mississ

Юристам Привата спустили приказ по всем делам менять подсудность на Днепропетровск по месту регистрации юр. лица. Инфо 100%. при правильной аргументации в ходатайствах прихватовских адвокатов судьи отказывают..

Ага, а від 12% ще відняли 162 тис. грн.... ст.6. п.2.2 Протягом 5 роб.дів після підписання договору фактор здійснює в договорах застави....зміну особи...у держреєстрі іпотк за свій рахунок...у нотаріуса п.3.8 банк ...протягом 12 міс...поверта фактору кошти, які поступили від клієнтів...на виконання КД.... п.4.3 Фактор не має права відмовлятися від приймання документів...якщо буде встановлено відсутністьбудь-яких документів з КД...

Мені мадам пояснила, що частину позичальників ПІБ оформили напряму в Альфа-банк, а іншу - через Кредитинів...Так що насправді продавалось і чи продівалось взагалі? Сьогодні Кредитинам, завтра - Альфі....За таких обставин ще цікавішим є відповідь на питання, а хто ж тепер іпотекотримач? Ось читаю викладений договір факторингу між вектором і Кредитинами. Прямо на ст.2 пише, що всі оригінали до КД, іпотечних договорів, судові рішення та матеріали, що стосуються судових справ....передаються КІ, а оформляється така передача протоколом виїмки...то чого вони Вас лякають подачею в суд, якщо у Вас вже є рішення? А може в них немає документації? ст.6. п.2.2 Протягом 5 роб.дів після підписання договору фактор здійснює в договорах застави....зміну особи...у держреєстрі іпотк за свій рахунок...у нотаріуса п.3.8 банк ...протягом 12 міс...поверта фактору кошти, які поступили від клієнтів...на виконання КД.... п.4.3 Фактор не має права відмовлятися від приймання документів...якщо буде встановлено відсутністьбудь-яких документів з КД...

Давайте восполним этот пробел и поможем следствию...Написать не проблема, нужно документов насобирать)))

Отож бо, хіба, що весело....або прокуратурі надоїли мої скарги (бо недавно прислали листа з проханням не так багато писати, мовляв вони контролюють питання), або податківці не поділилися з прокурорськими...Але здивувало те, що я подала скаргу по новому КПК слідчому судді, а звідти відповіді нема. А ось в прокуратуру написала "для страховки", по старому КПК...Бач, а прокуратура відреагувала...Ну і будь мудрою)))

Я к своим баранам или, вернее, о своих "баранах"... Пришла почта, разбираем... 1. Из прокуратури - Обласною прокуратурою скасовано постанову слідчого ДПС про закриття кримінального провадження, а матеріали досудового слідства направлені назад в слідчий відділ ДПС. 2. Вернулося повідомлення за підписом Фостик (за довіреністю) з Броварів, кредитини отримали мого листа... 3. Аналогічно з Нацкомфінпослуг.... Чекаємо розвитку подій... ПС. Банк ухиляється від проведення експертизи...

Я к своим баранам или, вернее, о своих "баранах"... Обласною прокуратурою скасовано постанову слідчого ДПС про закриття кримінального провадження, а матеріали досудового слідства направлені назад в слідчий відділ ДПС.

А была ли валюта?

Банк уклоняется от проведения экспертизы...Что делать?

Обращалась к юристам с вопросом как узнать, кто теперь ипотекодержатель...Нужно подать официальный запрос регистратору, нотариусы здесь не помогут...

С Кредитинами и Альфой пока по телефону общаемся, а вот ПИБ на входной корреспонденции отказывается печать ставить с вх.№, максимум - роспись секретутки без ФИО. Что за фигня? Отвечают - это теперь такие новые правила в стране ввели и ПИБ в числе первых внедряет новые правила деловодства. Что опять в НБУ жалобу катать?

Прислал банк в апелляцию ходатайство слушать без него...Мы согласны, да только на каких основаниях, если банк переуступил КД? Перенесли...Но само ходатайство весьма странное - фамилия не моя, а чужая, хотя по моему делу, с правильной датой и адресована моему судье.

ІПОТЕЧНИЙ ДОГОВІР 3. ПРАВА ТА ОБОВ'ЯЗКИ ІПОТЕКОДЕРЖАТЕЛЯ 3.1.7. Здійснювати відступлення прав за цим Договором та Кредитним договором без попереднього отримання на це згоди Іпотекодавця в порядку, передбаченому законом. 7. ТЕРМІН ДІЇ ДОГОВОРУ ТА ПОРЯДОК ЙОГО ПРИПИНЕННЯ 7.2. Даний договір діє до повного виконання Іпотекодавцем зобов'язань за Кредитним договором (з урахуванням усіх змін та доповнень до нього) або до припинення іпотеки у випадках, що прямо передбачені чинним законодавством. 8.ІНШІ УМОВИ 8.3. Зміни та доповнення до цього договору здійснюються за взаємною згодою Сторін шляхом укладання договорів про внесення змін і доповнень до цього договору, які підлягають нотаріальному посвідченню та вважаються невід'ємною частиною даного Договору. 8.4. Відповідні відомості про зміну умов обтяження Предмету іпотеки та припинення іпотеки підлягають державній реєстрації у встановленому законом порядку. 8.5. Всі повідомлення між Сторонами здійснюються у письмовій формі шляхом направлення рекомендованих листів (або телеграм), чи приймаються кожною Стороною власноручно. 8.7. Цей договір складений у трьох оригінальних примірниках, один - для Іпотекодержателя, другий - для Іпотекодавця, третій - нотаріусу, кожен з яких має однакову юридичну силу. Далі до договору підшито 2 витяги: Витяг про реєстрацію в Єдиному реєстрі заборон відчуження об'єктів нерухомого майна (підстава обтяження - іпотечний договір) Витяг про реєстрацію у державному реєстрі іпотек (Іпотекодержатель - ПІБ)

Це той нотаріус дав відповідь, який оформлював іпотеку? ПС. Мій поручитель також буде взнавати долю майна в нотаріуса. А ще де можна?

А Ви просили нотаріуса перевірити, хто тепер іпотекотримач заставного майна?

Тогда предлагаю поменять тактику - прикидываетесь автоответчиком и монотонным голосом читаете калехтору следующее (не могу найти страничку на сайте, но это есть в теме о ККГ): Уважаемый сборщик долгов! Считаю своим гражданским долгом попытаться довести до вашего сведения следующее: Ваша деятельность является незаконной, противоречит многим нормам законодательства, но об этом позже. Только лишь обратившись к заемщику с фразой «отдай деньги» Вы уже становитесь потенциальным клиентом правоохранительных органов, а впоследствии возможно любимым питомцем Пенитенциарной системы. И если Вы думаете (либо Вас в этом убедили), что ваши действия законны, моральны, то хочу вас огорчить. Как только лично у Вас в связи с Вашей деятельностью начнутся проблемы, ваши хозяева от вас открестятся как от прокаженного и будут заверять, что они вас на такие шаги не понуждали. Задумайтесь! У Вас наверняка есть семья они вряд ли готовы к посещениям своего родственника в СИЗО. А теперь по порядку: Конституция Украины Стаття 3. Людина, її життя і здоров’я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю. Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Стаття 21. Усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах. Права і свободи людини є невідчужуваними та непорушними. Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріпленіцією Конституцією, не є вичерпними. Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності. Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла. Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України. Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності. Ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним. Стаття 68. Кожен зобов’язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей. Кримінальний кодекс Стаття 11. Поняття злочину 1. Злочином є передбачене цим Кодексом суспільно небезпечне винне діяння (дія або бездіяльність), вчинене суб’єктом злочину. Стаття 18. Суб’єкт злочину 1. Суб’єктом злочину є фізична осудна особа, яка вчинила злочин у віці, з якого відповідно до цього Кодексу може наставати кримінальна відповідальність. Стаття 19. Осудність 1. Осудною визнається особа, яка під час вчинення злочину могла усвідомлювати свої дії (бездіяльність) і керувати ними. Стаття 28. Вчинення злочину групою осіб, групою осіб за попередньою змовою, організованою групою або злочинною організацією. Стаття 127. Катування 1. Катування, тобто умисне заподіяння сильного фізичного болю або фізичного чи морального страждання шляхом нанесення побоїв, мучення або інших насильницьких дій з метою примусити потерпілого чи іншу особу вчинити дії, що суперечать їх волі, у тому числі отримати від нього або іншої особи відомості чи визнання, або з метою покарати його чи іншу особу за дії, скоєні ним або іншою особою чи у скоєнні яких він або інша особа підозрюється, а також з метою залякування чи дискримінації його або інших осіб - карається позбавленням волі на строк від двох до п’яти років. 2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або з мотивів расової, національної чи релігійної нетерпимості, - караються позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років. Стаття 162. Порушення недоторканності житла 1. Незаконне проникнення до житла чи до іншого володіння особи, незаконне проведення в них огляду чи обшуку, а так само незаконне виселення чи інші дії, що порушують недоторканність житла громадян, - караються штрафом від п’ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років. 2. Ті самі дії, вчинені службовою особою або із застосуванням насильства чи з погрозою його застосування, - караються позбавленням волі на строк від двох до п’яти років. Стаття 182. Порушення недоторканності приватного життя Незаконне збирання, зберігання, використання або поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди або поширення цієї інформації у публічному виступі, творі, що публічно демонструється, чи в засобах масової інформації, - караються штрафом до п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років. Стаття 186. Грабіж 1. Відкрите викрадення чужого майна (грабіж) - карається штрафом від п’ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або позбавленням волі на строк до чотирьох років. 2. Грабіж, поєднаний з насильством, яке не є небезпечним для життя чи здоров’я потерпілого, або з погрозою застосування такого насильства, або вчинений повторно, або за попередньою змовою групою осіб, - карається позбавленням волі на строк від чотирьох до шести років. 3. Грабіж, поєднаний з проникненням у житло, інше приміщення чи сховище або що завдав значної шкоди потерпілому, - карається позбавленням волі на строк від чотирьох до восьми років. 4. Грабіж, вчинений у великих розмірах, - карається позбавленням волі на строк від семи до десяти років. 5. Грабіж, вчинений в особливо великих розмірах або організованою групою, - карається позбавленням волі на строк від восьми до тринадцяти років із конфіскацією майна. Стаття 189. Вимагання 1. Вимога передачі чужого майна чи права на майно або вчинення будь-яких дій майнового характеру з погрозою насильства над потерпілим чи його близькими родичами, обмеження прав, свобод або законних інтересів цих осіб, пошкодження чи знищення їхнього майна або майна, що перебуває в їхньому віданні чи під охороною, або розголошення відомостей, які потерпілий чи його близькі родичі бажають зберегти в таємниці (вимагання), - караються обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на той самий строк. 2. Вимагання, вчинене повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або службовою особою з використанням свого службового становища, або з погрозою вбивства чи заподіяння тяжких тілесних ушкоджень, або з пошкодженням чи знищенням майна, або таке, що завдало значної шкоди потерпілому, - карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років. 3. Вимагання, поєднане з насильством, небезпечним для життя чи здоров’я особи, або таке, що завдало майнової шкоди у великих розмірах, - карається позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років із конфіскацією майна. 4. Вимагання, що завдало майнової шкоди в особливо великих розмірах, або вчинене організованою групою, або поєднане із заподіянням тяжкого тілесного ушкодження, - карається позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років з конфіскацією майна. Стаття 231. Незаконне збирання з метою використання або використання відомостей, що становлять комерційну або банківську таємницю. Умисні дії, спрямовані на отримання відомостей, що становлять комерційну або банківську таємницю, з метою розголошення чи іншого використання цих відомостей, а також незаконне використання таких відомостей, якщо це спричинило істотну шкоду суб’єкту господарської діяльності, - караються штрафом від двохсот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до п’яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років. Стаття 232. Розголошення комерційної або банківської таємниці. Умисне розголошення комерційної або банківської таємниці без згоди її власника особою, якій ця таємниця відома у зв’язку з професійною або службовою діяльністю, якщо воно вчинене з корисливих чи інших особистих мотивів і завдало істотної шкоди суб’єкту господарської діяльності, - карається штрафом від двохсот до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років, або виправними роботами на строк до двох років, або позбавленням волі на той самий строк. Стаття 255. Створення злочинної організації 1. Створення злочинної організації з метою вчинення тяжкого чи особливо тяжкого злочину, а також керівництво такою організацією або участь у ній, або участь у злочинах, вчинюваних такою організацією, а також організація, керівництво чи сприяння зустрічі (сходці) представників злочинних організацій або організованих груп для розроблення планів і умов спільного вчинення злочинів, матеріального забезпечення злочинної діяльності чи координації дій об’єднань злочинних організацій або організованих груп - караються позбавленням волі на строк від п’яти до дванадцяти років. Стаття 355. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов’язань 1. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов’язань, тобто вимога виконати чи не виконати договір, угоду чи інше цивільно-правове зобов’язання з погрозою насильства над потерпілим або його близькими родичами, пошкодження чи знищення їх майна за відсутності ознак вимагання, - карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років. 2. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов’язань, вчинене повторно або за попередньою змовою групою осіб, або із погрозою вбивства чи заподіяння тяжких тілесних ушкоджень, або поєднане з насильством, що не є небезпечним для життя і здоров’я, або з пошкодженням чи знищенням майна, - карається позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років. 3. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов’язань, вчинене організованою групою або поєднане з насильством, небезпечним для життя чи здоров’я, або таке, що завдало великої шкоди чи спричинило інші тяжкі наслідки, - карається позбавленням волі на строк від чотирьох до восьми років. Інші нормативно-правові документи ст. 60 Закону України "Про банки і банківську діяльність " встановлено, що банківською таємницею, зокрема, є відомості про банківські рахунки клієнтів, фінансово-економічний стан клієнтів та ін. Приватні особи та організації, які при виконанні своїх функцій або наданні послуг банку безпосередньо чи опосередковано отримали конфіденційну інформацію, зобов'язані не розголошувати цю інформацію і не використовувати її на свою користь чи на користь третіх осіб. Тобто банком у порушення вище зазначеної статті розголошується третій особі інформація, яка містить банківську таємницю. Ст. 23 Закону України «Про інформацію», інформація про особу охороняється законом. Надеюсь вышеизложенный материал станет полезен хотя бы одному попавшему в беду человеку, значит труд не напрасен. В продолжении темы: Справка-инструкция по правилам поведения и методам борьбы с этими деятелями 1.Коллектор никто и зовут его никак. Он такое же гражданское лицо как и Вы, не наделенный ни какими полномочиями. Все, что ему разрешено законом, просто напомнить Вам о существующем долге (и то при наличии у него законных оснований). 2.Колектор, как правило, из бывших сотрудников правоохранительных органов (причем не самый одаренный представитель этой профессии). Объясню почему. Человек находясь в трезвом уме и здравой памяти на эту престижную работу не пойдет, потому как понимает, что такая деятельность незаконна, либо по соображениям морали. Посему мы и наблюдаем ярких представителей определенной прослойки общества. 3. Действуют эти индивидуумы, как правило, нагло, бесцеремонно и главное - быстро. То есть, что называется сходу запугать должника, засыпать словесным поносом типа: «Должен», «отдай», «брал-верни», «отберем все», «пустим по миру родственников», «посадим в тюрьму». Их задача – вывести вас из равновесия, сбить с толку и заставить думать о том, как вернуть долг, спасти имущество, оградить близких от неприятностей. А главный то вопрос - Кто они такие? (см. п.№1). Как себя вести Ни в коем случае не бояться! Страх - плохой советчик! Стараться держать себя в руках, они и хотят вывести Вас из равновесия, дабы вы начали совершать ошибки, ну или хотя бы втянуть Вас в дискуссию. Не вступать с ними в длительные разговоры, тем более в споры (касается и телефонных звонков, просто повесьте трубку). Занятие вредное и бесполезное, их больше, они твердолобие и у них меньше моральных принципов. Ни в коем случае не впускать их в помещение. Даже при наличии рядом с ними представителей власти (участковых, судебных исполнителей). Не бойтесь огласки. Эти умники зачастую (иногда выполняют) пугают тем, что расскажут соседям или на работе какой вы злостный должник. Имеем, что имеем. Вашей вины в финансовом кризисе, падении курса гривны, войне в Африке - НЕТ. А эти люди просто мошенники и вымогают деньги. И вы со своей стороны будете очень благодарны соседям (на работе), если они подтвердят факт визита (звонка) письменно. Дабы вы впоследствии могли привлечь к ответственности этих опричников. Поверьте, быстро все забудется, или даже наоборот Вас за уважают. Не идите им на уступки (бесполезно- обманут!), ничего не подписывайте. Бумаги, которые они Вам суют, предложите направить, как и положено, почтой (заказным письмом). Не платите им денег. Должны Вы по прежнему банку (даже несмотря на как правило устные заверения банкиров об обратном). Поверьте, как правило, никаких бумаг юридически правильных и достоверных Вам предоставить не смогут. А даже если предоставят (о чудо!), тогда в СУД. Коллекторские претензии на Ваши денежки в суде не устоят. В худшем случае заплатите только то, что действительно должны банку. И запомните, эти «товарищи» действуют по принципу рэкета 90-х. Пришли, наехали - клиент поплыл. Будут доить. Дал отпор - забудут. У них «проблемки» в работе немеряно, посему по-быстрому снимают сливки. На длительное противостояние у них нет времени и ресурса.

Знакомая заемщица ПИБ в попытках исполнять далее свой КД от декабря месяца не может добиться ни счетов, ни суммы (в КД - только тело кредита). ПИБ отстранился, посоветовал звонить на горячую линию Альфы. Клиентка звонит регулярно...После длительной идентификации-допроса о № КД, ФИО, и/н, ей каждый раз сообщают, что у нее "все по нулям". Сегодня как раз звонила - новый месяц наступил. Вот так...

У нас банк подал 2 иска практически одновременно и 2 раза оплатил суд.сбор. Но немного не расчитал со временем...Видя, что ситуация немного не по их плану начала развиваться, банк подал ходатайство по одному из исков о приостановлении слушания (дико, но именно этого они просили), но суд объяснил, что такого процесуального действия нет...Словом судья сказала, что под свой страх и риск она может вернуть им оригинал платежного документа, но только в рамках одного бюджетного года. Я ничего не советую, поскольку не разбираюсь в этом....Просто написала о своей ситуации...

Цікаво, а хто тепер прийде від сторони позивача до суду? Закладаюся, що хтось із дорученням від ПІБ. Тож залишається питання відкритим: яким чином довести продаж фізиків КІ і Альфі? Може написати в ПІб, КІ і Альфу листи з проханням підтвердити або спростувати інфо про переуступку?

Ми говоримо на різних мовах. Я про ч.1.ст. 599 ЦКУ...Далі щодо вашого депозиту нотаріуса і моїх "підводних каменів" ви написали вірно - це окремі випадки окремих людей, так це в такій же мірі дезінформація для інших...А в цілому дана тема зовсім про інше і не потрібно міняти русла. Тут обговорюються питання конкретно ПІБ, Кредитних ініціатив і Альфа-банку і не більше. ПС. Про нотаріусів, як кришталево чистих людей, які працюють виключно у правовому полі...Банківський юрист жалівся, як йому важко було знайти нотаріуса для оформлення банківських іпотек. Більшість відмовились від такої співпраці, знайшов на окраїні двох... Так от один нотаріус погодився внести зміни в іпотечний договір, де один з співвласників рік тому помер... Але це лише ліричний відступ, цікавить зараз питання з Кредитинами - що з ними тепер робити? Як вносити платежі людям, в яких немає графіка з %%? І де поділися останні платежі, внесені на рахунки ПІб ще до зміни кредитора? В темі про переуступку Дельті хтось викладав куски з договору. Де можна взяти такий договір? З чим іти в апеляцію? Збирати всіх, хто отримав листи від КІ?

В первых двух инстанциях заемщик взял умом и правильной правовой позицией. А далее банком уже применялась формула "Бабло всегда побеждает зло..." А ведь точка пока не поставлена, еще слушается дело...

Про що мова? Не піднімається питання про виконання КД, а про наслідки невиконання. Ви радите на етапі судів вносити кошти на депозит нотаріуса? З якою метою? Від чого я себе застрахую? В КД чітко прописані "законні" шляхи виконання договору, я їх усі випробувала...Виявилося, що вони незаконні (інші банки валюту на 2203 не приймають, пошта також). Чому я маю вигадувати, як виконати цей договір? І по-друге, ПІБ не потрібно, щоб позичальники виконували зобов'язання. Тепер у банку помінялися плани і його вже не цікавлять щомісячні платежі. Їм потрібні всі гроші або майно. Зумисне створюються такі умови для тих, хто ще платить, щоб вони не могли виконувати взятих зобов'язань і з'явилася причина вимагати дострокового стягнення... І наступне питання: чи вносилися зміни в іпотечний договір? Відповідь знаю, бо розмовляла з людиною, якій це питання задавала, по телефону. А ось це цікаво, бо пригадую, як тільки я з'явилася на форумі Ви пропонували мені свою допомогу і не за дякую, і саме цей варіант виходу із ситуації. Вам потрібна тепер моя допомога?

Які підозри? Це заздрість))) Як же так: просиш в банку 250 тис. грн., потім за 3 роки вносиш 200 тис. грн., банк ще хоче 400 тис. грн....А тепер банку хочеться забрати приміщення, а колекторам - гроші.

1. Так что делать дальше? Писать и требовать договор о переуступке? Или заявить сооответствуещее ходатайство в суде? 2. Как понять, чем занимаются кредитины? Інформація про види фінансових послуг, що надає чи планує надавати юридична особа Види фінансових послуг Необхідність наявності ліцензії (так/ні) Надання фінансовою компанією факторингу ні - а разве этот вид деятельности не требует лицензии? НАДАННЯ ПОРУЧИТЕЛЬСТВ ні - поручительство - не представительство в суде ведь? НАДАННЯ ФІНАНСОВИХ КРЕДИТІВ ЗА РАХУНОК ВЛАСНИХ КОШТІВ ні - а не требование выданных ПИБом Надання фінансовою компанією гарантій ні НАДАННЯ ПОСЛУГ З ФІНАНСОВОГО ЛІЗИНГУ ні 3. Зачем КИ валютная лицензия? Все наши кредиты де-факто гревенные. 4. Какие документы истребовать у КИ? Помнится, когда мы полгода "общались" с их конкурентами КаКаГе, то никаких бумжек у оных не было. Вся инфо у сантехников была в электронном варианте. И только! Банк ни одного договора с мокрой печатью им не дал. 5. И остается открытым вопрос ипотечным имущетвом. Кто теперь ипотекодержатель? Может сделать запрос куда-то?

Дилема: призначено слухання в апеляції, хто прийде зі сторони ПІБ не відомо. Якщо мене продали 17.12.2012 Кредитинам, то має прийти представник від них і довести свою правоздатність. Бачимо, цього зробити вони не можуть фізично, а заднім числом брати ліцензію по угоді від 17.12.2012 - не реально. Виходить, що банку вигідніше дати комусь доручення (як було в першій інстанції з ККГ), але ж банк прислав повідомлення, що мене вже продав. Ситуація патова для банку і зручна для мене, АЛЕ як мені тепер в суді довести, що мене реально продали?