Програли суд первой инстанции, что дальше?

[Filosof_00]

еще один вопрос возник. У меня кредитный договор от 03.2007 года. А Постанова НБУ №168 принята от 05.2007. Получается мой договор не попадает под ее?

Есть ЗУ про захист прав споживачив. Постанова разработана в исполнение этого закона. Ссылаться можно, но суд сам даст оценку. Опираться в таком случае все же надо на ЗУ ПЗПС.

[vekt]

Стаття 207. Залишення заяви без розгляду

1. Суд постановляє ухвалу про залишення заяви без розгляду, якщо:

4) спір між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав розглядається в іншому суді;

-----------------------

Сойтись вместе должны все компоненты:

1. "той самий предмет"

2. "з тих самих підстав"

3. "розглядається" (а не розглядався у минулому)

4. "в іншому суді"

Только тогда иск отклоняется.

Например, если новый иск про "той самий предмет" + про "з тих самих підстав", НО НЕ В "в іншому суді", а снова в том же суде, то заява без розгляду не залишаэться !!! А розглядаеться !!!

Из меня процессуальщик никакой. Что скажете?

[Filosof_00]

Стаття 207. Залишення заяви без розгляду

1. Суд постановляє ухвалу про залишення заяви без розгляду, якщо:

4) спір між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав розглядається в іншому суді;

-----------------------

Сойтись вместе должны все компоненты:

1. "той самий предмет"

2. "з тих самих підстав"

3. "розглядається" (а не розглядався у минулому)

4. "в іншому суді"

Только тогда иск отклоняется.

Например, если новый иск про "той самий предмет" + про "з тих самих підстав", НО НЕ В "в іншому суді", а снова в том же суде, то заява без розгляду не залишаэться !!! А розглядаеться !!!

Из меня процессуальщик никакой. Что скажете?

Смешно конечно, но тогда это называется уточненный иск.

[vekt]

Так вот, что из всего этого получилось: Не знаю, может, это у меня судья такой неисполнительной оказалась, то ли удача улыбнулась, то ли завал с делами в суде, но судья так до сих пор с сентября по сегодняшний день не нашла времени, чтобы ответить мне на мои замечания и зачвление о разъяснении решения. И в связи с этим она все еще не передала дело с апелляционной жалобой в суд апелляционной инстанции. Я ей периодически названиваю, интересуюсь, как дела, - помощники отвечают - дело не передано.

VENERA, я вижу определенную логику, которую вы навязали судье. (загнали в угол)

Ведь и ваш "компромат" она будет тоже отправлять в апелляцию. Ну вы даете !!!

Ну чесное слово, ржунемогу, ну просто гениальное решение. Возьму на вооружение.

[Павлович]

Поделюсь и своим опытом. В сентябре лихо и неожиданно проиграли суд по взысканию. Судья очень долго тянула с написанием решения. Но я предчувствовала, что она его выдаст в последний день срока подачи апелляционной, а дату подписания нарисует недельней давности. Поэтому быстренько написала черновую апелляционуую жалобу, подготовила документы, оплатила пошлину, чтобы успеть подать. И конечно же успела вовремя подать, даже успела втиснуть туда аргументы, которые появились после ознакомления с текстом решения.

Но еще я тутж же подала в канцелярию заявление на ознакомление с материалами дела и на выдачу мне копии диска с записями заседаний. Затем накатала еще два аявления. Одно на разъяснение судебного решения (все притянула за уши), а второе - замечания на протоколы (журналы) судебных заседаний. У меня этих замечаний на 9 страниц уместилось. Оказывается, при пристальном изучении этих журналов, есть на что писать замечания.

Так вот, что из всего этого получилось: Не знаю, может, это у меня судья такой неисполнительной оказалась, то ли удача улыбнулась, то ли завал с делами в суде, но судья так до сих пор с сентября по сегодняшний день не нашла времени, чтобы ответить мне на мои замечания и зачвление о разъяснении решения. И в связи с этим она все еще не передала дело с апелляционной жалобой в суд апелляционной инстанции. Я ей периодически названиваю, интересуюсь, как дела, - помощники отвечают - дело не передано. Вот на днях даже ходили с делом знакомились - дала дело.

Вот так, не предполагая такого результата, мы получили проволочку в деле в нашу пользу еще, как минимум, на 4 месяца. Рекомендую и Вам завалить суд заявами, которые оттянут отправку дела в апелляцию, но жалобу подайте в сроки.

П.С. даже если Вы пропустили сроки для подачи замечаний на журналы суд. заседаний (3 дня после вынесения решения), все равно пишите, подавайте, просите признать причину пропуска уважительной.

Если нужен пример зауважень, выложу.

с меня вопросы аж сыпятся.))

я переживаю чтобы меня не надули и я не пропустил сроки для обжалования. Результативной части тоже не получал - судья сказала:

- я долго буду писать. - Вы прийдете забирать полное решение и с того дня пойдет срок 10 дней на обжалование. А если получу результативную часть, то срок уже пойдет.

С какого момента идет срок?

[Павлович]

Поделюсь и своим опытом. В сентябре лихо и неожиданно проиграли суд по взысканию. Судья очень долго тянула с написанием решения. Но я предчувствовала, что она его выдаст в последний день срока подачи апелляционной, а дату подписания нарисует недельней давности. Поэтому быстренько написала черновую апелляционуую жалобу, подготовила документы, оплатила пошлину, чтобы успеть подать. И конечно же успела вовремя подать, даже успела втиснуть туда аргументы, которые появились после ознакомления с текстом решения.

Но еще я тутж же подала в канцелярию заявление на ознакомление с материалами дела и на выдачу мне копии диска с записями заседаний. Затем накатала еще два аявления. Одно на разъяснение судебного решения (все притянула за уши), а второе - замечания на протоколы (журналы) судебных заседаний. У меня этих замечаний на 9 страниц уместилось. Оказывается, при пристальном изучении этих журналов, есть на что писать замечания.

Так вот, что из всего этого получилось: Не знаю, может, это у меня судья такой неисполнительной оказалась, то ли удача улыбнулась, то ли завал с делами в суде, но судья так до сих пор с сентября по сегодняшний день не нашла времени, чтобы ответить мне на мои замечания и зачвление о разъяснении решения. И в связи с этим она все еще не передала дело с апелляционной жалобой в суд апелляционной инстанции. Я ей периодически названиваю, интересуюсь, как дела, - помощники отвечают - дело не передано. Вот на днях даже ходили с делом знакомились - дала дело.

Вот так, не предполагая такого результата, мы получили проволочку в деле в нашу пользу еще, как минимум, на 4 месяца. Рекомендую и Вам завалить суд заявами, которые оттянут отправку дела в апелляцию, но жалобу подайте в сроки.

П.С. даже если Вы пропустили сроки для подачи замечаний на журналы суд. заседаний (3 дня после вынесения решения), все равно пишите, подавайте, просите признать причину пропуска уважительной.

Если нужен пример зауважень, выложу.

с меня вопросы аж сыпятся.))

я переживаю чтобы меня не надули и я не пропустил сроки для обжалования. Результативной части тоже не получал - судья сказала:

- я долго буду писать. - Вы прийдете забирать полное решение и с того дня пойдет срок 10 дней на обжалование. А если получу результативную часть, то срок уже пойдет.

С какого момента идет срок?

[vekt]

судья сказала: - Вы прийдете забирать полное решение и с того дня пойдет срок 10 дней на обжалование.

Судья вас надула. Срок на обжалование не она устанавливает. Не ее полномочия.

Подаете скаргу в апелляцию "почти от балды", смотрите так же ж составте чтоб не отфутболили. Ничего не платите за пересмотр. Ждите ухвалу про усунення недоликив этой скарги (не оплачено ж). За это время получаете полный текст решения ПИ (первой инстанции) и открываете залп из всех гармат на АИ (апелляционную)

Вот не могу найти на форуме Гранд Ишур эту тему разворачивал. Напишите ему. Может есть идеи еще. Тема то интересная.

[Павлович]

Судья вас надула. Срок на обжалование не она устанавливает. Не ее полномочия.

Подаете скаргу в апелляцию "почти от балды", смотрите так же ж составте чтоб не отфутболили. Ничего не платите за пересмотр. Ждите ухвалу про усунення недоликив этой скарги (не оплачено ж). За это время получаете полный текст решения ПИ (первой инстанции) и открываете залп из всех гармат на АИ (апелляционную)

Вот не могу найти на форуме Гранд Ишур эту тему разворачивал. Напишите ему. Может есть идеи еще. Тема то интересная.

Спасибо большое. Уже 7 дней прошло после заседания. Вот с.....

[у.zaporozhskiy]

еще один вопрос возник. У меня кредитный договор от 03.2007 года. А Постанова НБУ №168 принята от 05.2007. Получается мой договор не попадает под ее?

ч. 2 ст. 122. Суддя відмовляє у відкритті провадження у справі, якщо:

1) заява не підлягає розгляду в судах у порядку цивільного судочинства;

2) є таке, що набрало законної сили, рішення чи ухвала суду про закриття провадження у справі у зв'язку з відмовою позивача від позову або укладенням мирової угоди сторін у спорі між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав. Відмова від позову не позбавляє другу сторону права пред'явити такий самий позов до особи, яка відмовилась від позову;

3) у провадженні цього чи іншого суду є справа із спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав;

4) є рішення третейського суду, прийняте в межах його компетенції, щодо спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав, за винятком випадків, коли суд відмовив у видачі виконавчого листа на примусове виконання рішення третейського суду або скасував рішення третейського суду і розгляд справи в тому ж третейському суді виявився неможливим;

5) після смерті фізичної особи, а також у зв'язку з припиненням юридичної особи, які є однією із сторін у справі, спірні правовідносини не допускають правонаступництва.

Важно, что были другие основания...

и что бы статьи не совпадали 1) по потребителям можно

2) 203ЦК

и отдельно 3) 227 ЦК взять, но нужно не ошибиться в составлении иска

И проблема то у человека, что у него с решением по недействительности одновременно вынесли решение о взыскании

и к сожалению по взысканию все будет не совсем весело.

Не просто другие основания, а другие исковые требования.

Когда приняли к рассмотрению подаешь ходатайство о приостановлении исполнительного про-ва.

Просто другие основания - это по вновь открывшимся. Это тебе не поможет.

Поручители есть?

Дима, а у Вас останавливали исполнительное производство без проблем, когда подавали по новым основаниям?

а аппеляция не откажет из-за того что не заплатил сразу?

нет, они оставят апелляционную жалобу, без движения, дадут время заплатить

а вместе с квитанциями вы подадите и уточненную апелляционную жалобу.

[Павлович]

Судья вас надула. Срок на обжалование не она устанавливает. Не ее полномочия.

Подаете скаргу в апелляцию "почти от балды", смотрите так же ж составте чтоб не отфутболили. Ничего не платите за пересмотр. Ждите ухвалу про усунення недоликив этой скарги (не оплачено ж). За это время получаете полный текст решения ПИ (первой инстанции) и открываете залп из всех гармат на АИ (апелляционную)

Вот не могу найти на форуме Гранд Ишур эту тему разворачивал. Напишите ему. Может есть идеи еще. Тема то интересная.

а аппеляция не откажет из-за того что не заплатил сразу?

[vekt]

Вот же ж блин, Фома неверующий. Дайте ж ему реквизиты из ЦПК. Павлович, эту тему уже прокачали. Все будет ок.

[vekt]

ч. 2 ст. 122. Суддя відмовляє у відкритті провадження у справі, якщо:

1) заява не підлягає розгляду в судах у порядку цивільного судочинства;

3) у провадженні цього чи іншого суду є справа із спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав;

От же ж думал не поднимать этого вопроса.

Что такое "предмет"? нормативно

это разные пидставы:

1. Нет установленного законодательством права возвращать кредит с процентами валютой

2. Допомижна дияльнисть (333-ГКУ) не есть финансово-посреднической деятельностью ?

[Павлович]

Вот же ж блин, Фома неверующий. Дайте ж ему реквизиты из ЦПК. Павлович, эту тему уже прокачали. Все будет ок.

Спасибо!))) Нет у меня под боком адвоката в суде. Я могу только орать и требовать, ...но только мне нужно подсказывать,,)))

[у.zaporozhskiy]

Спасибо!))) Нет у меня под боком адвоката в суде. Я могу только орать и требовать, ...но только мне нужно подсказывать,,)))

предмет -- это исковые требования.

[Сама себе адвокат]

Спасибо большое. Уже 7 дней прошло после заседания. Вот с.....

Требуйте (вымогайте!) у судьи полный текст решения - им дается 5 дней с момента принятия решения (первый день наступает на следующий день после принятия решения) на подготовку решения, и 5 дней - Вам на подготовку Апел. жалобы. И судья обязан выдать Вам уже подготовленное решение на шестой день после окончания его срока. В моем случае, когда суд первой инстанции принял решение не в мою пользу, я пришла забирать решение на пятый день, и судья мне сказал, чтобы я пришла завтра за решением. Тогда я сказала, что я в апел. жалобе укажу срок получения полного текста решения - и судья тут же сделал мне мое решение - прошили, подписали - в общем все оформили) и выдал его в день, в который судебные решения не выдаются - выдал в своем кабинете.

[Павлович]

Спасибо большое. Уже 7 дней прошло после заседания. Вот с.....

Требуйте (вымогайте!) у судьи полный текст решения - им дается 5 дней с момента принятия решения (первый день наступает на следующий день после принятия решения) на подготовку решения, и 5 дней - Вам на подготовку Апел. жалобы. И судья обязан выдать Вам уже подготовленное решение на шестой день после окончания его срока. В моем случае, когда суд первой инстанции принял решение не в мою пользу, я пришла забирать решение на пятый день, и судья мне сказал, чтобы я пришла завтра за решением. Тогда я сказала, что я в апел. жалобе укажу срок получения полного текста решения - и судья тут же сделал мне мое решение - прошили, подписали - в общем все оформили) и выдал его в день, в который судебные решения не выдаются - выдал в своем кабинете.

сегодня 10 день - только забрал резул. решение и сразу подал заявление об апеляции.

[Сама себе адвокат]

У банка был иск о взыскании, а у меня встречный о признании договора недействительным

У меня такая же ситуация по авто - суд первой инстанции не в мою пользу, суд апел. - не в мою пользу, сейчас кассационная жалоба и ходатайство о приостановлении взыскания направлены в высший специализированный суд, а параллельно у меня находится иск против банка (удаваний правочин) в другом суде - на 22.12.10 заседание. Но я не знаю, как быть дальше - даст что-либо этот мой иск для приостановления взыскания или нет - в рай. суде я видела в материалах дела лежит исполнительный лист, но банк его еще не забрал. Заберет ........

Не знаю, что и делать......

[у.zaporozhskiy]

У банка был иск о взыскании, а у меня встречный о признании договора недействительным

У меня такая же ситуация по авто - суд первой инстанции не в мою пользу, суд апел. - не в мою пользу, сейчас кассационная жалоба и ходатайство о приостановлении взыскания направлены в высший специализированный суд, а параллельно у меня находится иск против банка (удаваний правочин) в другом суде - на 22.12.10 заседание. Но я не знаю, как быть дальше - даст что-либо этот мой иск для приостановления взыскания или нет - в рай. суде я видела в материалах дела лежит исполнительный лист, но банк его еще не забрал. Заберет ........

Не знаю, что и делать......

Только, если в Процессе по мнимости, Вам выдадут определение об обеспечении иска путем остановки исполнительного производства.

[VENERA]

сегодня 10 день - только забрал резул. решение и сразу подал заявление об апеляции.

Ой, Вы подали именно ЗАЯВЛЕНИЕ об апелляции? Или все же АПЕЛЛЯЦИОННУЮ ЖАЛОБУ? Это крайне существенно, т.к. сегодня уже заявления не подаются, а сразу подаются жалобы.

[Сама себе адвокат]

Только, если в Процессе по мнимости, Вам выдадут определение об обеспечении иска путем остановки исполнительного производства.

Ярослав, объясните, пожалуйста, как это могут выдать ухвалу про забезпечення позову шляхом зупинення виконавчого провадження - ведь процесс в одном районном суде завершился и принято решение, подана апелляция, процесс по этому же вопросу идет в другом районном суде, и, этот суд не вправе вмешиваться в дела предыдущего районного суда, а остановить исполнительное производство может только кассация, как я понимаю. Или я понимаю не правильно? Внесите ясность в данный вопрос, поскольку 22.12.2010 г. - первое (должно быть предварительным) заседание в рай. суде по визнанню кредитного договору удаваним правочином. Какие действия предпринять, чтобы этим же заседанием судебный процесс не закончился? Или это в моих интересах, чтобы данный судебный процесс закончился побыстрее (и в мою пользу, (чего, конечно, не случиться) чтобы подать в кассацию о вновь выявленных обстоятельствах)? Какое здесь возможно развитие событий? Что предпринять?

Спасибо.

[у.zaporozhskiy]

Только, если в Процессе по мнимости, Вам выдадут определение об обеспечении иска путем остановки исполнительного производства.

Ярослав, объясните, пожалуйста, как это могут выдать ухвалу про забезпечення позову шляхом зупинення виконавчого провадження - ведь процесс в одном районном суде завершился и принято решение, подана апелляция, процесс по этому же вопросу идет в другом районном суде, и, этот суд не вправе вмешиваться в дела предыдущего районного суда, а остановить исполнительное производство может только кассация, как я понимаю. Или я понимаю не правильно? Внесите ясность в данный вопрос, поскольку 22.12.2010 г. - первое (должно быть предварительным) заседание в рай. суде по визнанню кредитного договору удаваним правочином. Какие действия предпринять, чтобы этим же заседанием судебный процесс не закончился? Или это в моих интересах, чтобы данный судебный процесс закончился побыстрее (и в мою пользу, (чего, конечно, не случиться) чтобы подать в кассацию о вновь выявленных обстоятельствах)? Какое здесь возможно развитие событий? Что предпринять?

Спасибо.

Какие действия предпринять, чтобы этим же заседанием судебный процесс не закончился?

истребовать все необходимые документы

подавать ходатайства

готовить отзыв на возражения банка

Или я понимаю не правильно?

По поводу остановки производства, нужно заявление об обеспечении иска толковое написать, но пока это все теория.

[Сама себе адвокат]

Какие действия предпринять, чтобы этим же заседанием судебный процесс не закончился?

истребовать все необходимые документы

подавать ходатайства

готовить отзыв на возражения банка

Или я понимаю не правильно?

По поводу остановки производства, нужно заявление об обеспечении иска толковое написать, но пока это все теория.

Но ведь этот суд, в котором будет проходить заседание не может вмешиваться в деятельность другого суда или исполнительной службы? Тем более, что исполнительное производство еще не открыто.

[у.zaporozhskiy]

Но ведь этот суд, в котором будет проходить заседание не может вмешиваться в деятельность другого суда или исполнительной службы? Тем более, что исполнительное производство еще не открыто.

В деятельность другого суда не может, а в деятельность исполнительной вполне, все обеспечения иска проводятся именно через исполнительную

Главное указать, почему решение по даному дело о мнимости не сможет быть выполненым в случае исполнения решения по взысканию.

[chernui9]

Спасибо большое. Уже 7 дней прошло после заседания. Вот с.....

Ст.294.1 ГПКУ

"1. Апеляційна скарга на рішення суду подається протягом

десяти днів з дня його проголошення. Особи, які брали участь у

справі, але не були присутні у судовому засіданні під час

проголошення судового рішення, можуть подати апеляційну скаргу

протягом десяти днів з дня отримання копії цього рішення."

[ВАСИЛИЙ61]

ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ. БУДУ ВАМ ПРИЗНАТЕЛЕН,