Решение Киевского райсуда о признании недействительным кредитного договора с ОТП банком

[morgan]

Одержання індивідуальної ліцензії однією зі сторін валютної операції означає також дозвіл на її здійснення іншою стороною або третьою особою, яка має стосунок до цієї операції, якщо інше не передбачено умовами індивідуальної ліцензії.

меня вот эта фраза заинтересовала--тоесть если банк получил индивидуалку а я как заемщик являюсь одной из сторон валютной операции я по умолчанию имею "дозвил на ии здийснення" тоесть мне автоматом разрешается платить валютой?? а если у банка только генеральная то индивидуалка должна быть у меня как заемщика??...

[alexburko]

Одержання індивідуальної ліцензії однією зі сторін валютної операції означає також дозвіл на її здійснення іншою стороною або третьою особою, яка має стосунок до цієї операції, якщо інше не передбачено умовами індивідуальної ліцензії.

меня вот эта фраза заинтересовала--тоесть если банк получил индивидуалку а я как заемщик являюсь одной из сторон валютной операции я по умолчанию имею "дозвил на ии здийснення" тоесть мне автоматом разрешается платить валютой?? а если у банка только генеральная то индивидуалка должна быть у меня как заемщика??...

Да, тут на первый взгляд, скользкий момент. Если бы у банка была именно инд.лицензия на валютное кредитование конкретного заемщика - он мог бы отмазаться этим способом. Но поскольку у банка инд.лицензии на работу с конкретным заемщиком на момент заключения кредитного договора с клиентом - не было, то задним число он ее не оформит никак. Так что в этом случае банк - нервно курит в уголке...

[morgan]

Да, тут на первый взгляд, скользкий момент. Если бы у банка была именно инд.лицензия на валютное кредитование конкретного заемщика - он мог бы отмазаться этим способом. Но поскольку у банка инд.лицензии на работу с конкретным заемщиком на момент заключения кредитного договора с клиентом - не было, то задним число он ее не оформит никак. Так что в этом случае банк - нервно курит в уголке...

спасибо! уже что то проясняется)

Кстати у меня есть закрытый (погашены) валютный кредит в альфа банке (что то около 2000 уе было вроде)

Можно в качестве эксперимента поупражнятся на нем)) тем более что банк сам установил исковую давность 50 лет) сама пока не осилю в силу отстутствия опыта но если есть монстры адвокатуры котрым это интересно то можно пообщаться) в случае выиграша мою часть реституции можно потратить на празднование прецедента))))

[alexburko]

спасибо! уже что то проясняется)

Кстати у меня есть закрытый (погашены) валютный кредит в альфа банке (что то около 2000 уе было вроде)

Можно в качестве эксперимента поупражнятся на нем)) тем более что банк сам установил исковую давность 50 лет) сама пока не осилю в силу отстутствия опыта но если есть монстры адвокатуры котрым это интересно то можно пообщаться) в случае выиграша мою часть реституции можно потратить на празднование прецедента))))

Да, тут в силу политического момента, еще выиграть надо...

Открыл отдельную тему, а то эту - заболтал...

Вот: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2541

[у.zaporozhskiy]

спасибо! уже что то проясняется)

Кстати у меня есть закрытый (погашены) валютный кредит в альфа банке (что то около 2000 уе было вроде)

Можно в качестве эксперимента поупражнятся на нем)) тем более что банк сам установил исковую давность 50 лет) сама пока не осилю в силу отстутствия опыта но если есть монстры адвокатуры котрым это интересно то можно пообщаться) в случае выиграша мою часть реституции можно потратить на празднование прецедента))))

Присылайте Ваши пожелания мне на почту.

там обговорим детали.

[aleks_blade]

ZT23ЕА - ZST20Е

ФІНАНСОВИЙ АГЕНТ ДЕРЖАВИ УКРАЇНА

АГЕНЦІЯ УПРАВЛІННЯ ЗОВНІШНЬОЕКОНОМІЧНОЮ ДІЯЛЬНІСТЮ

(Повідомлення Держкомфінмоніторингу України N 11126/0530-7-2 від 26.12.2007 року)

Код міжнародної контрагент-реєстрації СПФМ "ЕлВІСофт"

ЄДРПОУ 30731994 – ТРДПАУ 553515469 Офіс для отримання кореспонденції:

14037, м.Чернігів, проспект Миру, буд.130

N 22-10-09 від 22 жовтня 2009 року

Деснянському районному суду м. Чернігова

(суддя І.П.Рахманкулова)

Акціонерному комерційному інноваційному банку “УкрСиббанк”

Копія: Управлінню СБУ в Чернігівській області

На Ухвалу Деснянського районного суду м. Чернігова

від 4 серпня 2009 року по справі N 2-5287/09

На Позовну заяву Акціонерного Банку “УкрСиббанк”

від 30.07.2009 року N135-25-01/628

в додаток до листа Фінансового Агента держави Україна на адресу

Деснянського районного суду м. Чернігова N24-09-09 від 24.09.2009 року

Фінансовий Агент національної унітарної держави Україна ZT23EA-ZST20E, в порядку експертної правової допомоги Деснянському районному суду м. Чернігова сповіщає місцевий суд про суттєві правові обставини, які унеможливлюють розгляд справи N 2-5287/09 від 4 серпня 2009 року у будь-якому суді національної унітарної держави Україна.

1.Єдиним грошовим вимірником в національній унітарній державі Україна є виключно гривня. Будь-яка іноземна валюта в національній унітарній державі Україна до складу платіжних засобів не належить. Всі без винятку іноземні валюти, які надходять в економічну систему національної унітарної держави Україна, мають проходити зовнішньоекономічний фінансовий моніторинг Держфінмоніторингу України. В системі зовнішньоекономічного фінансового моніторингу Держфінмоніторингу України Акціонерний Банк “УкрСиббанк” не значиться. Документу правового походження іноземної валюти в цьому банку не існує. Всі комерційні банки оперують лише товаром (і нічим більше окрім товару), який обов'язково має мати при собі документ походження цього товару.

2.Імпортно-експортних документів на зовнішньоекономічний доларовий товар Акціонерний Банк “УкрСиббанк” не має. Система зовнішньоекономічного імпорту-експорту доларового товару в національну унітарну державу Україна є суто фінансовою, а не банківською. Ліцензії Національного Банку України в цьому питанні до уваги не приймаються. Фінансові коди товар-гривневої валюти та фінансові коди товар-доларової валюти не однакові. Гривнева валюта – це національна валюта (за стандартом KICE S.11-S.15), а доларова валюта – це світова валюта (за світовим стандартом ISIC). Зовнішньоекономічною фінансовою системою за світовим стандартом ISIC опікуються в країні Україна суб'єкти права, які мають світовий код КВЕД 99.00.0. Акціонерний Банк “УкрСиббанк” такого світового коду не має. Фактична зовнішньоекономічна діяльність Акціонерного Банку “УкрСиббанк” за світовим кодом КВЕД 99.00.0 (якого цей банк не має) є підставою для розгляду цього питання у відповідних фінансових правоохоронних системах національної унітарної держави Україна (але за будь-яких умов не в суді). Будь-яке досудове слідство це не судове слідство.

3.За п.4 ст.189 Господарського Кодексу України “при здійсненні експортних та імпортних операцій у розрахунках з іноземними контрагентами застосовуються контрактні (зовнішньоторгівельні) ціни, що формуються відповідно до цін і умов світового ринку та індикативних цін”. Акціонерний Банк “УкрСиббанк” є власністю Франції, а не України. Як власність Франції, він діє в інтересах Франції, а не в інтересах України. Як іноземний банк, Акціонерний Банк “УкрСиббанк”, має здійснювати операції у розрахунках не інакше, як за правовим статусом іноземного контрагента. Набуття цього правового статусу здійснюється не в системі Національного Банку України, а в системі Держфінмоніторингу національної унітарної держави Україна. Держфінмоніторинг національної унітарної держави Україна Акціонерному Банку “УкрСиббанк” правового статусу іноземного контрагента не надавав.

4.За товар-доларовою валютою формуються контрактні зовнішньоторгівельні ціни. Зовнішньоторгівельні ціни це не зовнішньокомерційні ціни. Зовнішньоторгівельні ціни формуються за класифікатором ЗКГНГ (ISIC-КВЕД). Зовнішньокомерційні ціни формуються за класифікатором ДК (KICE-КВЕД). Національна унітарна держава Україна не відповідає за недотримання фінансової дисципліни в Україні з боку будь-якого іноземного банку. Якщо такий іноземний банк дарує (а не продає) будь-якому суб'єкту права національної унітарної держави Україна певну суму, хоч і валюти, але такої, яка не має права обігу в системі KICE S.11-S.15, то це справа наглядової ради цього банку, а не судової системи національної унітарної держави Україна. Жоден місцевий суд національної унітарної держави Україна до складу судової системи Франції не входить.

За п.1 розділу I інформаційного листа Вищого Господарського Суду України N01-08/530 від 29.09.2009 року процедура вирішення вищевказаних питань (і відповідно процедура вирішення справи N 2-5287/09 від 4 серпня 2009 року) виписана більш ніж чітко: “Відповідно до частини другої статті 4 ГПК (1798-12) господарський суд не застосовує акти державних та інших органів, якщо ці акти не відповідають законодавству України. Наведене стосується і актів органів місцевого самоврядування як нормативних, так і нормативного характеру (індивідуальної дії). Сама по собі чинність відповідного акта на час вирішення спору господарським судом не зобов'язує останній керуватися цим актом, якщо він не відповідає законодавству України”.

Товар-доларова валюта – це інструмент зовнішньоторгівельних ринків, яких в національній унітарній державі не існує (такі ринки існують в системі ст.5 Конституції України). Зовнішньоекономічна імпортно-експортна товар-доларова валюта – це умовна валюта, яка повинна мати при собі такий документ, як зовнішньоекономічний імпортно-експортний торгівельний (агент-контрагент) контракт, а не внутрішньонаціонал-державний договір. Незнання французьким банком чинного законодавства національної унітарної держави Україна не звільняє Акціонерний Банк “УкрСиббанк” від відповідальності за його власні страхи та ризики в Україні. Будь-які власні страхи та ризики будь-якого суб'єкта іноземних зовнішньоекономічних імпортно-експортних торгівельних агент-контрагентських правовідносин в судовій комерційній приват-сервусній системі національної унітарної держави Україна до уваги не приймаються. Зовнішньоекономічні торгівельні страхи та ризики французького банку АБ“УкрСиббанк” до складу внутрішньонаціонального комерційного товару української банківсько-фінансової системи не належать.

Національний грошовий вимірник гривня обертається в платіжних системах за стандартом KICE S.11-S.15. Доларова валюта обертається в оплатних системах за стандартом KICE S.16-S.2. Компетенція місцевих національних судів комерційно-платіжної унітарної держави Україна на некомерційно-оплатні системи не поширюється.

За відсутності предмету національно-комерційного спору та відсутності економічної суті спору, який начебто існує в позовній заяві Акціонерного Банку “УкрСиббанк” від 30.07.2009 року N135-25-01/628, зовнішньоекономічний Фінансовий Агент держави Україна ZT23EA-ZST20E просить внутрішньоекономічний місцевий суд (не фінансовий) Деснянського району м. Чернігова переадресувати судову справу N 2-5287/09 від 4 серпня 2009 року до слідчих органів відділу Держфінмоніторингу України в Чернігівській області.

З повагою,

Фінансовий Агент держави Україна – в правовому статусі резидента,

прирівняного до правового статусу нерезидента при Дипломатичному Корпусі

Його Величності Государа Титульного Суверенного Народу України

В.В. Рибалочко

И ЧТО БЫ ЭТО ЗНАЧИЛО????

[vassylek]

1 апреля..

[сергей1972]

Блин на сайте "Граждане" Бондарь уже полгода разжевывает это. Вроде как он давно предложил эту тему - да действительно, она одна пока надежда для нас. НО! У них на сайте нет конкретики, а есть только - хотите больше, чем просто манифесты - вступайте в нашу "партию", а наши платные юристы вам все сделают.

А тут столько умных голов, которые, как Алекс напрягшись могут родить нормативку для данного вида дел, и начнется новая веха в нашей войне.

Я в феврале обратился в Луганский филиал "Граждане" по валютному КД, где мне предложили положительное решение только 1!!! инстанции за 50% от суммы кредита включая все штрафы, без всяких гарантий(апелляция...)......

[nameless]

ХаХаХа...... Вот разводилы.....

Уже ж вроде давно писали - что ну как вы себе представляете - прям организация, самоогранизованнная, по защите граждан - клоунада. Неповерю никогда что кто-то, нагруженный по жизни своей работой, вот так вот взял и организацию создал для помощи пострадавшим.

Вот и выходит, что всегда найдутся желающие нажиться на чужой проблеме. Стервятники.

[stairtov]

ХаХаХа...... Вот разводилы.....

Уже ж вроде давно писали - что ну как вы себе представляете - прям организация, самоогранизованнная, по защите граждан - клоунада. Неповерю никогда что кто-то, нагруженный по жизни своей работой, вот так вот взял и организацию создал для помощи пострадавшим.

Вот и выходит, что всегда найдутся желающие нажиться на чужой проблеме. Стервятники.

в большей части такие организации создану с целью успокоить волнения и отправить всех в суад ну и после располовинив масы народа по одному каждого задавить ну а что касаемо юристов даже не т желания их так назувать

ты прав стервятники

[alexburko]

в большей части такие организации создану с целью успокоить волнения и отправить всех в суад ну и после располовинив масы народа по одному каждого задавить ну а что касаемо юристов даже не т желания их так назувать

ты прав стервятники

Да ладно Вам... В большинстве - да, но далеко не все.

Лично я знаю, минимум, троих, которые помогают по-человечески и искренне. Тут надо еще принимать во внимание, что это - их работа, с этого живут. Мы с Вами, - медики, коммерсанты, служащие, шофера и бухгалтера, - занимаемся "юриспруденцией" в силу обстоятельств, припекло. Для них же это - рутина каждодневная. Помощь стоит денег. Но когда декларируется человеческая помощь, а дерутся деньги (как Граждане), то... Кому - война, а кому - мать родна...

[vassylek]

Мы очень много помогли людям и помогли бесплатно, так что не все разводилы, только желающих получить помощь оказалось очен немного. Сейчас их гораздо больше, но поздно пить Боржоми... поздно..в 2008 году надо было пить.

[Йивгеней]

и отправить всех в суад

фак, то ли в суд, то ли в сад...))))

та сейчас для многих юристов - хлебное время...

"Вопреки заявлениям о выходе банковской системы из кризиса - количество проблемных кредитов за прошлый год возросло, уверяет международное агентство Fitch. Больше половины всех займов, которые выдавали украинские банки - погашаются не вовремя, или не возвращаются вообще. Ну, а банкиры в ответ на это - собираются массово пускать с молотка квартиры и другое ценное имущество должников. За каждой из таких историй - человеческая судьба."