста, прочтите личное сообщение от меня тут на форуме.

И чем всё закончилось у Вас?У меня, в похожей ситуации, суд не взял єто до уваги. Сказал, что сменил адрес - должен сообщить. А посему - считаешься уведомлённым.

Антирейд, подскажите, пожалуйста, могу ли я подать в суд на должника в такой ситуации: - год назад я "выиграл" суд по возвращению мне долга кредитной спилкой; - деньги до сих пор мне не возвращены (исполнительное пр-во открыто, но деньги ищут. и уголовное дело открыто. Далёкие перспективы получить деньги есть); - А нет ли законных запретов подать мне новый иск на должника-спилку за этот период, который прошёл после суда до сегодняшнего дня? - в договоре записано, что он действует до полного выполнения сторонами своих обязательств.

И тогда непроданная недвижимость переходит в собственность истца. Читай закон про исполнительное производство: ст. 61. Ты меня пугаешь своей "подкованностью".

Вы посмотрите, а не установлен ли срок позывной давности в Вашем договоре примерно таким текстом: "...срок действия договора - до полного возврата суммы полученного кредита... уплаты пени, штрафов и процентов..." Т.е. в єтом случае - требовать долг от Вас могут "всю жизнь". Стаття 259 цивільного кодексу України. "Зміна тривалості позовної давності". 1. Позовна давність, встановлена законом, може бути збільшена за домовленістю сторін.

Благодарю. Именно так и действую - по принципу - не навреди себе сам.

Вариант - интересный, но как мне подсказали, что годика через 3, податковая спросит, а что за это время прибыли не было .... ? А ?

Переуступка - очень похожа на правду. Закон такое разрешает. И то, что компания представляет интересы вкладчика - тоже похоже на правду. Но тем не менее - "берите за руку" всех (и вкладчика и его коллекторов) и идите в спилку. Потребуйте документы: убедитесь в том, что был договор переуступки и как там оговорен способ возврата денег. В И-нете есть образцы договоров переуступки. Покопайтесь, почитайте. Вы должны были быть одной из сторон в договоре переуступки. Так сказать 3-х сторонний договор. Заключите его. А вообще-то, деньги возвращать надо. А это читали?: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=826

1. Работаю от киевской фирмы в Москве. Зарплату получаю в Украине (в Киеве). Трудовой договор оформлен в Киеве (украинский). Трудовая книжка тоже на фирме в Киеве. Фирма реорганизуется, передавая штат в Москву. А там штат - российский. В сложившейся ситуации мне предложили (заставляют) написать заявление на увольнение по собственному желанию. В Москве в трудовую книжку запись делать не собираются. Работать буду без записи в трудовой книжке. А как же "пенсионный стаж"? Что делать? Бунтовать? Идти на конфликт? Хочу просить, чтобы уволили по сокращению штатов? Как мне поступить? Работа-то нравится и без будущей пенсии не хочу оставаться. Пожалуйста, подскажите, как и по какой статье мне лучше уволиться? Как минимизировать конфликт или как его обойти вообще? 2. Меня фактически уже перевели на работу в Москву. Зарплату платят исправно, оплачивают и аренду квартиры. Но в трудовой книжке в Украине появится в сентябре запись - уволен по собственному желанию. Т.е. пенсионный стаж у меня прекратится. В Москве никакой записи в трудовую не обещают. Как, работая в России, можно заработать украинскую пенсию? (Работаю в сфере информационных технологий). Работа нравится. Но как быть с "пенсионным стажем"? Пожалуйста, подскажите, какой есть выход, оставаясь на работе в Москве? Или где и что можно почитать по єтому поводу, чтобы "просветиться"?

Я всё это понимаю.Вы правы. А-а-а-абсолютно с Вами согласен. Но если заёмщики ПРОСТО взяли - и прекратили возвращать кредиты, даже по тому графику и процентной ставке, которая установлена в договоре, то как к ним относиться?

Известный факт: ПРАВДА - одна на всех.И каждый человек, когда его в чем-то ущемляют - начинает искать ЭТУ, одну-единственную, ПРАВДУ. Но если ЭТА ПРАВДА невыгдна дельцам, то они начинают придумывать СВОЮ. Вот тут и появляется новая ПРАВДА - СВОЯ, которая выгодна дельцам. И оправдание этому находят. Кризис - это следствие МА-ХИ-НА-ЦИЙ... (известный факт). (ладно. всё - расфилосовствовался. останавливаюсь. А то увязну тут... Так можно продолжать бесконечно в поисках ПРАВДЫ. А тут ещё напрашиваетсяи то, что ИСТИТНА - всегда конкретна...)

Вот Вы куда... Наверняка - строитель или брокер. На личности перейти не могу. А та-а-ак хочется.А по мне - обычному обывателю это хорошо: каждая семья будет жить в отдельной кавартире... Всё. Точка.

Вот-вот...У меня - депозит, который мне не возвращают, типа, из-за того, что заёмщики не возвращают деньги. Т.е. нас "сталкивают лбами". И вы знаете - у них это получится. Я - негативно отношусь к тем, кто не возвращает кредиты. И я тоже " заочно записался" на курсы ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ этих СТРЕЛКОВ. И уже "веду отстрел". Понимаю, что возвращать долг, в таком случае, будет некому (перестреляют друг -друга). Т.е. как от нейтронной бомбы домА стоят, а жить в них - нЕкому. Короче, КРЕДИТ - НА БОЧКУ или вы у меня - на мушке.