С беспределом банков и большинства национальных судов можно и нужно бороться!!!

[referent]

Эта тема уже неоднократно обсуждалась на форуме, поломано очень много копий... Создать партию - не получится (нет предпосылок и ресурсов), создать общественное движение... так пожалуйста, вон их сколько уже, надо еще одно?...

Если есть желание действительно просто помочь людям, бескорыстно, из человеческих и христианских, если хотите, побуждений, - я участвую.

Надо признать, что пока это - единственное, что мы можем сделать. Предлагаю просто развить эту тему до мелочей, как еще один РЕАЛЬНЫЙ способ борьбы с ростовщиками и их беспределом в этой стране. Лично я вижу следующие механизмы на стадии судебных исков: математический обман и "проводки" - это бухгалтерия, сильнейшая тема, тут просто так не зарубишь... Есть надежда на оспаривание условий оплаты процентов в валюте (отдельным иском), то есть использование валюты как средства платежа (сужусь на практике, дело в производстве, сужусь практически из "спортивного интереса", хочу узнать, как это можно снести ...) Плюс - весь "набор" борьбы на стадии ОГИС (в т.ч. - Ваша тема). Давайте обобщим и будем держаться вместе.

Нам зачтется.

И я с Вами!!!

[mermaidi]

Когда после этого заемщика со всех сторон атакуют ОГИС, коллекторские организации, представители служб безопасности банков, милиция и т.п., с угрозами вроде Вы совершили мошенничество, мы можем непременно посадить Вас в тюрьму, можем добиться описи и ареста всего Вашего имущества, будем звонить Вашим соседям, знакомым, на работу.

Было бы интересно услышатьмнение специалистов по этой теме, ведь случаи привлечения к уг.ответственности на ровном месте поблемного Заемщика, с целью "выбивания" кредита сплошь и рядом. Я уже не говорю про выходки службы безопасности банка. Управляющие банков берут "откаты" при выдачи кредитов, а потом спускают всех собак. Например http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6078370.

Ну, ладно, человек отделался легким испугом в этом случае. Но бывает и по-другому. Особенно широка практика ч.3 ст. 358. А ведь в обязаности СБ банка входит провера предоставленных документов. Почему тогда их (сотрудников СБ) не привлекают по 367 ККУ Службова недбалість, тобто невиконання або неналежне виконання службовою особою своїх службових обов'язків через несумлінне ставлення до них, що заподіяло істотну шкоду охоронюваним законом правам, свободам та інтересам окремих громадян, або державним чи громадським інтересам, або інтересам окремих юридичних осіб [/i][/i]

Можно ли Банк привлечь к Уг. отв. или хотя бы за моральный ущерб?

[Sorr]

Можно ли Банк привлечь к Уг. отв. или хотя бы за моральный ущерб?

Это не по нашим зубам, тут бы от кредитов отвертется. А вести речь о моральном вреде можно только в случае уже доказанного описаного Вами или подобного, в рамках уголовного или гражданского производства, но ведь надо доказать, а следователь берет меньше судьи.......

[AntiBank]

Было бы интересно услышатьмнение специалистов по этой теме, ведь случаи привлечения к уг.ответственности на ровном месте поблемного Заемщика, с целью "выбивания" кредита сплошь и рядом. Я уже не говорю про выходки службы безопасности банка. Управляющие банков берут "откаты" при выдачи кредитов, а потом спускают всех собак. Например http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6078370.

Ну, ладно, человек отделался легким испугом в этом случае.

ОСОБА_1 будучи службовою особою, згідно свідоцтва про державну реєстрацію фізичної особи – підприємця.

Зловживаючи службовим становищем, умисно, з корисливих мотивів, використовуючи службове становище всупереч інтересам служби, 14.12.2006 року надав під час оформлення кредиту за кредитним договором № 49.36/11-КМК-06 в Черкаське відділення ВАТ «Кредитпромбанк», що знаходиться за адресою м. Черкаси, вул.. Крупської, 52, в якості застави під кредит деревообробне обладнання якого в нього не було.

Такой бред. Здесь вообще неправильная квалификация. Какая служба? Какая службова особа? Развод чистой воды. Расчет был на то, что "виновник " признает вину . Так оно и вышло.

С каких это пор чп-шник физическое лицо стал служебной особой, да еще и только лишь на основании Свидетельства Чп-шника. Этого не достаточно, чтобы считать физ лицо служебным лицом. Грубо говоря, служебное лицо- это лицо которое служит кому-то, чему-то, работает на кого-то, уполномочено кем-то.

Служебное лицо может быть должностным, но не обязательно.

Если бы он был директором какого-нибудь предприятия и во время исполнения своих служебных обязанностей или в период будучи директором что-то превысил, злоупотребил, тогда еще понятно применение этой статьи.

А так, взял какую-то левую бумажку... Какое же тут злоупотребление? Вон, даже минюст со мной согласен:

Адміністративно-господарські обов'язки - це обов'язки по

управлінню або розпорядженню державним, колективним чи приватним

майном. Такі повноваження в тому чи іншому обсязі є у начальників

планово-господарських, постачальних, фінансових відділів і служб,

завідуючих складами, магазинами, майстернями, ательє, їх

заступників, керівників відділів підприємств, відомчих ревізорів

та контролерів тощо.

Особа є службовою не тільки тоді, коли вона здійснює

відповідні функції чи виконує обов'язки постійно, тимчасово або за

спеціальним повноваженням, за умови, що зазначені функції чи

обов'язки покладені на неї правомочним органом або правомочною

службовою особою.

Що ж стосується громадянина - суб'єкта підприємницької

діяльності, зазначаємо, що він може бути визнаний службовою особою

(посадовою особою) лише тоді, коли у нього реально виникає

можливість виконання вказаних вище обов'язків. А це можливо у

випадку, коли такий громадянин на умовах трудового договору наймає

працівників для сприяння йому у здійсненні підприємницької

діяльності. За таких обставин він набуває

організаційно-розпорядчих повноважень стосовно найманих

працівників (право ставити перед ними певні завдання, визначати

розмір заробітної плати, розпорядок робочого дня, застосовувати

дисциплінарні стягнення тощо).

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...reg=v0548323-06

[mermaidi]

Такой бред.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...reg=v0548323-06

А как Вам это "в якості застави під кредит деревообробне обладнання якого в нього не було. " А дальше "Речові докази, а саме: ....... акт перевірки наявності заставного майна; ......" Так в нього його ж не було!!!! Як же ви перевіряли його наявність? Слыхала, что точно также взяли в залог ЗАВОД, а по факту - пустое поле.

Я опять о своем, почему начальника СБ не привлекают за службову недбалість. Я не жажду упрятать кого-то за решетку, я к тому что если парочку "ихних" взяли за одно место, то они бы свою прыть поубавили.

[AntiBank]

А как Вам это "в якості застави під кредит деревообробне обладнання якого в нього не було. " А дальше "Речові докази, а саме: ....... акт перевірки наявності заставного майна; ......" Так в нього його ж не було!!!! Як же ви перевіряли його наявність? Слыхала, что точно также взяли в залог ЗАВОД, а по факту - пустое поле.

Я опять о своем, почему начальника СБ не привлекают за службову недбалість. Я не жажду упрятать кого-то за решетку, я к тому что если парочку "ихних" взяли за одно место, то они бы свою прыть поубавили.

Там можно было повернуть, что банкиры вообще сфабриковали эти доказы, специально, чтобы влиять на заемщика.

очень часто они подсовуют левые бумажки на подписи, а потом выявляется, что не нужно было там подписываться.

Т.е. подлог документов делают они.

Заемщик от силы может подать справку о доходе слегка завышенную и не более. И то которая очень легко проверяется, даже по телефонному звонку.

А там где несуществующие залоги, - это однозначно сговор с банкирами. Т.е. банкиры были в курсе, наверное получили откат или еще какой интерес.

Уголовная статья однозначно. И тут далеко не недбалисть. Тут есть явный умысел.

А чтобы это закрутить надо иметь тяги. Коих у заемщиков значительно меньше , чем у банкиров.

[mermaidi]

Беспредел национальных судов касается не только вопросов кредитных и ипотечных договоров, я веду речь о бесправии наших субъектов права, пострадавших от беззакония судебной системы в целом. Главное помнить, что сдаваться ни в коем случае нельзя.

Борюсь...

Пишу жалобу на действия судьи. Оснований предостаточно. Но может что-то надо "подчеркнуть", что бы добиться желаемого результата?

[stairtov]

Борюсь...

Пишу жалобу на действия судьи. Оснований предостаточно. Но может что-то надо "подчеркнуть", что бы добиться желаемого результата?

Про обов’язки суду

Судді є посадовими особами судової влади, які відповідно до Конституції України наділені повноваженнями здійснювати правосуддя і виконувати свої обов'язки на професійній основі в Конституційному Суді України та судах загальної юрисдикції".

Глава 1. Загальні положення

Стаття 1. Суддя - носій судової влади

1. Професійні судді та залучені у визначених законом випадках для здійснення правосуддя представники народу є носіями судової влади в Україні, які здійснюють правосуддя незалежно від законодавчої та виконавчої влади.

Стаття 3. Незалежність суддів

1. Судді у своїй діяльності щодо здійснення правосуддя є незалежними від будь-якого впливу, нікому не підзвітні та не підпорядковані і підкоряються лише Конституції України та законам України. Втручання у діяльність суддів щодо здійснення правосуддя забороняється і тягне за собою відповідальність, встановлену законом.

Стаття 10. Присяга судді

Вперше призначений суддя в урочистій обстановці приймає присягу такого змісту:

(абзац перший частини першої статті 10 із змінами, внесеними

згідно із Законом України від 21.06.2001 р. N 2534-III)

"Урочисто присягаю чесно і сумлінно виконувати обов'язки судді, здійснювати правосуддя, підкоряючись тільки закону, бути об'єктивним і справедливим".

Присяга судді складається перед Президентом України.

(частина друга статті 10 у редакції Закону

України від 21.06.2001 р. N 2534-III)

Стаття 6. Обов'язки суддів. Судді зобов'язані: - при здійсненні правосуддя дотримувати Конституції та законів України, забезпечувати повний, всебічний та об'єктивний розгляд судових справ з дотриманням встановлених законом строків.

не выполнение этого является измено присяги с последствиями и не забудь что фудио запись авляется доказательством измены присяге судьей

[Rimusato]

+1000000000000000

Пистолетом и добрым словом можно добиться гораздо большего, чем только добрым словом )

Во-во, и я о том же.

Форум хороший, но политкорректность уже затрахала.

Подскажите кто-нить форум экстремистов или террористов.

неужели нет такого?

Типа "спильна справа" не предлагать.

[mermaidi]

не выполнение этого является измено присяги с последствиями и не забудь что фудио запись авляется доказательством измены присяге судьей

Да, надо ходить с диктофоном.

[stairtov]

Да, надо ходить с диктофоном.

в некоторіх судах спецом не настраивают фиксацию то учтите что перед заседанием на суд ложится ответстенность проверки системі

\\Технічна фіксація здійснюється на комплексі "Камертон", інвентарний номер , розмір вільного місця 8294 Mб. Проведено перевірку комплексу, комплекс працездатний.

Для створення архівної копії фонограми надано компакт-диск, серійний номер 2011.07.11-15.29. \\

Rimusato Дата 14.8.2011, 10:49

\\\Во-во, и я о том же.

Форум хороший, но политкорректность уже затрахала.

Подскажите кто-нить форум экстремистов или террористов.

неужели нет такого?

Типа "спильна справа" не предлагать.\\\

основныее требования сп справы

1) перевыборы

2 ) механизм контроля над власть исполняющими ------------

это убирать тех типов что зажрались к томуже это в конституции

что ето дает --- все что именно нам надо

это конторльЧИСТКА всех органов влать исполнителей НАРОДА

говориш нахер та политика

ну тогда жди политика к тебе уже пришла в лице всу суда и исполнителя

система это стена . колективное воздействие это уже политика хочеш в одиночку

да флаг в руки и нехер жаловатся что на голове шишки от отказов

и нечего даже нос на акции протестов показувать там нужны те кто верит в себя и таких как он

и они свое воэьмут а твой удел будет когда за тобой на бойню прийдут -- колектор -исполнитель БЕЗ ПОЛИТИКИ

[Сергуня]

Во-во, и я о том же.

Форум хороший, но политкорректность уже затрахала.

Подскажите кто-нить форум экстремистов или террористов.

неужели нет такого?

Типа "спильна справа" не предлагать.

??????

[mermaidi]

Такой бред. Здесь вообще неправильная квалификация.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...reg=v0548323-06

Вот Вам еще один бред из свежего:

В Херсонской области мошенники украли у банка 350 млн гривен

16.08.2011 14:29

Как сообщили в отделе общественных связей управления МВД в Херсонской области, должностные лица закрытого акционерного общества в течение 2009—2011 годов с целью невозвращения денежных средств, полученных ЗАО от коммерческого банка в качестве ипотечной ссуды, заключали фиктивные соглашения о ссудах денежных средств с физическими и юридическими лицами.

В частности, указанные лица в 2009 году в филиале отделения банковского учреждения получили кредит в сумме 350 млн гривен, который не вернули. Отмеченные действия привели к финансовой несостоятельности и кредиторской задолженности ЗАО. В результате мошеннических действий указанных лиц банковскому учреждению был нанесен материальный ущерб на общую сумму свыше 350 млн гривен.

По материалам Управления Госслужбы по борьбе с экономической преступностью (УГСБЭП) следственным управлением УМВД возбуждено уголовное дело по ст. 219 Уголовного кодекса Украины «Доведение до банкротства» (карается штрафом от 500 до 800 не облагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы сроком до трех лет). Источник: Украина криминальная

http://www.banki.ua/news/lenta/?id=114316

Тоесть тут только 219 инкриминируется?

А потом говорят: "Украинцы понабирали кредитов...Задолженость по невыплатам.... Крах банковской системы..."

[alfaserv]

Вот Вам еще один бред из свежего:

В Херсонской области мошенники украли у банка 350 млн гривен

16.08.2011 14:29

Как сообщили в отделе общественных связей управления МВД в Херсонской области, должностные лица закрытого акционерного общества в течение 2009—2011 годов с целью невозвращения денежных средств, полученных ЗАО от коммерческого банка в качестве ипотечной ссуды, заключали фиктивные соглашения о ссудах денежных средств с физическими и юридическими лицами.

В частности, указанные лица в 2009 году в филиале отделения банковского учреждения получили кредит в сумме 350 млн гривен, который не вернули. Отмеченные действия привели к финансовой несостоятельности и кредиторской задолженности ЗАО. В результате мошеннических действий указанных лиц банковскому учреждению был нанесен материальный ущерб на общую сумму свыше 350 млн гривен.

По материалам Управления Госслужбы по борьбе с экономической преступностью (УГСБЭП) следственным управлением УМВД возбуждено уголовное дело по ст. 219 Уголовного кодекса Украины «Доведение до банкротства» (карается штрафом от 500 до 800 не облагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы сроком до трех лет). Источник: Украина криминальная

http://www.banki.ua/news/lenta/?id=114316

Тоесть тут только 219 инкриминируется?

А потом говорят: "Украинцы понабирали кредитов...Задолженость по невыплатам.... Крах банковской системы..."

да нормально пошумят выжмут комерсов и утихнут ,замнут. возбудились по 219 УК-статья бесперспективная и практически не рабочая. доведение до суда по этой статье практически нулевая. Я умру от смеха если возбудились по факту,а не в отношении.

Из этого следует-госслужбы коллекторят потихому в интересах комерческих структур. далее будет следующее. Возбудились,изъяли документацию по фирме.одного или нескольких руководителей фирмы под арест.остальных под подписку. И давай кошмарить-верни бабло ,что должен и проблемы у тебя закончатся. Потому и возбудились по такой статейке .дабы потом легче было и проще с ней отказняк наваять.- Другая статья УК которая больше подходит под деяние уже покруче и на контролях у всяких разных да еще и конкуренты например НКВД могут дело отнять. Так ,что скорее всего на лицо тупо подработка.