Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 12 часов назад, Алекc сказал: Как банки будут арестовывать средства и всегда ли должники будут об этом знать заранее. Не позднее июля со счетов двух миллионов украинцев, которые имеют долги, начнется автоматическое списание средств. Как это будет происходить, всегда ли об этом можно будет узнать заранее, и можно ли этого избежать?(укр) На початку квітня мільйони українців сколихнула новина: виконавча служба зможе автоматично арештовувати кошти на банківських рахунках боржників. Хоча цей крок – значний прогрес у напрямку невідворотності виконання судових рішень, для багатьох це стало приводом засумніватися в довірі до банків. Кому загрожує списання грошей з рахунків, як це відбуватиметься та чи зможуть виконавці арештувати рахунок, коли його власник про це не знатиме? Що змінилося Більшість українців знає, що добитися справедливості в Україні – справа не з легких. Про це свідчить, зокрема, низький рівень довіри до судової системи. Однак отримання справедливого рішення суду – далеко не кінець боротьби за справедливість, адже це рішення ще потрібно виконати. Якщо боржник відмовляється виконувати рішення суду, за справу беруться виконавча служба або приватні виконавці. Утім, навіть вони можуть не все. Аби списати кошти чи хоча б накласти на них арешт, їх потрібно спершу знайти. Для цього виконавцям потрібно вручну розсилати запити в кожен банк (наразі їх 73). При цьому банки не поспішають ділитися даними про власних клієнтів. "У 2020 році органи виконавчої служби зафіксували 35 757 випадків, коли банки замість надання інформації про номери рахунків і залишки коштів повідомляли, що рахунок наявний, але коштів недостатньо", – зазначає директор директорату правосуддя та кримінальної юстиції Мін'юсту Олександр Олійник. Навіть якби виконавці отримали від банків інформацію про номери рахунків боржників та залишки коштів на них, то для арешту і списання грошей потрібно повторно відправляти в банк відповідні вимоги поштою, а це дорогоцінний час. У 2021 році ситуація із стягненням боргів кардинально змінилася. По-перше, Нацбанк у лютому оновив свої положення щодо розкриття банківської таємниці. Тепер на вимогу виконавців банки надають інформацію не лише про наявність рахунків боржника, а і їх номери та залишки коштів на них. По-друге, спростилася процедура запиту інформації. Мін'юст дозволив використовувати Автоматизовану систему виконавчого провадження (АСВП) для виявлення й арешту коштів на рахунках у всіх виконавчих провадженнях, а не лише в тих, що стосуються сплати аліментів, як було раніше. "Ця система працює в Україні більше року. Є перелік банків, які з нею працюють. Першим підключився Приватбанк. Крім нього – Таскомбанк, "Універсал банк" (зокрема Монобанк), "ОКСІ банк", банк "Восток", Індустріалбанк та "ПроКредит банк", – перелічує Олексій Чепуренко, заступник гендиректора ДП "Національні інформаційні системи", яке адмініструє АСВП. Ще 44 банки тестують систему і невдовзі до неї долучаться, а 11 банків ведуть переговори про підключення до тестового середовища. Отже, автоматичний арешт коштів боржників невдовзі буде можливим у 62 із 73 банків. Участь у системі добровільна. Банки підключаються до неї, бо це вигідно і для них. "Для банків це велика економія на папері, економія людського ресурсу на обробці всіх запитів щодо боржників", – пояснює Чепуренко. Кому можуть списати гроші Після рішення Мін'юсту автоматично арештовувати кошти на рахунках можна буде всім боржникам, які потрапили до відповідного реєстру. Раніше така процедура застосовувалася лише щодо боржників із сплати аліментів. За даними Opendatabot, у квітні в реєстрі була інформація про 5,54 млн боргів. Ця цифра постійно зростає: на початку 2020 року там було 3,8 млн боргів. Як не дивно, найбільше від оновлення правил автоматичного арешту коштів на рахунках боржників виграє держава. Саме перед державою у березні українці мали чи не найбільше податкових та інших боргів – 1,46 млн. Друга велика категорія боргів у реєстрі – борги із стягнення коштів. Передусім це борги українців за кредитами у банках та МФО. Автоматично арештовувати і стягувати кошти з банківських рахунків виконавці зможуть при виникненні боргів із сплати штрафів (зокрема за порушення правил дорожнього руху), комунальних послуг, зарплат, аліментів. Як списуватимуть гроші з рахунків Автоматизована система виконавчого провадження повинна запрацювати до 6 липня 2021 року. Після цього списувати борги стане набагато простіше. Державний або приватний виконавець створить у системі спеціальний запит про наявність коштів у боржника, який автоматично надійде всім банкам, що приєдналися до АСВП. Цю інформацію банки отримають за годину. У цій же системі виконавець зможе створити постанову про арешт коштів на рахунках боржника, надіслати банкам вимогу про списання коштів з рахунків і реквізити виконавчої служби, на які їх потрібно переказати. Невдовзі процес конфіскації коштів теж має стати автоматичним. До того часу вимоги про списання коштів виконавці надсилатимуть традиційною поштою. Чи можуть арештувати рахунок, якщо його власник про це не знає Зазвичай автоматичному арешту коштів та їх списанню з рахунків боржників передують судові засідання та рішення Феміди. У таких випадках не знати про наявність боргу та про необхідність його сплати боржник не може. Однак бувають випадки, коли приватні та державні виконавці можуть арештувати гроші на рахунку боржника без рішення суду. Найпоширеніший з них – заборгованість із сплати штрафів за порушення правил дорожнього руху. "Наприклад, порушення сфотографували на камеру. Водієві поштою за місцем реєстрації приходить постанова, а він її не оплачує, бо живе в іншому місці. Поліція подає постанову до примусового виконання. Усі документи знову надсилаються на адресу реєстрації. У разі подальшої несплати виконавці надсилають повідомлення в банк через АСВП і він арештовує кошти на рахунку. Тоді банк повідомляє людині, що її рахунок арештований", – пояснив Олійник. Однак імовірність настання такого випадку посадовець оцінює як низьку. Існує безліч способів дізнатися про наявність несплаченого штрафу онлайн. Зокрема, за допомогою застосунку "Дія", на сайті МВС чи в електронному кабінеті водія. Без рішення суду можуть стягуватися борги і щодо сплати авторських прав, орендної плати за користування державним та комунальним майном, за аграрними розписками або з виплати дивідендів, пояснюють юристи. У цих випадках повідомлення про початок виконавчого провадження надсилаються на адресу реєстрації боржника. Тож можуть бути випадки, коли людина не знатиме про арешт коштів доти, доки їй про це не повідомить банк. "Боржник вважається повідомленим про початок примусового виконання рішення, якщо йому надіслана постанова про відкриття виконавчого провадження за адресою, зазначеною у виконавчому документі. Як свідчить практика, такою адресою є зареєстроване місце проживання фізичної особи. Тобто у випадку відсутності особи за місцем реєстрації вона може не отримати документи з виконавчої служби. Відповідно, людині не буде відомо, що вона боржник, також вона не знатиме про причини арешту рахунків. https://www.epravda.com.ua/rus/publications/2021/04/15/673009 И ни слова про ИННы... Типа такого вида взыскания не существует... А вообще написано как, типа это всё для людей на самом деле, которые не могут исполнить решение суда в свою пользу...))) Как я и говорил, особо нового нет ничего... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 12 часов назад, Алекc сказал: Більшість українців знає, що добитися справедливості в Україні – справа не з легких. Про це свідчить, зокрема, низький рівень довіри до судової системи. Однак отримання справедливого рішення суду – далеко не кінець боротьби за справедливість, адже це рішення ще потрібно виконати. Вот это всё для украинцев, чтобы защитить их после того как они добились справедливости в суде, а мы то и не поняли...)) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 2 часа назад, Alekc58 сказал: https://www.facebook.com/ukraineonlinee/videos/213305303928283/ Я в Фейсбуке не зарегистрирован, не смог посмотреть... А в Ютубе есть это видео...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 2 часа назад, Ксенія... сказал: Зазвичай автоматичному арешту коштів та їх списанню з рахунків боржників передують судові засідання та рішення Феміди. У таких випадках не знати про наявність боргу та про необхідність його сплати боржник не може. Да это вообще бред полный, мне тоже сразу бросилось в глаза... А как же судебные приказы, а как же ИНН... Я ведь говорю эти статьи пишут школьники дилетанты, а ещё хуже если журналисты пишут... 2 часа назад, Ксенія... сказал: Как всегда самые интересные коментарии под статьей. Это точно, и даже практические советы уже есть: Цитата Если вы должник то оформляйте счёт в банке на подставное лицо делайте генеральную доверенность прикрепляйте ее в банке и вуаля ! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ксенія... Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 1 минуту назад, Bolt сказал: Я в Фейсбуке не зарегистрирован, не смог посмотреть... А в Ютубе есть это видео...? А по ссылке Вы не можете перейти? Я перешла, у меня тоже нет фейсбука. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 Больше всего от этого конечно пострадают пенсионеры, после позиции ВС по аресту так называемых пенсионных счетов, которые сберегательные на самом деле и после запрета получать пенсию на почте... Как я понимаю это всё направлено на их истребление... То есть они не смогут вообще жить больше, так как не смогут есть и лечиться, а у большинства именно долги по коммуналке... Как я понял это главная цель... И им счёт ни на кого переписать не получится, об этом заботится ПФУ... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 3 минуты назад, Ксенія... сказал: А по ссылке Вы не можете перейти? Я перешла, у меня тоже нет фейсбука. По ссылке могу, перешёл, но видео не открывается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ксенія... Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 6 минут назад, Bolt сказал: По ссылке могу, перешёл, но видео не открывается... А таймер времени у Вас видно? Попробуйте по шкале на пару минут вперед проскочить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 12 часов назад, Алекc сказал: Как банки будут арестовывать средства и всегда ли должники будут об этом знать заранее. Не позднее июля со счетов двух миллионов украинцев, которые имеют долги, начнется автоматическое списание средств. Как это будет происходить, всегда ли об этом можно будет узнать заранее, и можно ли этого избежать?(укр) На початку квітня мільйони українців сколихнула новина: виконавча служба зможе автоматично арештовувати кошти на банківських рахунках боржників. Хоча цей крок – значний прогрес у напрямку невідворотності виконання судових рішень, для багатьох це стало приводом засумніватися в довірі до банків. Кому загрожує списання грошей з рахунків, як це відбуватиметься та чи зможуть виконавці арештувати рахунок, коли його власник про це не знатиме? Що змінилося Більшість українців знає, що добитися справедливості в Україні – справа не з легких. Про це свідчить, зокрема, низький рівень довіри до судової системи. Однак отримання справедливого рішення суду – далеко не кінець боротьби за справедливість, адже це рішення ще потрібно виконати. Якщо боржник відмовляється виконувати рішення суду, за справу беруться виконавча служба або приватні виконавці. Утім, навіть вони можуть не все. Аби списати кошти чи хоча б накласти на них арешт, їх потрібно спершу знайти. Для цього виконавцям потрібно вручну розсилати запити в кожен банк (наразі їх 73). При цьому банки не поспішають ділитися даними про власних клієнтів. "У 2020 році органи виконавчої служби зафіксували 35 757 випадків, коли банки замість надання інформації про номери рахунків і залишки коштів повідомляли, що рахунок наявний, але коштів недостатньо", – зазначає директор директорату правосуддя та кримінальної юстиції Мін'юсту Олександр Олійник. Навіть якби виконавці отримали від банків інформацію про номери рахунків боржників та залишки коштів на них, то для арешту і списання грошей потрібно повторно відправляти в банк відповідні вимоги поштою, а це дорогоцінний час. У 2021 році ситуація із стягненням боргів кардинально змінилася. По-перше, Нацбанк у лютому оновив свої положення щодо розкриття банківської таємниці. Тепер на вимогу виконавців банки надають інформацію не лише про наявність рахунків боржника, а і їх номери та залишки коштів на них. По-друге, спростилася процедура запиту інформації. Мін'юст дозволив використовувати Автоматизовану систему виконавчого провадження (АСВП) для виявлення й арешту коштів на рахунках у всіх виконавчих провадженнях, а не лише в тих, що стосуються сплати аліментів, як було раніше. "Ця система працює в Україні більше року. Є перелік банків, які з нею працюють. Першим підключився Приватбанк. Крім нього – Таскомбанк, "Універсал банк" (зокрема Монобанк), "ОКСІ банк", банк "Восток", Індустріалбанк та "ПроКредит банк", – перелічує Олексій Чепуренко, заступник гендиректора ДП "Національні інформаційні системи", яке адмініструє АСВП. Ще 44 банки тестують систему і невдовзі до неї долучаться, а 11 банків ведуть переговори про підключення до тестового середовища. Отже, автоматичний арешт коштів боржників невдовзі буде можливим у 62 із 73 банків. Участь у системі добровільна. Банки підключаються до неї, бо це вигідно і для них. "Для банків це велика економія на папері, економія людського ресурсу на обробці всіх запитів щодо боржників", – пояснює Чепуренко. Кому можуть списати гроші Після рішення Мін'юсту автоматично арештовувати кошти на рахунках можна буде всім боржникам, які потрапили до відповідного реєстру. Раніше така процедура застосовувалася лише щодо боржників із сплати аліментів. За даними Opendatabot, у квітні в реєстрі була інформація про 5,54 млн боргів. Ця цифра постійно зростає: на початку 2020 року там було 3,8 млн боргів. Як не дивно, найбільше від оновлення правил автоматичного арешту коштів на рахунках боржників виграє держава. Саме перед державою у березні українці мали чи не найбільше податкових та інших боргів – 1,46 млн. Друга велика категорія боргів у реєстрі – борги із стягнення коштів. Передусім це борги українців за кредитами у банках та МФО. Автоматично арештовувати і стягувати кошти з банківських рахунків виконавці зможуть при виникненні боргів із сплати штрафів (зокрема за порушення правил дорожнього руху), комунальних послуг, зарплат, аліментів. Як списуватимуть гроші з рахунків Автоматизована система виконавчого провадження повинна запрацювати до 6 липня 2021 року. Після цього списувати борги стане набагато простіше. Державний або приватний виконавець створить у системі спеціальний запит про наявність коштів у боржника, який автоматично надійде всім банкам, що приєдналися до АСВП. Цю інформацію банки отримають за годину. У цій же системі виконавець зможе створити постанову про арешт коштів на рахунках боржника, надіслати банкам вимогу про списання коштів з рахунків і реквізити виконавчої служби, на які їх потрібно переказати. Невдовзі процес конфіскації коштів теж має стати автоматичним. До того часу вимоги про списання коштів виконавці надсилатимуть традиційною поштою. Чи можуть арештувати рахунок, якщо його власник про це не знає Зазвичай автоматичному арешту коштів та їх списанню з рахунків боржників передують судові засідання та рішення Феміди. У таких випадках не знати про наявність боргу та про необхідність його сплати боржник не може. Однак бувають випадки, коли приватні та державні виконавці можуть арештувати гроші на рахунку боржника без рішення суду. Найпоширеніший з них – заборгованість із сплати штрафів за порушення правил дорожнього руху. "Наприклад, порушення сфотографували на камеру. Водієві поштою за місцем реєстрації приходить постанова, а він її не оплачує, бо живе в іншому місці. Поліція подає постанову до примусового виконання. Усі документи знову надсилаються на адресу реєстрації. У разі подальшої несплати виконавці надсилають повідомлення в банк через АСВП і він арештовує кошти на рахунку. Тоді банк повідомляє людині, що її рахунок арештований", – пояснив Олійник. Однак імовірність настання такого випадку посадовець оцінює як низьку. Існує безліч способів дізнатися про наявність несплаченого штрафу онлайн. Зокрема, за допомогою застосунку "Дія", на сайті МВС чи в електронному кабінеті водія. Без рішення суду можуть стягуватися борги і щодо сплати авторських прав, орендної плати за користування державним та комунальним майном, за аграрними розписками або з виплати дивідендів, пояснюють юристи. У цих випадках повідомлення про початок виконавчого провадження надсилаються на адресу реєстрації боржника. Тож можуть бути випадки, коли людина не знатиме про арешт коштів доти, доки їй про це не повідомить банк. "Боржник вважається повідомленим про початок примусового виконання рішення, якщо йому надіслана постанова про відкриття виконавчого провадження за адресою, зазначеною у виконавчому документі. Як свідчить практика, такою адресою є зареєстроване місце проживання фізичної особи. Тобто у випадку відсутності особи за місцем реєстрації вона може не отримати документи з виконавчої служби. Відповідно, людині не буде відомо, що вона боржник, також вона не знатиме про причини арешту рахунків. https://www.epravda.com.ua/rus/publications/2021/04/15/673009 А, что же Вы коллега, самое смешное не процитировали из этой статьи...?))) Это какой-то фельетон, по другому не читается...))) То есть это упрощение жизни для боржныка на самом деле и путь к правовой державе, так даже адвокаты считают...))) Цитата Що буде, якщо грошей на виплату боргу недостатньо Новації щодо автоматичного арешту та стягнення заборгованості від Мін'юсту та НБУ спрощують життя не лише кредиторам, а й самим боржникам. Раніше виконавець накладав арешт на весь рахунок боржника, навіть якщо коштів на ньому було значно більше, ніж потрібно виконавцю. Тепер арешт буде накладатися лише на суму боргу. Її виконавець і стягуватиме. Однак що робити, якщо залишок коштів на рахунку боржника менший, ніж розмір заборгованості? Чи означає це, що як тільки кошти потраплятимуть на рахунок, скажімо, у разі зарахування зарплати, їх одразу конфісковуватимуть? Останнє питання особливо актуальне для жертв мікрофінансових кредитних організацій. Коли на заборгованість за кредитами "до зарплати" набігають шалені відсотки, то позичальники просто не здатні повернути всі борги. При цьому існують обмеження щодо стягнення майна та коштів боржників. Наприклад, заборонено стягувати нерухомість, якщо там живуть неповнолітні. "Звернення стягнення на майно боржника не зупиняє звернення стягнення на його кошти. Боржник має право запропонувати види майна чи предмети, які необхідно реалізувати в першу чергу. Черговість стягнення на кошти та інше майно боржника остаточно визначає виконавець", – додає Ясько. На крок ближче до правової держави Зрештою, нова процедура автоматичного арешту коштів на рахунках боржників – це питання не стільки про ризики для фізосіб, скільки про вигоди для економіки. Найчастіше боржники знають про наявність боргів: чи то про заборгованість за кредитами, чи то про несплату за комунальні послуги. Раніше боржників захищали банківська таємниця і тривалі бюрократичні процедури. Від цього страждала інша сторона відносин – люди чи установи, які надали кошти або послуги, але не отримали за них своєчасну та повну оплату. "Чим швидше запрацює автоматичне списання безспірної заборгованості, тим швидше Україна на крок наблизиться до правової держави", – вважає Володимир Місечко, адвокат, керівний партнер ЮФ "Місечко та партнери". Зрештою, якщо борг людині нарахований помилково, то його завжди можна оскаржити – як і арешт коштів на рахунку в банку. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 1 минуту назад, Ксенія... сказал: А таймер времени у Вас видно? Попробуйте по шкале на пару минут вперед проскочить. Нет не видно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ксенія... Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 Статья точно заказная, даже для меня профана в юриспруденции очень тупая. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 И последнее предложение это просто изюминка на тортике, давно так не смеялся...))) Оказывается может быть ошибка... И поэтому его можно оспорить как собственно и арест...))))))))))) Оспорить года два с заблокированными счетами и без хлеба даже... Зрештою, якщо борг людині нарахований помилково, то його завжди можна оскаржити – як і арешт коштів на рахунку в банку. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 3 минуты назад, Ксенія... сказал: Статья точно заказная, даже для меня профана в юриспруденции очень тупая. Статья тупейшая рекламная заказуха...! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 13 минут назад, Ксенія... сказал: А таймер времени у Вас видно? Попробуйте по шкале на пару минут вперед проскочить. Это оно...? https://youtu.be/XPacA-gNphE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ксенія... Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 Только что, Bolt сказал: Это оно...? https://youtu.be/XPacA-gNphE Да. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 Цитата Раніше боржників захищали банківська таємниця і тривалі бюрократичні процедури. Отак вот, банковской тайны уже нет, это просто проходной двор... Это очень хорошая антиреклама банков... А как же раньше рекламировали, чтобы хранили деньги в банках, это типа так выгодно и удобно... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ксенія... Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 Был у нас сосед, так он деньги в советские времена хранил в банках, трёхлитровых. К этому снова идём. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 1 минуту назад, Ксенія... сказал: Был у нас сосед, так он деньги в советские времена хранил в банках, трёхлитровых. К этому снова идём. Я уже не знаю к чему мы идём... К ликвидации по ходу... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ксенія... Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 Не знаю что хуже, держать в банке, что бы банкиры отобрали, или опаснее дома, что бы бандиты забрали. Дилемма выбора. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 4 минуты назад, Ксенія... сказал: Не знаю что хуже, держать в банке, что бы банкиры отобрали, или опаснее дома, что бы бандиты забрали. Дилемма выбора. Вот к тому и ведут...(( К ликвидации... А ведь бандиты тоже в курсе уже этой ситуации, примерно прикидывают где могут лежать и у кого... С собой надо носить всё своё, как улитка...)) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ксенія... Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 С учётом того сколько выпускают по амнистии, то бедные наивные пенсионеры, как конфетка для бандитов с их похоронными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 1 минуту назад, Ксенія... сказал: С учётом того сколько выпускают по амнистии, то бедные наивные пенсионеры, как конфетка для бандитов с их похоронными. Ну это немного другое, у пенсионеров как раз пенсий больше не будет... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ксенія... Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 Только что, Bolt сказал: Ну это немного другое, у пенсионеров как раз пенсий больше не будет... У моей коллеги, мама всю пенсию откладывает в матрас, уже годами. При этом ещё работает на кафедре. Так коллега шутит с мамы, что у той на похоронах Виник будет петь. Конечно это исключение из правила, но есть и такие бабушки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лев Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 21 минуту назад, Ксенія... сказал: Был у нас сосед, так он деньги в советские времена хранил в банках, трёхлитровых. К этому снова идём. Сосед случайно не судья Чаус?.. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bolt Опубликовано April 15, 2021 Жалоба Share Опубликовано April 15, 2021 4 минуты назад, Ксенія... сказал: У моей коллеги, мама всю пенсию откладывает в матрас, уже годами. При этом ещё работает на кафедре. Так коллега шутит с мамы, что у той на похоронах Виник будет петь. Конечно это исключение из правила, но есть и такие бабушки. Нет никакого надёжного способа, совсем никакого, от слова совсем... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.