Посоветуйте пожалуйста что делать (Автокредит УкрСиб, доллар)

[ax6743]

Добрый день, помогите пожалуйста, как действовать? Получил автокредит в июне 2008 г. доллар по курсу 4,6. На сегодняшний день дохода не хватает платить даже проценты. Периодически плачу небольшие суммы. Банк подавал в суд, суд отказал в рассмотрении???. Собираются подавать дальше. В залоге автомобиль + поручители родители. На мне и поручителях помимо авто (залогового) доли в квартире. Есть еще со собственники (брат, бабушка). Платить сейчас не в состоянии, перспектив не видно, реструктуризация не возможна (сам там работал), если реализовать машину долг останется тысяч 10(((. Подскажите как действовать? Я здесь читал, что есть возможность признать не действительным. Помогите плиз!

[alexburko]

Добрый день, помогите пожалуйста, как действовать? Получил автокредит в июне 2008 г. доллар по курсу 4,6. На сегодняшний день дохода не хватает платить даже проценты. Периодически плачу небольшие суммы. Банк подавал в суд, суд отказал в рассмотрении???. Собираются подавать дальше. В залоге автомобиль + поручители родители. На мне и поручителях помимо авто (залогового) доли в квартире. Есть еще со собственники (брат, бабушка). Платить сейчас не в состоянии, перспектив не видно, реструктуризация не возможна (сам там работал), если реализовать машину долг останется тысяч 10(((. Подскажите как действовать? Я здесь читал, что есть возможность признать не действительным. Помогите плиз!

Где работали, в банке?

Почему суд отказал в рассмотрении?

[ax6743]

Где работали, в банке?

Почему суд отказал в рассмотрении?

Да, там же и работал в УкрСибе. Они меня сократили в мае 2009. Почему отказали в рассмотрении сейчас затрудняюсь ответить, отвечу завтра (нет на руках делах)

[Arc4i]

Да, там же и работал в УкрСибе. Они меня сократили в мае 2009. Почему отказали в рассмотрении сейчас затрудняюсь ответить, отвечу завтра (нет на руках делах)

Пишите письмо в банк к с требованием о изменении условий расчётов по договору кредита в соответствие с законодательством Украины: выражение и исполнение обязательств в гривну по курсу на момент получения.

Получите отказ.

Подавайте иск к банку о изменении условий расчётов по договору кредита в соответсвие с законодательством Украины: выражение и исполнение обязательств в гривну по курсу на момент получения.

Читайте форум.

Тяните время через суд.

Объединяйте людей с похожими проблемами и боритесь, участвуя в том числе и совместных(массовых) действиях.

[alexburko]

Надо вычитывать договор. Чтобы определить стратегию действий, надо больше информации:

Какие условия, способ погашения - аннуитет или классика и т.д.

Изменялась ли банком процентная ставка без согласия поручителей?

Найти возможность вывести имущество с Вас и поручителей - переписать квартиру, другое имущество. Право собственности на родительскую квартиру - на ком? Если вас там много - забрать можно Ваши доли и поручителей, выделив их в натуре, это геморройно, но крови могут попить.

Дайте больше информации в похожем ключе.

Переписку с банком - да, обязательно, это необходимый шаг для возможного расторжения договора.

[ax6743]

Надо вычитывать договор. Чтобы определить стратегию действий, надо больше информации:

Какие условия, способ погашения - аннуитет или классика и т.д.

Изменялась ли банком процентная ставка без согласия поручителей?

Найти возможность вывести имущество с Вас и поручителей - переписать квартиру, другое имущество. Право собственности на родительскую квартиру - на ком? Если вас там много - забрать можно Ваши доли и поручителей, выделив их в натуре, это геморройно, но крови могут попить.

Дайте больше информации в похожем ключе.

Переписку с банком - да, обязательно, это необходимый шаг для возможного расторжения договора.

Условия: автокредит, под залог приобретаемого автотранспорта + поручительсво 2 человек под 9% годовых в долл. США. Метод погашения - аннуитет. Процентная ставка не менялась, отказался подписывать доп. согглашение - теперь не знаю правильно ли. Право собственности на квартиру у 5 человек в равных долях, три из них участники кредитных отношений: 1 - заемщик, 2 - поручители.

Я так понимаю квартиру уже можно переписать на тех кто не фигурирует по банку?

[alexburko]

Условия: автокредит, под залог приобретаемого автотранспорта + поручительсво 2 человек под 9% годовых в долл. США. Метод погашения - аннуитет. Процентная ставка не менялась, отказался подписывать доп. согглашение - теперь не знаю правильно ли. Право собственности на квартиру у 5 человек в равных долях, три из них участники кредитных отношений: 1 - заемщик, 2 - поручители.

Я так понимаю квартиру уже можно переписать на тех кто не фигурирует по банку?

Да, только - передать доли. На бабушку, например (а она укажет в завещании, что к чему). Обезопасьте себя и поручителей от лишних стрессов и рисков. Все имущество (по БТИ, МРЭО, счета, депозиты по банкам) - на сторону. К тому же, неспеша, но: имущество, находящееся в квартире, - "повесить" на третье лицо, взять на хранение и т.п., чтобы ни телевизор, ни дорогую люстру не смогли снять, это все - не ваше. На форуме есть тема по этому вопросу. Тогда - спите спокойно, пусть банк насчитает хоть миллиард, - забрать нечего. Нервотрепки нет, можно спокойно анализировать договор, найти косяки и определяться с дальнейшими действиями.

Теперь по договору. Не подписали доп.соглашения - ну и хорошо. Проанализируйте аннуитет, вероятность обмана там - процентов 90... . Дальше - читайте форум, определяйтесь.

[Angelina]

Да, только - передать доли. На бабушку, например (а она укажет в завещании, что к чему). Обезопасьте себя и поручителей от лишних стрессов и рисков. Все имущество (по БТИ, МРЭО, счета, депозиты по банкам) - на сторону. К тому же, неспеша, но: имущество, находящееся в квартире, - "повесить" на третье лицо, взять на хранение и т.п., чтобы ни телевизор, ни дорогую люстру не смогли снять, это все - не ваше. На форуме есть тема по этому вопросу. Тогда - спите спокойно, пусть банк насчитает хоть миллиард, - забрать нечего. Нервотрепки нет, можно спокойно анализировать договор, найти косяки и определяться с дальнейшими действиями.

Теперь по договору. Не подписали доп.соглашения - ну и хорошо. Проанализируйте аннуитет, вероятность обмана там - процентов 90... . Дальше - читайте форум, определяйтесь.

а поподробней по аннуитету можно.

[ksana36]

Да, там же и работал в УкрСибе. Они меня сократили в мае 2009. Почему отказали в рассмотрении сейчас затрудняюсь ответить, отвечу завтра (нет на руках делах)

Ой, не могу сформулировать, может кто-то че-то придумает, очень тороплюсь, но місль в голове промелькнула.

Вам ведь кредит давали, как сотруднику банка (процент очень уж небольшой :-)) ). Может как-то обвинить банк , изменившиеся обстоятельства.... Развивайте, короче.

[ax6743]

Да, только - передать доли. На бабушку, например (а она укажет в завещании, что к чему). Обезопасьте себя и поручителей от лишних стрессов и рисков. Все имущество (по БТИ, МРЭО, счета, депозиты по банкам) - на сторону. К тому же, неспеша, но: имущество, находящееся в квартире, - "повесить" на третье лицо, взять на хранение и т.п., чтобы ни телевизор, ни дорогую люстру не смогли снять, это все - не ваше. На форуме есть тема по этому вопросу. Тогда - спите спокойно, пусть банк насчитает хоть миллиард, - забрать нечего. Нервотрепки нет, можно спокойно анализировать договор, найти косяки и определяться с дальнейшими действиями.

Теперь по договору. Не подписали доп.соглашения - ну и хорошо. Проанализируйте аннуитет, вероятность обмана там - процентов 90... . Дальше - читайте форум, определяйтесь.

Спасибо Вам огромное за помощь, только не совсем понял:

1) Указать в завещании что к чему - это завещать тому кто по банку не фигурирует?

2) Что значит на сторону не спеша?)

3) Не посоветуете ли юриста в Харькове, который мог бы заняться вопросом признания недействительным договора?

P.S. Всем огромное спасибо за участие. Буду воевать.

[ax6743]

Ещё вопрос, вчера перечитал несколько раз КД не могу найти пункт о том, что валютный риск несёт заемщик, хотя кредит в долларах.

Могут быть какие-либо перспективы судебные в этом направлении?

[Алексашка]

Ещё вопрос, вчера перечитал несколько раз КД не могу найти пункт о том, что валютный риск несёт заемщик, хотя кредит в долларах.

Могут быть какие-либо перспективы судебные в этом направлении?

Часто и густо во многи КД нет валютных рисков, но зато они есть на отдельной бумажке которую вы подписывали при процедуре оформления документов, просто забыли наверно, но это не значит что ее нет.

У меня например есть отдельная такая бумажка которую банк предоставил в суд и там действительно моя подпись. Просто когда подписываешь и заполняешь такую кучу бумаг при оформлени кредита, что часто не читаешь не только то что подписываешь походу, а и сам КД, который сам бог велел читать.

[alexburko]

Часто и густо во многи КД нет валютных рисков, но зато они есть на отдельной бумажке которую вы подписывали при процедуре оформления документов, просто забыли наверно, но это не значит что ее нет.

У меня например есть отдельная такая бумажка которую банк предоставил в суд и там действительно моя подпись. Просто когда подписываешь и заполняешь такую кучу бумаг при оформлени кредита, что часто не читаешь не только то что подписываешь походу, а и сам КД, который сам бог велел читать.

Эта "бумажка", на самом деле, очень важная, ее отсутствие тянет на кучу дефектов в договоре. Банкам вменено ее выдавать перед подписанием кредитного договора согласно Постановлению НБУ №168. По сути - это разъяснение для клиента условий кредитования, бо он - чайник, по определению.

А не дали - можно спорить об условиях договора, не знал, не понял, знал бы - не подписывал и т.д. Основание для целого отдельного иска.

[IVANOVA]

Ещё вопрос, вчера перечитал несколько раз КД не могу найти пункт о том, что валютный риск несёт заемщик, хотя кредит в долларах.

Могут быть какие-либо перспективы судебные в этом направлении?

перспективы у вас именно в этом направлении... Укрсиб в суд ничего не носит, ни кредитные дела, ни анкеты-заявки, ни предупреждения о валютных рисках...

(у нас уже 2-я годовщина встреч в суде)

в суде все просто мотивируют, что у нас вссе есть, преддоговорная работа выполнена, ---а доказательств никаких!!

так что доказывать будете вы, ведите поручителей в суд как свидетели пусть подтвердят, что вы ни с чем не знакомились и ничего не подписывали...

еще, очень важно, у вас договор от 2008г. с правилами или без???? это очнь существенно, т.к. правила сторонами не подписываются и соотв-но с ними никто не знаком... ну а отсутствие в них юр.силы доказать легче, чем недействительность КД...

в общем проясните ситуацию и вам помогут!

[Lenormann]

Вопрос, у меня договор с банком подписан в 2006 году, а Постановление НБУ № 168 появилось в мае 2007 года. Значит ли это, что несоответствие моего договора требованиям постановления законно и не является нарушением?

[alexburko]

Вопрос, у меня договор с банком подписан в 2006 году, а Постановление НБУ № 168 появилось в мае 2007 года. Значит ли это, что несоответствие моего договора требованиям постановления законно и не является нарушением?

Нет, не значит. Банки обязаны были выполнять требования закона "О защите прав потребителей" еще с 2005 года. Постановление №168 носит назидательный характер и призвано было убрать нарушения банками этого закона в своих договорах. Можете смело использовать.

[alexburko]

а поподробней по аннуитету можно.

Прочитайте вот здесь : http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=1563

[ksana36]

Нет, не значит. Банки обязаны были выполнять требования закона "О защите прав потребителей" еще с 2005 года. Постановление №168 носит назидательный характер и призвано было убрать нарушения банками этого закона в своих договорах. Можете смело использовать.

только ссылайтесь на зппс, чтобы потом не пришлось это все объяснять (если захотят слушать).

[alexburko]

только ссылайтесь на зппс, чтобы потом не пришлось это все объяснять (если захотят слушать).

Верно, а постанову №168 добавляйте в качестве аргументации.

А насчет "захотят слушать"...

Думаю, захотят. В последнее время неоднократно получаю информацию о смене настроения судов по отношению к банковским искам.

Сегодня сам снес в апелляции 150 000 грн пени ( :D ). Коллегия жучила банковского юриста, как пацана, в совещательной комнате заседали минут 15...

(обычно - минут 5).

Не "решал" ни разу, клянусь!

[ax6743]

Да, только - передать доли. На бабушку, например (а она укажет в завещании, что к чему). Обезопасьте себя и поручителей от лишних стрессов и рисков. Все имущество (по БТИ, МРЭО, счета, депозиты по банкам) - на сторону. К тому же, неспеша, но: имущество, находящееся в квартире, - "повесить" на третье лицо, взять на хранение и т.п., чтобы ни телевизор, ни дорогую люстру не смогли снять, это все - не ваше. На форуме есть тема по этому вопросу. Тогда - спите спокойно, пусть банк насчитает хоть миллиард, - забрать нечего. Нервотрепки нет, можно спокойно анализировать договор, найти косяки и определяться с дальнейшими действиями.

Теперь по договору. Не подписали доп.соглашения - ну и хорошо. Проанализируйте аннуитет, вероятность обмана там - процентов 90... . Дальше - читайте форум, определяйтесь.

Вчера проверил график (пересчитал, взяв аннуитетные калькуляторы других банков и просто с фин. сайтов). У меня ежемесячный взнос на 84 цента выше чем должен быть!!!!!!

[Lenormann]

Верно, а постанову №168 добавляйте в качестве аргументации.

А насчет "захотят слушать"...

Думаю, захотят. В последнее время неоднократно получаю информацию о смене настроения судов по отношению к банковским искам.

Сегодня сам снес в апелляции 150 000 грн пени ( :D ). Коллегия жучила банковского юриста, как пацана, в совещательной комнате заседали минут 15...

(обычно - минут 5).

Не "решал" ни разу, клянусь!

Примите поздравления Может быть, лед тронулся, господа присяжные заседатели! )

[alexburko]

Примите поздравления Может быть, лед тронулся, господа присяжные заседатели! )

Спасибо! Насчет "льда" - не знаю, но то, что судьи отнеслись к делу внимательно и с видимым раздражением к банку - было очевидно. Правда, признать кризис форс-мажором все таки не решились, иначе отбил бы иск банка полностью...