mississ

Это уже нездоровая тенденция! У меня суд о взыскании сумы в самом разгаре и вот - калехтор новый иск подал о взыскании предмета ипотеки. Беспредел полнейший! Мне кажется, что это письмо вам прислали для соблюдения формальностей. Пишите им аргументированный отказ и ждите нового иска от банка.

Саша, а що значить ця крапка? Я з великою цікавістю читаю усі Ваші коментрі у всіх гілках. А тут таке багатослівне і багатозначне послання...

Да нет, это не для меня. Я бедная, имуществом на данное время не владею. Дергают поручителя, который заложил в ипотеку недвижимость. По мне открыто отдельное судопроизводство - о досрочном взыскании суммы.

Я на практике сталкивалась с этим. Это не является надлежащим уведомлением, ребята! И это оспаривается в два счета! У меня сейчас ситуация - судья имеет дело в производстве, где 2 проблемные стороны: одна скандальная, другая - умная и смелая. Поэтому судье "посоветовали" сделать так, чтобы ни у одной не было причин оспаривать решение. Я просто наслаждаюсь этим процессом: все четко по ЦПК. Если судья не знает, что делать - сразу берет перерыв и зовет к себе судью постарше советоваться. Поэтому и нам нужно каждый вопрос нужно проверять и делать правильные ходы. Если есть дельные советы, не нужно все писать здесь - не надо вооружать врагов. Пишите в личку, господа...

Во-первых, адресат обязан был любым способом получить письмо (чтобы ккг имело повод обратиться в суд), а во-вторых, ккг должен доказать (надлежащим и законным способом), что именно письмо нужного содержания было отправлено...Если следовать Вашей логике, то суд, выслав ответчику повестку, которая потом вернулась назад, может считать, что "повидомыв видповидача належным чином"? Совершенно нет! Судья знает, что делать в таком случае, чтобы заочное решение не считалось заочным, или я не права?

Идут, что удивило не только меня, но и бывалых юристов, и ходют теперячи регулярно, приезжая из другого города. В делах кредитных и ипотечных профаны полные. Ну как можно, споткнувшись об меня с неполученным уведомлением, подать в суд иск на поручителя и подать копии 2-ух уведомлений об возврате назад вымог? Тупой, так еще и не учится. Прав Алекс, учеба денег стоит, но видно сантехникам противопоказано перегружать мозги...да и зачем? Судьи покупаются...

Софі, що маєте на увазі? по справі. Щойно ознайомилася з позовною заявою. Стандартна, лише цікаво сформульовано ПРОШУ: 1.Звернути стягнення на нежиле приміщення....шляхом продажу предмета іпотеки ПАТ БАНК з укладенням від імені власника договору купівлі-продажу будь-яким способом з іншою особою-покупцем, з отриманням витягу з Держ. реєстру прав власності, а також наданням ПАТ Банк всіх повноважень, необхідних для здійснення продажу. Далі - пакет макулатури: лисі копії і т.п. З цікавого: вимога позичальнику і 2 вимоги поручителю (на адресу проживання і адресу знаходж. майна), які повернулися калєхтору назад (сам подав конверти і повідомлення про це). АЛЕ НЕ МАЄ в додатках Дод. угоди зпіднятою відсотковою ставкою. А з історії майна скажу, що приміщення придбала жінка в 2007 році, чоловік дав згоду. Потім жінка передала майно в іпотеку (в мене споживчий кредит на поточні потреби), а чоловік дав згоду. Через рік я підписала Дод. угоду з більшими %%, а поручителі ніяких змін в договір іпотеки не вносили. Ще через рік помер чоловік поручительки, спадку ніхто не прийняв. Банк зачухався і запропонував опустити %% з умовою, що поручителька підпише зміни в іпотеці (банк навіть сам домовився з нотаріусом, яким чином - мені не відомо) заднім числом. Ми на цю аферу не погодилися...

Вот и я пытаюсь понять схему действий банка и калехторов. То, что это беспредел, понятно. Вот не пойму - они настолько умные или просто ищут судью, которая удовлетворит хоть какой-то их иск. Как можно подавать на взыскание, если не могут довести ни выдачу кредита, ни возникновение задолжености? Неужели они думают, что я буду по-другому вести себя в этом суде? И как можно постоянно наступать на одни и те же грабли? Имущественного поручителя не уведомляли письмом, а сразу в суд. Но подали фискальный чек об отправке письма (неужели ума не хватило сделать опись и т.п. по всем правилам?)... У меня 2 варианта защиты: 1. Банк поднял ставку на 4,5% без внесения в ипотечный договор. Что просто отбивать поручителя по ч.1 ст.559? 2. Или завести наново песню о том, что кредита не получила, а в графике только тело, следовательно банк должен доказать возникновение просрочки. Каким путем идти, исходя из того, что в самом разгаре слушание о взыскании суммы?

А суддя яке рішення прийняв стосовно заяви про неявку позивача? На наступний раз подайте клопотання про залишення справи без розгляду. Порийтеся в ЦПК. Судді дуже не люблять, коли на них летять скарги в кваліфікаційну комісію...А порушення ЦПК є вагомою підставою скасування рішення. Дуже добре, що показали суду, що будете боротися і знаєте, чим дихають колектори. Попри їх фінансові вливання, судді не дуже люблять сантехніків і чітко розуміють, що завтра ситуація може кардинально змінитися і можна головою відповісти на незаконне рішення. "Помогайте" суду...

Нет, только о наличном движимом и недвижимом имуществе...А вот не уловила Вашу мысль, Софи, о справке и следующем иске...

Это хорошо! Наверное это и есть основная причина банковской доброты. В этом не смыслю, но тему стоит развить. Если Вы будете платить только тело, то переплаченные %% пойдут в его счет и у вас до следующего платежа есть несколько лет. А там смотри и все наладится. Вот нашла для Вас: У разі смерті боржника за основним зобов’язанням, яке забезпечене договором поруки, за наявності правонаступника, який прийняв спадщину, необхідна згода поручителя відповідати за нового боржника, якщо договір поруки не містить як умову згоду поручителя відповідати за виконання зобов’язання перед будь-яким новим боржником у випадку переводу боргу за основним зобов’язанням. Спадкоємці несуть зобов’язання погасити нараховані відсотки і штрафи тільки в тому випадку, якщо вони вчинені позичальникові (спадкоємцеві) за життя. Інші нараховані зобов’язання фактично не пов’язані з особою позичальника і не можуть присуджуватися для сплати спадкоємцям. На поручителів може бути покладено обов’язок щодо належного виконання зобов’язання за кредитним договором у випадку смерті позичальника лише за наявності у позичальника правонаступника, який прийняв спадщину та згоди поручителя відповідати за нового боржника, зафіксоване в тому числі і в договорі поруки про згоду відповідати за виконання зобов’язання перед будь-яким новим боржником у випадку переводу боргу за забезпечуваним зобов’язанням.

Это хорошо! Наверное это и есть основная причина банковской доброты. В этом не смыслю, но тему стоит развить. Если Вы будете платить только тело, то переплаченные %% пойдут в его счет и у вас до следующего платежа есть несколько лет. А там смотри и все наладится.

Не впевнена, що сама знаю... Але то таке, колєхтор подав ще один позов - про стягнення на майно. Суддя та, що в фініках була... Засідання на наступному тижні... Війна розігралася ще та!

А якщо банк подав спочатку позов про стягнення суми з позичальника, а через 3 місяці (немає ще рішення суду) - ще один, вже до поручителя про стягнення іпотечного майна (шляхом укладання договору купівлі/продажу в користь третьої особи). 2 різних судді в одному міськрайонному суді. Які можуть бути варіанти розвитку подій?

Колектор "ненароком" подав до суду банківську ліцензію за саме за 2009 рік. А коли адвокат звернула йому на це увагу, "здивовано" відповів: "Яка різниця? Рахується, що вона подовжена".

А у меня новость. Кто знает мою ситуацию - зацените, какой сюрприз сделал мне банк. Калехтор подал в суд иск к моему поручителю (и ко мне, как третьей стороне) о взыскании предмета ипотеки. Другой судья. Дата слушания назначена. В папке документов нет Доп. соглашения о повышении %%. Интересно, какую цель преследуют ККГ, подав одновременно иск на взыскание денег и на взыскание имущества? Буду советоваться с юристом, но очень нужна помощь форумчан. А что можно одновременно подавать в один суд 2 иска: на взыскание денег и имущества? Или колехторы очень умные (чего в реальном общении не наблюдаю), либо они стреляют наопережение (скорее вслепую очередью автоматной)? Как взыскивать имущество, если еще в суде не доказано, что кредит выдали? Этот иск был подан за несколько дней до последнего заседания по взысканию денег. Кто-то высказывал мнение, что колехторы уже договорились с судьей, а вот я теперь не уверена. Что-то пока не могу сложить все эти пазлы в единую картинку...

Палка с двумя концами. Плюс в том, что Вы без проблем можете вернуть прежнюю ставку и сделать пересчет переплаты в счет тела. Минус - если бы жена подписала доп. о поднятии %% и в ипотеку не было бы внесено изменений, Вы без проблем выводите квартиру из-под залога. Это ошибка. Кто теперь подтвердит, что Вы вовремя (в КД есть пунктик, обязывающий уведомить о смерти заемщика или поручителя, но надлежащим способом)? Надо было тогда и отослать свидетельство о смерти. Хотя...Вы можете сказать, что принесли лично, а куда банк его дел - откуда Вам знать? Тем более, Вы поднимали вопрос о страховке... Вы когда свидетельство о смерти выписывали, разве не сдали государству паспорт жены? А как это банк САМ квитанцию выписывал, когда п-та не видел? Перед кассиршей мужчина стоял, а она на женщину квитанцию оформляла? Вы же не своей рукой заполняли в квитанции реквизиты паспорта? И как Вы подписывались - женой? А это Вам подсказка от банкнюка - они же по уши в дерьме с Вашим кредитом! Я бы согласилась погашать только тело без процентов (только документы Ваши надо видеть, может у Вас график с телом одним?) Если имущество в совместной собственности и нет выделенных частей, то они считаются равными. Вы ж сами говорите, что унаследовали 1/2 часть квартиры. С вашей квартирой банку не повезло. Этот гемор с наследством можно растянуть на долгие годы. Банку же нужны деньги. Банк подождет, пока накапает больше %%, а потом в суд подаст (а перед этим спустит на Вас калехторов, ну чтоб Вы "готовы" были к переговорам). Он обязан каким-то образом решать свои проблемы. Юрист должен отчитаться, что пытался Ваш вопрос решить. Вот только не пойму, по какой причине он Вам предлагал закинуть проплаченные %% в счет тела?

342 441

Та як же достукатися до сантехніка, у якого за спиною освіти - всьго-навсього 3 місяці міліційної школи? цей калєхтор працює виключно мєнтовськими методами: нагла брехня, зухвалий тон, колєги в якості групи підтримки, вкрасти документи - класика! Три місяці вчився, потім 20 років шліфував в міліції, тепер бабло трусить з людей. Він тут слухає, що я кажу в суді - прозріває. З отими враженнями по-гарячому їде в родной банк-кормілєц, а там вже юрист і теперішній в.о. керуючого (в якого тепер .опа з цими кредитами, бо саме він їх, як голбухгалтер, проводив) починають наново втирати, що то не так... От і бігає цей калєхтор і шукає правди...Видно прозрівати почав, бо вже доридень каже і обіцяє простирадло відксерити і пісьмом прислати (ну, якщо я зателефоную з власного мобільного, бо в нього є лише мій домашній)...Хай ще дозріває...Я ще не всі козирі вивалила... Цей суддя зациклився лише на заяві і на підписі - ваш чи не ваш? Ну не хочеться йому вникати в банківські афери - і всьо! А банк не просто нараховував, я ще й кошти вносила цілих 3 роки. Але суддя поки поверхнево намагався в цифри вникнути, я поки що мовчу, бо кажу, що кредиту не отримала. Чекаю, коли банк поприносить всі доки. А, згадала! Тут такий маленький нюансик - банківська ліцензія і дозвіл датовані 2001 роком (калєхтор каже, що то діючі до сьогодні). Ніяких печаток, що їх продовжували, нема. Ще раз просити з потрібною датою?

А можете объяснить более подробно, о чем речь?

Я требовала договор на поточный и выписку с этого счета. По всем другим счетам я не требовала выписки, но калехтор припер 2 простыни. Там выписки по всем 14 счетам, кроме заветного 2620. Даже под каждым счетом печать и подпись тогдашнего главбуха и по совместительству в.о. управляющего нынче. Ни калехтор, ни судья ничего не понимают. Как мне довести суду, что все эти счета и соответственно простыни не имеют отношения к делу? А помочь это должно как раз мне. Молодцы, что открыли, только вот договора на этот счет нет. А если я промолчу о причине открытия счета, то получится, что я все-таки пыталась каким-то образом разрулить ситуацию с банком? Т.е. попросила належным чином открыть поточный рахунок и т.п. Банк молодец, ошибку исправил (умолчим, что по происшествии двух лет)...Теперь еще пусть принесет первичку по этому счету.

Так, як пояснили вони це вам - законно. Не хочу все писати тут, щоб калехтори не використовували, але і для однієї сторони і другої є лази. Ви почитайте ЗУ Про персональні дані. Для вас він вступив у дію 1.07.2011, для юр. осіб - 1.01.2012. Ви краще захищайтесь ЗУ Про банки (банк не має права і не мав його ніколи на розголошення без згоди вашої).

Д-т 2203 К-т 2620, Д-т 2620 К-т 1002 - это выдача вал. кредита, т.е. как оно должно быть. У меня же: Д-т 2203 К-т 1002 и все... Софи, а что я могу вот так запросто взять из внутреннего счета деньги? 2620 открыт через 2 года дли покупки валюты на аукционе, когда евро с перепугу подорожал до почти 13 грн. Вот поэтому думаю запросить у банка справочку о движении денег на этом счету, не акцентуация на дате его открытия. Вот мол какой банк правильный, счет есть, так давайте посмотрим, какой суммой он меня прокредитировал. У меня судья теперь вообще сделался обезьянкой, которая не желает ничего видеть, слышать и знать. Я прослушала звукозапись заседания, где четко прослеживается его линия: заемщик деньги взял, пока не известно: 1. гривной или валютой? 2. на руки или на счет? Но его уже и это не волнует. Он просто добивается четкого ответа на вопрос: на заяве на выдачу на личных подпись ваша?

В заяве указан МОЙ счет (в евро и в грн.), и на него я внесла дважды деньги - 10 тыс. грн. Призначення платежу - купи мне банк валюту! Тут все как надо: я - платник, я - отримувач. А вот открыли мне его аж через 2 года после подписания КД. Теперь по другим квитанциям. Счета 2203, 2909, 2208 "открыты" на мое имя и прописаны в самом КД. На эти счета вносилась мной валюта... Допустим 2203 еще можно допустить платнык я и отрымувач я (это тело кредита), но как с %%-тами (2909, 2208)? Это же заработок банка? Почему платнык я и отрымувач снова я? Банк "законно" брал у меня только по 300 грн комисии (платнык я, отрымувач - банк, призначення - комисия за супровид кредита). Как здесь разобраться? Зачем же так все усложнять, если достаточно было изначально открыть поточный 2620? А теперь не поймешь, что это за кредит - гривневый или валютный? И почему я влетела на нем дважды - на поднятии %% как на гривневом и на поднятии курса евро, как на валютном? Банк решил 7 шкур с меня содрать?

Не уловила смысла. Что-то действительно зашифровано очень...Только вот у меня прикольное дело получается: 1. 2007 год - подписан КД с графиком, с этого момента я сама себе зачисляю валюту (счета текущего нет) 2. 2008 год - внесены изменения в КД и новый график только с телом, я дальше сама себе валюту вношу, только вот банк с этого момента начал получать от меня ежемесячно 300 грн. комиссии (счета текущего нет) 3. 2009 год - я подаю в банк заявление на открытие мне текущего счета, счет открывают (только ни договора на открытие, ни на списание нет). На этот текущий счет я закидываю 6 тыс грн. и указываю цель - купить мне на межбанке валюту, далее снимаю остаток. Потом в какое-то время еще 4 тыс. грн вношу и все... 4. 2010 год - прекращаю отношения с банком, вернее 6 мес. ведем переговоры по поводу непонятки со счетами, графиками и остальной канителью. Заканчиваю письмом - одумаетесь, сообщите. 5. 2011 год - война с коллекторами 6. 2012 год - суд (истец - ккг от имени банка). Вот я думаю обыграть п.3. Пусть несут договор и выписку с него. Поэтому мысль и пришла, каким документом ткнуть в ...., чтобы было понятно, что это именно тот счет, который должен был банк прокредитировать для меня? Договора нет, но я готова им это "простить". Пусть принесут справку о движении на этом счету денег (я закинула туда 10 тыс. грн)... А когда в дело добавим еще и квитанции, можно заявить и ходатайство об экспертизе (дело то целиком к эксперту поедет!)... Может кто-то свежую мысль подкинет?