poterpevshiy Опубликовано June 18, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 18, 2010 Приватбанк незаконно начислил мне комиссию по договору, возникла просрочка. Писем ни разу не присылали. Мою залоговую машину просто взяли и увезли на эвакуаторе и спрятали. Вызывала милицию - отказ, писала в тот же день в прокуратуру - отказ, звонила в ГАИ в уголовный розыск - сказали искать не будем раз она в залоге. В банке говорят - ты нам её типа сама отдала, плати всё вернём машину, а за стоянку каждый день 36 гривен капает. Обратилась в Суд - уже полгода они затягивают процесс, написали заперечення. У моего друга забрали две грузовых машины - на основании решения Жовтневого райсуда Днепропетровска. Вообще в Одессе это популяраная фишка, вся их стоянка забита автомобилями. Кто-то еще столкнулся с этим? Что-то удалось сделать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
peter Опубликовано June 18, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 18, 2010 Приватбанк незаконно начислил мне комиссию по договору, возникла просрочка. Писем ни разу не присылали. Мою залоговую машину просто взяли и увезли на эвакуаторе и спрятали. Вызывала милицию - отказ, писала в тот же день в прокуратуру - отказ, звонила в ГАИ в уголовный розыск - сказали искать не будем раз она в залоге. В банке говорят - ты нам её типа сама отдала, плати всё вернём машину, а за стоянку каждый день 36 гривен капает. Обратилась в Суд - уже полгода они затягивают процесс, написали заперечення. У моего друга забрали две грузовых машины - на основании решения Жовтневого райсуда Днепропетровска. Вообще в Одессе это популяраная фишка, вся их стоянка забита автомобилями. Кто-то еще столкнулся с этим? Что-то удалось сделать? 1.Не подписывайте в банке никакие бумаги2.обратитесь к юристу и подайте о признании не действительным кредитного договора и договора залога. Машину могут забрать только по решению суда и только сотрудники исполнительной службы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
peter Опубликовано June 18, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 18, 2010 По вашему вопросу есть много судебных решений- воосновном в пользу заёмщиков и именно по Прихвату Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
у.zaporozhskiy Опубликовано June 18, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 18, 2010 По вашему вопросу есть много судебных решений- воосновном в пользу заёмщиков и именно по Прихватуа машину наверное нужно привязывать на стоянке(что бы банк не скомуниздил!) а по поводу чего вы судитесь? если вы подали на витребування майна із чужого незаконного володіння, то если решение суд прийме на вашу користь, вы не будете должны платить за их стоянку! вот! а что комиссия? откуда она взялась? вы выписку по движению средств по щету брали? можно признать все эти комиссии незаконными(недействительными) и вернуть себе автомобиль следующим иском про который я писал Выше!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
poterpevshiy Опубликовано June 20, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано June 20, 2010 а машину наверное нужно привязывать на стоянке( что бы банк не скомуниздил!) а по поводу чего вы судитесь? если вы подали на витребування майна із чужого незаконного володіння, то если решение суд прийме на вашу користь, вы не будете должны платить за их стоянку! вот! а что комиссия? откуда она взялась? вы выписку по движению средств по щету брали? можно признать все эти комиссии незаконными(недействительными) и вернуть себе автомобиль следующим иском про который я писал Выше!!! Спасибо Судимся по поводу комиссии "признать недействительными изменения к договору", "в связи с тем, что просрочка по вине банка, требую вернуть автомобиль", "отменить все пени и штрафы", "расходы на транспортировку и хранение авто возложить на банк" не знаю что из этого получится, есть у кого-то примеры таких решений или хоть исков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
максім Опубликовано June 20, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 20, 2010 А у вас ключи и техпаспорт от автомобиля есть? Пробуйте зайти на стоянку и выехать от туда!!! , но только если машину забрали не за решением суда!!! Если не будут выпускать-вызывай милицию..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано June 20, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 20, 2010 Спасибо Судимся по поводу комиссии "признать недействительными изменения к договору", "в связи с тем, что просрочка по вине банка, требую вернуть автомобиль", "отменить все пени и штрафы", "расходы на транспортировку и хранение авто возложить на банк" не знаю что из этого получится, есть у кого-то примеры таких решений или хоть исков? ну что тебе сказать и чем помоч не зная конкретики!!! это угон на лицо !!! 1) менты будут тормозить эни куплены приватом и не сомневайся!! 2)прокуратура под вопросом ,эсли отказала то не так поставил вопрос либо тоже крышует нужен толчок чтобы дело пошло в русле УГОЛОВНОГО права и в этом тебе может помоч толко твоя настойчивость !! бензин наручники в отделении первый шаг дай понять что ты идеш на принцип и не намерен сюсюкать в киеве у следоков печерского района уже головы летят за отказ в возбуждении , дело АЛЕКС 77 у меня тоже неплохо от прокуратуры поручено открыть уголовное хоть явно в отделении тоже ктото крышыет СЕБЕ НА ЖОПУ приключения ищут и главное без суда --- угон без попередження шахрайство без личной регистрации договора залога у нотариуса они угнали авто которое не есть залогом как опровергнуть дог залога ,просто ! проверь свой договор ест ли в нем отметка нотариуса с с данными занесения в реестр ОБТЯЖЕННЯ и самого нотариуса ,особенность нотариальной реестрации дог залога заключается еще втом что нотариус должен убедится осознаеш ли ты последствия ,обьяснить и убедится в твоей дееспособности. хот это можно зделать и без тебя при условии наличия доверенности ТАКЖЕ ЗАВЕРЕННОИ НОТАРИУСОМ ПРИ ЛИЧНОМ ТВОЕМ ПРИСУТСТВИИ поими ис плевать на все кроме себя ,своих погон которые они могут потерять при бездеятельности в связи с которыми наступили последствия !! ВОТ И УБЕДИ ИХ что Эти последствия ЩАС БУДУТ у меня лично такое произошло если б не пожалел 2 ментов то щас не писал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
galinamax Опубликовано June 20, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 20, 2010 А вот я нашла про ПриватБанк _Приватбанк__поймали_на_массовой_подделке_судебных_решений___БАНК_ИСК.txt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
poterpevshiy Опубликовано June 22, 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано June 22, 2010 Техпаспорт выманили гады типа чтоб отксерить, ключи у меня, но машина в крытом ангаре под замком по договору ответственного хранения между приватом и какой-то фирмой, туда ни пройти, охраняют ИСКОВОЕ_99.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
у.zaporozhskiy Опубликовано June 23, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 23, 2010 Техпаспорт выманили гады типа чтоб отксерить, ключи у меня, но машина в крытом ангаре под замком по договору ответственного хранения между приватом и какой-то фирмой, туда ни пройти, охраняют [/quot нужен во-первых Ваш договор! полностью весь, если был договор залога. то он тоже! а дальше очень большое поле действий! иск не очень написан( просто все перемешано! нужно разделить() : 1. Иск про витребування майна із чужого незаконного володіння 2.+ уточнить иск подавать на признание к.д. недействительным, если они требуют комиссии документально не подтвержденные, то значит, эти требования незаконны(для начала нужно видеть Ваши документы! Выкладывайте сюда или на [email protected] Стаття 126. Об'єднання і роз'єднання позовів 1. Суддя під час відкриття провадження у справі, підготовки справи до судового розгляду або суд під час її розгляду мають право постановити ухвалу про об'єднання в одне провадження кількох однорідних позовних вимог за позовами одного й того самого позивача до одного й того самого відповідача чи до різних відповідачів або за позовом різних позивачів до одного й того самого відповідача. 2. Залежно від обставин справи суддя чи суд мають право постановити ухвалу про роз'єднання кількох поєднаних в одному провадженні вимог у самостійні провадження, якщо їх спільний розгляд ускладнює вирішення справи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано June 27, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 27, 2010 Ответ:ПРИВАТБАНК (беспредел или приватбанДа) 1 Час, 7 Минут назад Репутация: 7 Karma+ Karma- ИНСТРУКЦИЯ ПАО КБ “ПиратБанк” по работе с должниками 24 июня 2010, Рубрика КРЕДИТНАЯ УДАВКА ДЛЯ НАЦИИ Это реальная инструкция службы по выбиванию долгов реального “ПиратБанка” (название банка изменено) Методические рекомендации по работе с должниками по кредитам физических лиц komitet-2012.com/?p=1278#comments а кто перечислит е статьи уку кои затрагивает инструкция !!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано June 27, 2010 Жалоба Share Опубликовано June 27, 2010 Ответ:ПРИВАТБАНК (беспредел или приватбанДа) 1 Час, 7 Минут назад Репутация: 7 Karma+ Karma- ИНСТРУКЦИЯ ПАО КБ “ПиратБанк” по работе с должниками 24 июня 2010, Рубрика КРЕДИТНАЯ УДАВКА ДЛЯ НАЦИИ Это реальная инструкция службы по выбиванию долгов реального “ПиратБанка” (название банка изменено) Методические рекомендации по работе с должниками по кредитам физических лиц komitet-2012.com/?p=1278#comments а кто перечислит е статьи уку кои затрагивает инструкция !!!! ИНСТРУКЦИЯ ПАО КБ “ПиратБанк” по работе с должниками 24 июня 2010, Marx117. Рубрика КРЕДИТНАЯ УДАВКА ДЛЯ НАЦИИ Метки: кредитная удавка 4 Комитет 2012: Это реальная инструкция службы по выбиванию долгов реального “ПиратБанка” (название банка изменено) Методические рекомендации по работе с должниками по кредитам физических лиц При работе с должниками-физическими лицами основной упор делается на психологические аспекты воздействия на заемщика. Это касается работы с документами по кредиту (практически каждый заемщик при его получении обязательно не преминул указать свои так называемые дополнительные доходы, которые естественно не облагаются налогом), с залоговым имуществом ‘ (наличие либо отсутствие, жизненная необходимость либо «привязанность» клиента к предмету залога) и, соответственно, реальная возможность понести за это наказание.утюг Поэтому, при проведении мероприятий по погашению потребительских кредитов, сотрудники СБ прежде всего устанавливают наличие залогового имущества и его состояние, одновременно изучается социальный и имущественный статус, окружение заемщиков, что и позволяет найти свой индивидуальный подход к каждому заемщику. В соответствии с этим проблемных заемщиков можно условно классифицировать по следующим категориям: • проблемные кредиты без обеспечения или с утраченным залогом (залог преднамеренно должником реализован, кредиты под поручительство третьих лиц); • отсутствие у должника намерений на возврат кредита (необходимо судебное и уголовное преследование должника); • злостные неплательщики (залог имеется, но передан неустановленным третьим лицам; должник умышленно и длительное время уклоняется от контактов с кредитными работниками банка; при встречах ведет себя агрессивно. Намерений на возврат кредита нет. Изъятие залога – единственная мера для погашения кредита. Необходимо судебное и уголовное преследование должника.) • заемщики, сменившие (потерявшие) работу, а соответственно и источники доходов или сменившие место жительства (зачастую умышленно не информирующие об этом кредитных работников. Должники данной категории, как правило, агрессивно настроенные в отношении работников банка, полагающие, что указанные выше обстоятельства являются «основанием» для несвоевременного возврата или невозврата вообще взятого кредита. По указанным должникам необходимо проведение мероприятий по принудительному погашению задолженности и розыскные мероприятия); • проблемные кредиты, возникшие в виду изменения семейных и иных личных обстоятельств (смерть, тяжелое заболевание заемщика или близких родственников, бракоразводные процессы, полярно изменившие психологическое состояние и материальное положение должников. Также необходимо проводить последовательные, специфические, но, в то же время, принудительные меры по погашению кредита.) По каждому из видов кредитов (ипотечный, авто, «рассрочка») есть общие методы работы и отдельные особенности. Общий метод работы заключается в непосредственной беседе с заемщиком или его родственниками, направленной на изучение реальных условий проживания и материального положения заемщика, изыскание ими средств для погашения кредита, выяснение наличия (отсутствия) залога по месту жительства, обстоятельств, сказавшихся на невыполнении условий кредитного договора. От заемщика отбирается письменное обязательство о погашении просроченной задолженности в 10-ти дневный срок. В случае невыполнения обязательств в обозначенный срок или выявления других негативных причин, порождающих возможность не погашения кредита, залог безоговорочно изымается по акту приема на ответственное хранение. Возвращается должнику только после полного погашения кредита. В случае нежелания заемщика общаться с представителями банка, либо отсутствия его при посещении по месту жительства, проводятся целевые беседы с. соседями, консьержками, устанавливается место проживания родителей, близких родственников, место их работы. При этом как можно большему количеству соседей (для придания максимальной гласности данному факту) вручается официальное предупреждение Банка для дальнейшей передачи его заемщику. Его текст преднамеренно, в полной мере содержит информацию о недобросовестности заемщика и однозначном предупреждении его об уголовной ответственности. Это соответствующим образом компрометирует заемщика в глазах соседей, создает негативный имидж среди иных лиц. Кроме этого практикуются и иные мероприятия по воздействию на заемщика как размещение письменной информации (более жесткого и свободного текста), по месту жительства, направление писем по месту работу, в которых должник характеризуется как заурядный и злостный мошенник с акцентом о перспективе привлечения должника уголовной ответственности и т.д. При розыске должника такие письма направляются всем близким его родственникам, установленным СБ. Проведение вышеуказанных мероприятий создает также благоприятные условия для снижения возможной конфликтности при изъятии у нерадивого заемщика залогового имущества. Последний, как правило, не станет публично выражать, с целью поддержки своего имиджа, в присутствии соседей свое «возмущение» на действия сотрудников безопасности. Последние, зная о «хронической» и рецидивной недобросовестности должника, а также перспективе его судебной или уголовной ответственности, в своем большинстве, дистанцируются от данной ситуации. В таких случаях должники вынуждены, после акцентированного напоминания им о возможных последствиях, без конфликтов, передавать сотруднику безопасности залоговое имущество. По программе «Рассрочка» специфика в основном заключается в том, что для многих заемщиков приобретенная на заемные средства бытовая техника является не только сбывшейся давней мечтой, но и помощью в решении бытовых проблем. Поэтому, основной задачей является преодолеть явное нежелание заемщиков расставаться с залоговым имуществом, а после его изъятия убедить в том, что оно им нужно и за него надо платить. Основная задача при изъятии ТНП, – побудить заемщика к погашению долга, поскольку реализация изъятого залога в большинстве случаев не позволяет в полной мере погасить задолженность по кредиту (снижение стоимости аналогичных товаров в торговой сети в сравнении с периодом его приобретения, внедрение новых модификаций с более широкими возможностями, проведение всевозможных акций и т.д.). Тем не менее, в случаях реализации изъятого залогового имущества и недостаточности вырученных средств, банк заявляет в суд имущественные претензии на иное имущество должника, и в дальнейшем производится взыскание долга в порядке исполнительного производства. В качестве специфики следует выделить работу с проблемными заемщиками по программе «Авто в кредит», отличительной особенностью которых является то, что залоговое имущество движимое и, при желании заемщика, может быть спрятано им от работников банка. С данной категорией заемщиков проводится более унифицированная, целенаправленная и планомерная работа: • На первом этапе выясняются обстоятельства и причины несвоевременного выполнения заемщиком обязательств, его реальные намерения по погашению проблемной задолженности. • При явной неопределенности, абстрактности объяснений заемщика, от него отбираются письменные обязательства с предельно сжатыми сроками погашения текущей задолженности, под роспись вручается предупреждение о гражданско-правовой и уголовной ответственности за их невыполнение. • В дальнейшем заемщик приглашается в банк, в обязательном порядке на залоговом автомобиле, якобы для «плановой» проверки технического состояния автомобиля. Как правило, для «притупления» настороженности заемщик в максимально доброжелательном тоне приглашается сотрудниками безопасности в банк от имени кредитных работников. По прибытии должника на залоговом автомобиле в банк, с ним проводится предельно жесткая, корректная беседа (основной упор делается на хроническое и умышленное невыполнение условий договора, последующих устных и письменных обязательств, на отсутствие, как правило, пролонгированного страхового полиса, ненадлежащую эксплуатацию автомобиля и т.д.), а в это время другими сотрудниками безопасности принимаются меры к блокированию залогового автомобиля с помощью других транспортных средств. Применяются методы изъятия документации на автомобиль под предлогом сверки номеров агрегатов и узлов, а комплекта ключей – под предлогом проверки работы двигателя, тормозной системы и т.п. Заемщику однозначно объявляется, что автомобиль принудительно ставится на охраняемую стоянку банка, с одновременным его склонением к необходимости добровольной передачи. Составляется двухсторонний акт, по добровольной передаче автомобиля от заемщика, на хранение банку, с полным указанием визуальных повреждений и комплектности автомобиля, опечатыванием и т.д., при отказе от подписи должника, это фиксируется в акте двумя свидетелями. Психологические и организационные особенности и аспекты изъятия автомобилей состоят в том, что: * сложность представляет не само изъятие автомобиля, а проблематичны и требующие осуществление значительных комбинаций мероприятия по созданию для этого благоприятных условий. Это, прежде всего, проблема «заманивания» предельно настороженного должника с залоговым автомобилем в банк. Решение данной проблемы в каждом случае индивидуально (как правило, используются официальные, различные легендированные предлоги). * все апелляции и ссылки заемщика об обращении в судебные и правоохранительные органы на действия сотрудников банка маловероятны и малоперспективны по следующим причинам: * при категорическом несогласии должников с принудительными действиями сотрудников безопасности по изъятию залога у него присутствует внутренне состояние очевидности своей вины и неправоты перед банком; * важным аргументом является то обстоятельство, что обращение должника в судебные органы влечет за собой дополнительные для него материальные затраты, связанные с необходимостью уплаты государственной пошлины, при этом на фоне фактического отсутствия перспективы выиграть дело; * предупреждение, что в качестве противодействия банк незамедлительно реализует свое право обращения в суд с иском по досрочному расторжению кредитного договора, с отнесением судебных издержек на виновную сторону (должника) и необходимостью уплаты долга раньше срока. В практике были неоднократные случаи обращения в СБ адвокатов должников, у которых были изъяты автомобили, но после предъявления им соответствующих документов по кредиту, многочисленных последующих обязательств и предупреждений должника, о направлении в правоохранительные органы материалов в отношении должника, а также документов по исполнительному производству, активность адвокатов обычно резко снижается. Для более агрессивных должников СБ приходится разыгрывать комбинации, главным сценическим содержанием которых является сообщение заемщику о якобы пристальной «заинтересованности» правоохранительных органов его дополнительными источниками доходов (указанных в заявлении) и ведением им предпринимательской деятельности в целом. И если ранее, управление безопасности якобы сдерживало или нейтрализовывало данную заинтересованность правоохранительных органов, то в сложившейся ситуации либеральное отношение банка к заемщику убудет незамедлительно прекращено. Должнику неоднозначно указывается, что неспособность его погашать задолженность по кредиту подтверждает фиктивность предоставленной им информации о дополнительных источниках доходов. Заемщикам, с явно низким уровнем правовой культуры, с целью оказания на них психологического давления, преднамеренно в жесткой форме разъясняются негативные перспективы передачи банком документов в правоохранительные органы по факту не возврата им кредита, распространение о нем информации в СМИ, по системе других банков, партнерам по бизнесу и т.д. Максимально популярно демонстрируется несоразмерность временных негативных неудобств, связанных с изъятием залогового имущества и возможных правовых последствий (включая уголовную ответственность), связанных с невыполнением обязательств по кредиту. Как правило, такое психологическое давление на должника имеет положительные для банка результаты. Примером такой работы могут быть погашение кредитов в 2006 г. заемщиков Винницкого филиала Захарчука В.М. и Малиновского А.А. Процесс изъятия автомобилей усложнялся тем, что родной брат Захарчука В.М. является начальником одного из МРЭО ГАИ области, а сам заемщик является руководителем коммерческого предприятия. Второй заемщик Малиновский А.А. на момент получения кредита в 2005 году работал следователем одного из райотделов, в настоящее время работает начальником службы охраны одного из коммерческих предприятий города. В сложившийся ситуации сотрудниками УБ, под предлогом плановой проверки технического состояния автомобилей, заемщики были приглашены на «нейтральную» территорию для осмотра залоговых автомобилей и составления актов проверки залога. При осмотре автомобилей запрошенная у заемщиков техническая документация на автомобили сотрудниками СБ была изъята (не возвращена после сверки), без чего эксплуатация автомобилей стала невозможной. Под контролем и психологическим давлением со стороны сотрудников СБ банка, заемщики в течение нескольких дней сами нашли покупателей на автомобили, реализовали их и полностью погасили кредиты. По ипотечным кредитам специфика в основном заключается в необходимости оформления процесса реализации в органах БТИ, что влечет некоторые временные и материальные затраты, а также непосредственное участие заемщика. Как правило, заемщик принимает два решения: * согласен на реализацию залога, оказывает помощь в поиске покупателей; * отказывается продавать залог, обещает найти средства на погашение задолженности, в тоже время не может погасить кредит. В первом случае, заемщик выдает доверенность на сотрудника банка, как правило сотрудника СБ, на право распоряжения имуществом и представлять его интересы в соответствующих учреждениях, давать объявления в агентства недвижимости, прессу, обновлять документы БТИ (оплата производится в зависимости от договоренности: заемщиком, агентством, покупателем). Во втором случае подается иск в суд или учиняется исполнительная надпись, и на недвижимость обращается взыскание в рамках исполнительного производства. Причем, о каждом этапе исполнительного производства заемщик намеренно информируется всеми доступными способами (либо через соседей, либо путем оставления сообщений о предстоящей продаже во входной двери). Параллельно идет поиск покупателей по схеме, указанной в первом случае, ведется плотный телефонный (очный) контакт с заемщиком, 2-3 раза в неделю. Такой психологической нагрузки заемщик, как правило, не выдерживает и либо производит погашение задолженности, либо дает согласие на реализацию предмета ипотеки сотрудником банка. В качестве примера приведем погашение находившегося в производстве СБ Запорожского филиала проблемного кредита физ.лица М., выданного по программе «Жилье в кредит» 14.06.05 на сумму $ 29 000 сроком на 3 года, под залог приобретаемой 3-х комнатной квартиры в центральной части г. Запорожья. В производство СБ кредит был передан в середине апреля 2006г., сумма задолженности – $ 30 694 (155 004,85грн.). Первоначальные стандартные меры воздействия на должника с целью добровольного погашения долга положительных результатов не дали – клиент лишь отделывался общими обещаниями, но долг погашать не торопился. Более детальным изучением личности должника (характер, образ жизни, окружение и т.п.) было установлено, что бизнес Меркулова Н.Н. (является частным предпринимателем), связан с оптово-розничной торговлей продуктами питания и ранее, в целом, развивался успешно и приносил доход. Также установлено, что клиент очень честолюбив, дорожит своей репутацией и в среде предпринимателей города пользуется определенным авторитетом. Дальнейшая тактика работы с должником была скорректирована с учетом этого обстоятельства и, в последующих беседах, как в банке, так и по месту его работы, последнему было разъяснено, что информация о нем как недобросовестном человеке и его фирме будет распространена по всей банковской и предпринимательской системе Украины, что негативно скажется на развитии его бизнеса и репутации в целом. Кроме того, клиента удалось убедить, что если банк перейдет к более решительным мерам принудительного воздействия по погашению задолженности, – в том числе через суд и ОГИС, – то его ждут ощутимые потери материального характера. Доведено, что реализация залоговой квартиры через ОГИС наверняка будет осуществлена по цене ниже рыночной, а за время осуществления всех мероприятий по ее продаже сумма просроченной задолженности и пени будет расти. При этом, получить новый кредит в любом другом банке ему практически будет невозможно. Вышеуказанные меры убеждения, в сочетании с демонстративными посещениями места работы бизнесмена сотрудниками СБ банка, принесли ожидаемый положительный эффект 11.05.2006г. М., не выдержав всестороннего натиска, используя коммерческие связи партнеров по бизнесу, изыскал средства и полностью погасил не только просроченную задолженность, но и весь кредит в целом. Таким образом, умелое применение методов психологического воздействия на должника, в течение 1 месяца позволило добиться возмещения ущерба банку во внесудебном порядке на общую сумму 155 004,85грн. В общем же каждый новый проблемный кредит требует поиска индивидуальных форм работы с должником. Но, несмотря на их многообразие, отдельные из них могут быть приемлемыми для работы с большей частью проблемных заемщиков. Меры, применяемые службой безопасности к заемщику, злостно уклоняющемуся от выполнения своих обязательств, должны быть максимально адекватными. Эти меры уговорами не реализуются. Как один из наиболее эффективных методов рекомендуется поиск компрометирующих материалов на должника с последующим направлением материалов в правоохранительные органы, для возбуждения уголовного дела. Основаниями для этого должны быть, в первую очередь, события связанные с получением кредита или его нецелевого использования, реализации залога и т.д., а также по другим, не связанным с этим событиями, но имеющими в перспективе реальное уголовное наказание за их совершение. «Популярное» объяснение должнику всех последствий таких действий банка в большинстве случаев приносит положительный результат. Приведенный опыт работы не претендует на безупречность, возможны и другие нестандартные подходы к этой работе, с учетом региональных особенностей. При этом должна быть достигнута одна главная цель – положительный результат по погашению проблемной задолженности. Прокуратура України Прокуратура Голосіївського району міста Киева 03150 м. Київ-150, вул. Горького, 39 тел. 284-31-76 07.06.10 №4 К Начальнику Голосіївського РУ ГУ МВС України в м. Києві полковнику міліції Терещуку О.Д. Повертаю на Вашу адресу матеріали перевірки за зверненням Телятнікова О.В. щодо неправомірних дій з боку посадових осіб ЗАТ КБ «ПриватБанк» відносно автора звернення для прийняття рішення в порядку ст. 97 КПК України. Стаття 97. Обов'язковість прийняття заяв і повідомлень про злочини і порядок їх розгляду Прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя зобов'язані приймати заяви і повідомлення про вчинені або підготовлювані злочини, в тому числі і в справах, які не підлягають їх віданню. По заяві або повідомленню про злочин прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя зобов'язані не пізніше триденного строку прийняти одне з таких рішень: 1) порушити кримінальну справу; 2) відмовити в порушенні кримінальної справи; 3) направити заяву або повідомлення за належністю. Одночасно вживається всіх можливих заходів, щоб запобігти злочинові або припинити його. За наявності відповідних підстав, що свідчать про реальну загрозу життю та здоров'ю особи, яка повідомила про злочин, слід вжити необхідних заходів для забезпечення безпеки заявника, а також членів його сім'ї та близьких родичів, якщо шляхом погроз або інших протиправних дій щодо них робляться спроби вплинути на заявника. Коли необхідно перевірити заяву або повідомлення про злочин до порушення справи, така перевірка здійснюється прокурором, слідчим або органом дізнання в строк не більше десяти днів шляхом відібрання пояснень від окремих громадян чи посадових осіб або витребування необхідних документів. Заява або повідомлення про злочини до порушення кримінальної справи можуть бути перевірені шляхом проведення оперативно-розшукової діяльності. Проведення визначених у законодавчих актах України окремих оперативно-розшукових заходів проводиться з дозволу суду за погодженим з прокурором поданням керівника відповідного оперативного підрозділу або його заступника. Постанова судді про надання такого дозволу виноситься і на неї може бути принесена апеляція з додержанням порядку і у випадках, передбачених статтями 177, 178 і 190 цього Кодексу. { Стаття 97 із змінами, внесеними згідно із Законами N 1381-XIV ( 1381-14 ) від 13.01.2000, N 2533-III ( 2533-14 ) від 21.06.2001 - набуває чинності з 29.06.2001 } Про яке повідомити зацікавлених осіб та прокуратуру району у строк до 11.06.10 з наданням копії процесуального рішення. У разі прийняття рішення про відмову в порушенні кримінальної справи надати матеріали дослідної перевірки для перевірки законності прийнятого рішення. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано July 21, 2010 Жалоба Share Опубликовано July 21, 2010 Прокуратура України Прокуратура Голосіївського району міста Киева 03150 м. Київ-150, вул. Горького, 39 тел. 284-31-76 07.06.10 №4 К Начальнику Голосіївського РУ ГУ МВС України в м. Києві полковнику міліції Терещуку О.Д. Повертаю на Вашу адресу матеріали перевірки за зверненням Телятнікова О.В. щодо неправомірних дій з боку посадових осіб ЗАТ КБ «ПриватБанк» відносно автора звернення для прийняття рішення в порядку ст. 97 КПК України. Стаття 97. Обов'язковість прийняття заяв і повідомлень про злочини і порядок їх розгляду Прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя зобов'язані приймати заяви і повідомлення про вчинені або підготовлювані злочини, в тому числі і в справах, які не підлягають їх віданню. По заяві або повідомленню про злочин прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя зобов'язані не пізніше триденного строку прийняти одне з таких рішень: 1) порушити кримінальну справу; 2) відмовити в порушенні кримінальної справи; 3) направити заяву або повідомлення за належністю. Одночасно вживається всіх можливих заходів, щоб запобігти злочинові або припинити його. За наявності відповідних підстав, що свідчать про реальну загрозу життю та здоров'ю особи, яка повідомила про злочин, слід вжити необхідних заходів для забезпечення безпеки заявника, а також членів його сім'ї та близьких родичів, якщо шляхом погроз або інших протиправних дій щодо них робляться спроби вплинути на заявника. Коли необхідно перевірити заяву або повідомлення про злочин до порушення справи, така перевірка здійснюється прокурором, слідчим або органом дізнання в строк не більше десяти днів шляхом відібрання пояснень від окремих громадян чи посадових осіб або витребування необхідних документів. Заява або повідомлення про злочини до порушення кримінальної справи можуть бути перевірені шляхом проведення оперативно-розшукової діяльності. Проведення визначених у законодавчих актах України окремих оперативно-розшукових заходів проводиться з дозволу суду за погодженим з прокурором поданням керівника відповідного оперативного підрозділу або його заступника. Постанова судді про надання такого дозволу виноситься і на неї може бути принесена апеляція з додержанням порядку і у випадках, передбачених статтями 177, 178 і 190 цього Кодексу. { Стаття 97 із змінами, внесеними згідно із Законами N 1381-XIV ( 1381-14 ) від 13.01.2000, N 2533-III ( 2533-14 ) від 21.06.2001 - набуває чинності з 29.06.2001 } Про яке повідомити зацікавлених осіб та прокуратуру району у строк до 11.06.10 з наданням копії процесуального рішення. У разі прийняття рішення про відмову в порушенні кримінальної справи надати матеріали дослідної перевірки для перевірки законності прийнятого рішення. не хочу растраивать ,НО сегодня был разговор с беповцем Марковский С.В. .по руски в откровенку ТУПОЙ СЬЕЗД ни каких оснований на законы и постановы ,тупое игнорирование положений и весь упор в договор *ну ты ведь подписал договор * ну а на нарушения банка насрать . человек столб кой стоит на защите банка но не закона ,когда я наехал со стороны валютной операции *агент валютного контроля * ничо не смог ответить хоть вего обязанность входит открыть дело БЕП Борьба с экономической преступностью ,ведь с продавцом и мной через банк ,а фактически мной был проведен ращот валютой.тупой сьезд мента ,на другие рельсы. из этого выходит что ГОЛОСЕЕВСКОЕ РУ МВС крышует приват. написал и подал заяву в прокуратуру о взятии на контроль дела и беседовал с замом. кой будет результат не знаю . я не писатель я делатель ,все материалы в инете на сайте . если планка упадет то сам силой буду отстаивать .ЗАКОНЫ ИМ допизды. сделайте все чтоб их достать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Volchok Опубликовано July 22, 2010 Жалоба Share Опубликовано July 22, 2010 грустная история. И попробуй кому докажи, что ты прав, если даже слышать тебя не хотят. Не то чтобы слушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано July 27, 2010 Жалоба Share Опубликовано July 27, 2010 Мокрый Анатолий <[email protected]>, в 21:25 В связи с полученной информацией о мошеннических действиях "Приватбанка" с иппотекой, прошу всех срочно проверить у своего натариуса кто имеет право истребования Вашей недвижимости: банк или уже кто-то другой. В случае, если право истребования по иппотеке передано от банка другому лицу - подавайте в суд на расторжение договора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amritka Опубликовано August 3, 2010 Жалоба Share Опубликовано August 3, 2010 Приватбанк незаконно начислил мне комиссию по договору, возникла просрочка. Писем ни разу не присылали. Мою залоговую машину просто взяли и увезли на эвакуаторе и спрятали. Вызывала милицию - отказ, писала в тот же день в прокуратуру - отказ, звонила в ГАИ в уголовный розыск - сказали искать не будем раз она в залоге. В банке говорят - ты нам её типа сама отдала, плати всё вернём машину, а за стоянку каждый день 36 гривен капает. Обратилась в Суд - уже полгода они затягивают процесс, написали заперечення. Кто-то еще столкнулся с этим? Что-то удалось сделать? Можно написать жалобу на действия в НБУ (в Киев). Придется банку немного раскошелиться, чтобы "замазать" конфликт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано September 9, 2010 Жалоба Share Опубликовано September 9, 2010 Прокуратура України Прокуратура Голосіївського району міста Киева 03150 м. Київ-150, вул. Горького, 39 тел. 284-31-76 07.06.10 №4 К Начальнику Голосіївського РУ ГУ МВС України в м. Києві полковнику міліції Терещуку О.Д. Повертаю на Вашу адресу матеріали перевірки за зверненням Телятнікова О.В. щодо неправомірних дій з боку посадових осіб ЗАТ КБ «ПриватБанк» відносно автора звернення для прийняття рішення в порядку ст. 97 КПК України. Стаття 97. Обов'язковість прийняття заяв і повідомлень про злочини і порядок їх розгляду не хочу растраивать ,НО сегодня был разговор с беповцем Марковский С.В. .по руски в откровенку ТУПОЙ СЬЕЗД ни каких оснований на законы и постановы ,тупое игнорирование положений и весь упор в договор *ну ты ведь подписал договор * ну а на нарушения банка насрать . человек столб кой стоит на защите банка но не закона ,когда я наехал со стороны валютной операции *агент валютного контроля * ничо не смог ответить хоть вего обязанность входит открыть дело БЕП Борьба с экономической преступностью ,ведь с продавцом и мной через банк ,а фактически мной был проведен ращот валютой.тупой сьезд мента ,на другие рельсы. из этого выходит что ГОЛОСЕЕВСКОЕ РУ МВС крышует приват. написал и подал заяву в прокуратуру о взятии на контроль дела и беседовал с замом. кой будет результат не знаю . я не писатель я делатель ,все материалы в инете на сайте . если планка упадет то сам силой буду отстаивать .ЗАКОНЫ ИМ допизды. сделайте все чтоб их достать! последствия заперечення кое было мной отправлено в днепр первое по сути на 26 10 10 там было много всего и про возбуждение уг. и про отсутствие как лицензии так и дог залога но самое главное там было о штрафе за нарушение зу *ЗПС* и агента валютного контроля !! также напомнил о присяге и ответственности судьи думаю что пригрузили приват дать дополнительно недостающие документы. ну это я так думаю что бумают там узнаю позже. за весь период с 10 2008 я ничего не плачу в связи с грубум нарушением цку зу*ЗПС* и кку. мои потери за этот период я не пользуюсь Т/С тоесть потеря пладотворной работы я ограничен в возожностях их потери хрен что они с меня сдерут кроме груды горелого металолома и гемороя себе и ментам которые их крышуют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано September 9, 2010 Жалоба Share Опубликовано September 9, 2010 последствия заперечення кое было мной отправлено в днепр первое по сути на 26 10 10 там было много всего и про возбуждение уг. и про отсутствие как лицензии так и дог залога но самое главное там было о штрафе за нарушение зу *ЗПС* и агента валютного контроля !! также напомнил о присяге и ответственности судьи думаю что пригрузили приват дать дополнительно недостающие документы. ну это я так думаю что бумают там узнаю позже. за весь период с 10 2008 я ничего не плачу в связи с грубум нарушением цку зу*ЗПС* и кку. мои потери за этот период я не пользуюсь Т/С тоесть потеря пладотворной работы я ограничен в возожностях их потери хрен что они с меня сдерут кроме груды горелого металолома и гемороя себе и ментам которые их крышуют только общался со знакомым у которого дружеские отношения со следователем .Так вот !! есть прямое под грифом распоряжение НЕ ТРОГАТЬ БАНКИ И КОЛЕКТОРОВ переводить все дела в суды по гражданским отношениям по причине того что портится статистика и есть люди которые специально останавливают ети дела !! что касаемо судом то картина всем тоже ясна . они прекрасно все знают что мы правы и закон на нашей стороне но исходя их распоряжения с верху делают все чтобы не допустить пройграша банков используя для этого все малейшие зацепки и ошибки , либо вообще просто цитируя текст закона и перечень статей исходя из которых мы правы !! выносят противоположное решения ,тем самым списывают на высшую инстанцию что их покроют. все вопросы надо решать не в полскости закона (суда ) а в плоскости вообще существует ли закон если он тупо игнорируется ,а все решается в в обход того что там написано ПО ПРЯМОМУ РАСПОРЯЖЕНИЮ С ВЕРХУ . НА ДАНыЙ МОМЕНТ СУДы В БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ ВЫПОЛНЯЮТ РОЛЬ БУФЕРА ЧТОБЫ НАРОД НЕ ВЫШЕЛ НА УЛИЦУ . судебные дела могут решатся годами Авось все рассосется само по себе и многие не выдержат и отдадут свои квартиры авто станут нищими на улице с клеймом должник РАБ.или шось с верху закон пропишет новый НО ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ НАРОД ОРГАНИЗОВАННО ИЛИ СТИХИЙНО НЕ ВЫШЕЛ РАЗОМ и не смел эту власть которая на данный момент полностью управляет судами мвд и частью прокуратуры Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано September 20, 2010 Жалоба Share Опубликовано September 20, 2010 от уже год как эта фирма под прикрытием формы торгует ворованными авто веде вы прекрасно знаете что нарушение процесуальной последовательности оформления всех необходимых документов ,а их не мало и при этом они должны быть нот. заверены это и есть незаконное завладение [/size на данный момент на стоянке по моим сведениям к томуже зафиксированным фото и на сайте 2 машины в угоне а по предположениям около 50 если учесть и незаконное хранение сцелью сбыта ,то их наберется порядка 200 http://discountauto.com.ua/ru/contacts.htm http://discountauto.com.ua/press-reliz.htm также предоставляется услуга конфискация под заказ!!!!!!!! http://confiscated.autotradegroup.com.ua/ О проекте Улица Боженко, 24 в Киеве станет знаковой для всех автолюбителей Именно по этому адресу, Боженко, 24, начиная с 21 сентября 2009, будет открыт живой постоянно действующий автомобильный аукцион DiscountAuto. Теперь у каждого украинца появится шанс приобрести автомобиль "с молотка" по цене, которую он сам себе сформировал. Организатор - компания DiscountAuto планирует проводить торги несколько раз сначала в месяц, а затем и три-четыре раза в неделю в режиме реального времени. По словам руководителя компании и идеолога проекта Олега Гуткина, владеющего сертификатами известных международных автоаукционов Manheim* (США) и Adesa** (США), подобный, живой, формат аукциона невозможно сравнить ни с одним другим: "Аукцион - это, прежде всего, азартная борьба, в которой важно видеть и чувствовать противника, важно знать наверняка то, за что борешься. И живой аукцион предоставляет такую возможность. Перед началом торгов каждый участник может лично познакомиться со своим лотом, вдохновившись, как говорится, на бой за него". Для премьерных торгов 21 сентября на примыкающей площадке будут выставлены залоговые автомобили не только от разных банков, но и от других юридических и физических лиц, пожелавших расстаться со своими авто через аукцион. Представители финструктур будут находиться здесь же в качестве консультантов по вопросам оформления и кредитования сделок. Аукцион DiscountAuto предполагает быть демократичным с точки зрения представляемых на нем автомобильных брендов. От ТМ "Mercedes", "Toyota", "Volkswagen", "Opel", "Hyundai", "Skoda", "Chevrolet" до "SsangYong" и "девятки". Хотя организаторы проекта не исключают возможности в ближайшей перспективе проводить и так называемые эксклюзивные торги, представляющие интересы одной торговой марки. Олег Гуткин, руководитель компании "DiscountAuto": "Как "первопроходцам" в Украине первое, что нам необходимо сделать, это выстроить мост между банком и потенциальным покупателем автомобиля. Когда это будет сделано с учетом интересов и одного и другого, тогда можно адаптировать наш аукцион под любые задачи, будь то аукцион раритетных автомобилей или автомобилей исключительно премиум-класса". Каждый автомобиль, прежде чем стать лотом (предметом движимого имущества, реализуемым на аукционе), подвергнется обязательной предпродажной подготовке с техосмотром, мойкой, чисткой и т.д. Что касается покупателя (равно как и продавца) на аукционе DiscountAuto, им может стать как юридическое, так и частное лицо, имеющее статус гражданина Украины, пожелавшее принять участие в торгах. Олег Гуткин, руководитель компании "DiscountAuto": "Аукцион - это публичные торги, которые проходят по четко установленным правилам, с которыми предварительно должен ознакомиться каждый участник. Соблюдение этих правил обязательно для всех без исключения, так как и в этом случае соблюдается принцип, когда незнание таковых не освобождает от ответственности. Именно поэтому девиз нашего аукциона "Бой по правилам". Так по правилам "боя", перед тем как получить свой регистрационный номер и пропуск в зал, каждый участник должен официально зарегистрироваться, предъявив паспорт и идентификационный код, а также, в подтверждение серьезности своих намерений, внести денежный залог в размере 500 гривен наличными в кассу. Залоговые деньги после торгов будут возвращены владельцу или автоматически включатся в стоимость приобретенного автомобиля. Началом "боя" считается момент, когда лицитатор (ведущий аукциона) объявляет начальную цену продажи на первый выставляемый лот, финалом - объявление после продажи последнего лота. Торги могут проходить как на повышение, так и на понижение цены. При этом размер "шагов" аукциона в денежном эквиваленте определяют сами участники. В ситуации повышения цены потенциальный покупатель поднимает карточку со своим регистрационным номером, предлагая свою цену. Тем не менее, каждый участник имеет право в любой момент назвать цену, превышающую предыдущую больше, чем на один шаг. В таком случае лицитатор продолжает торги, отталкиваясь от последней названной цены. Победителем "боя" считается тот, кто предложил наивысшую цену за "трофей". Ценой продажи называется наивысшая цена, предложенная покупателем за лот, объявленная аукционистом после третьего удара молотка. В ситуации проведения аукциона по занижению цены, ведущий аукциона объявляет стартовую цену и, заручившись согласием продавца, начинает ее понижение. Победителем такого аукциона становится участник, который первым согласится с предложенной аукционистом ценой. Необходимо также запомнить, что по правилам аукциона участники, которые по какой-либо причине не успели ознакомиться с лотами до начала торгов, не имеют право предъявлять претензии во время аукциона, а также при оплате купленных лотов. Олег Гуткин, руководитель компании "DiscountAuto": "У наших потенциальных покупателей будет дополнительная возможность заранее определиться с выбором. На сайте ДисконтАвто они смогут дистанционно познакомиться со всеми лотами ближайших торгов и их начальной ценой". Продажа автомобилей через аукцион во всем мире давно считается одной из самых популярных форм купли-продажи. Только на аукционе в режиме ускоренного времени можно наблюдать в действии закон, когда спрос формирует предложение. Только на аукционе можно стать владельцем дорогого авто за смешные деньги и …наоборот, но при этом не почувствовать себя обманутым. И только здесь, на аукционе, покупка приравнивается к победе, а прагматичное слово "Продано!" - к победному кличу. Олег Гуткин, руководитель компании "DiscountAuto": "Для всего мира аукцион - привычная форма купли-продажи. Для стран постсоветского пространства, в том числе и для Украины, - эта форма пока нова. Именно поэтому так важно сделать отечественный живой автомобильный аукцион по стандартам лучших международных образцов. Надеемся, что ДисконтАвто это под силу, во-первых, благодаря профессиональному опыту наших специалистов, а, во-вторых, благодаря знанию и строгому соблюдению всех правил ведения честного "боя". * Аукцион Manheim является самым крупным в США местом проведения дилерских торгов по нефиксированным ценам. Предварительная цена складывается из ситуации на рынке и индивидуальных характеристик выставленных на торги лотов. Спрос на каждое конкретное предложение формирует окончательную цену. Ежедневно на аукционе Manheim реализуются тысячи различных транспортных средств. Компания была основана более 60 лет назад, и сегодня Manheim - это 34 000 служащих, 145 отделений и 12 сервисных центров по всему миру. В прошлом году через компанию прошло около 10 миллионов подержанных машин и завершились сделки на общую сумму в 59 миллиардов долларов. Являясь ведущим поставщиком подержанных автомобилей в мире, Manheim установил стандарты для продажи и покупки машин на аукционах и в интернете. ** Аукцион Adesa другой крупный авто аукцион. В компании работает около 11 000 служащих, более половины которых находятся в Америке и Мексике (8 700 человек). ADESA работает с двумя главными типами клиентов: коммерческие клиенты и дилеры. О проекте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано September 22, 2010 Жалоба Share Опубликовано September 22, 2010 Ответ: Учимся гражданскому неповиновению ! 1 Час, 29 Минут назад Репутация: 4 В Луганске женщина приковала себя наручниками к машине, которую конфисковал банк 23 сентября 2010 | 00:20 ua-banker.com.ua/news/incidents/9349 В среду, 22 сентября, на одной из штрафплощадок Луганска разыгралась настоящая драма. На этой штрафплощадке, принадлежащей банку, хранятся несколько десятков легковых машин. Все они были изъяты у клиентов, не сумевших своевременно погасить банковский кредит. В их числе – Виктория. Деньги на машину она взяла два года назад. А в прошлом году коллекторы изъяли у нее автотранспортное средство и пригнали его сюда. В итоге все счета женщины были заблокированы. Поступающие на них средства, в том числе и пособие на двухлетнего ребенка, теперь автоматически уходят в банк. С целью прекратить эту практику и привлечь к себе внимание, Виктория пришла на штрафплощадку, открыла двери своей бывшей машины и приковала себя наручниками к рулю иномарки. «Я уже заплатила 13 тысяч гривень. Но потом остановилась. Сейчас все детское пособие переходит в «Приватбанк». Они его забирают», – говорит Виктория, кредитор банка: Прибывшие на место сотрудники банка от комментариев отказались. По словам Виктории, если взаимовыгодное для обеих сторон решение проблемы не будет найдено, она готова жить в машине столько, сколько понадобится. Спустя час банк вновь подтвердил свой отказ в комментариях для съемочной группы, мотивируя это нежеланием оказаться в положении оправдывающейся стороны. Обратите внимание, несмотря на то, что нет смайликов или кнопок, они все же работают. кристи (Пользователь) Gold Boarder Сообщения: 228 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
stairtov Опубликовано October 6, 2010 Жалоба Share Опубликовано October 6, 2010 потерял ту ветку где взял адрес (спаибо за подсказку) вроде здесь єто в тему antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopi...st=0entry15401Цитата(Гранд Иншур @ 5.10.2010, 11:01) Что нельзя у людей машины забирать. Самое интересное, что в реестр эта ухвала апелляции не попала до сих пор. Вот ссылка на Одесский форум, пост №1767 - forum.od.ua/showthread.php?p=15126178#post15126178 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.