заемщик в местах лишения свободы

[Maryna]

заемщик взял кредит на дом.сейчас находится в заключении на 4 года, жена выступила поручителем.Есть ли возможность переоформить кредит на жену с другими месячными выплатами, так как семейный доход изменился очень сильно.

[protivbanka]

заемщик взял кредит на дом.сейчас находится в заключении на 4 года, жена выступила поручителем.Есть ли возможность переоформить кредит на жену с другими месячными выплатами, так как семейный доход изменился очень сильно.

Это больше вопрос к банку.

[Obelix]

Исправьте, плз, название темы.

А то я аж прозрел

[alexburko]

Исправьте, плз, название темы.

А то я аж прозрел

[Maryna]

извините, но как тему не назвать суть дела не меняется. Это все понятно, что мой вопрос надо задавать в банке, вот только банк толком никаких ответов нам не дает. Речь идет моем отце. мы отправили в банк копию приговора и попросили остановить проценты и пеню, пока непонятка со всеми документами, с банка пришел отказ. Неужели нет определенных юридических форм и порядков как все должно происходить в подобных ситуациях.Спасибо

[nameless]

У вас в договоре написанно должно быть о таких случаях.

Если нет - только по желанию банка.

Но - есть ли смысл?

Если нет залога или поручителя - пусть себе получают неуплаты и взыскивают с него пустое место.

[Obelix]

Банку пофиг вши проблемы.

Не можешь платить - забирают залог.

Хотите воевать с банком - или сами старайтесь, учитесь...на этом форуме в том числе.

Или платите деньги...(с выбором юриста оооочень внимательно)

Максимум что у вас выйдет - спасете залог, на заемщике и поручителе останется долг перед банком.

[Filosof_00]

извините, но как тему не назвать суть дела не меняется. Это все понятно, что мой вопрос надо задавать в банке, вот только банк толком никаких ответов нам не дает. Речь идет моем отце. мы отправили в банк копию приговора и попросили остановить проценты и пеню, пока непонятка со всеми документами, с банка пришел отказ. Неужели нет определенных юридических форм и порядков как все должно происходить в подобных ситуациях.Спасибо

Я бы подал на расторжение договора кредита по основаниям ст651, 652 ЦКУ

[Maryna]

Я бы подал на расторжение договора кредита по основаниям ст651, 652 ЦКУ

Спасибо, но я не совсем понимаю, что это приенесет нам. Залог кредита на дом и есть сам дом, в котором мы проживаем.Плучается, что мы разываем договор, как следствие тряем дом, уже выплаченную сумму и заемщик еще остается должен банку. Или?

[Maryna]

немного почитала о договорах. вот возникли следиющие вопросы.

Расторжения договора и признания договора разные вещи?

Например, как я понимаю, что после признания договора недействительным, банку нужно отдать(погасить)тело кредита, после того как по суду получат такое решение, но при этом все уплаченные нами проценты и прочие платежи, зачислить должны на погашение тела кредита.Если нет сразу этой суммы, должны будем выплачивать 20% или 30, суд решит, от зарплаты, пока не выплатим.

Это типо все понятно, ф что дает расторжение договора в таком случае?

[Maryna]

и еще вопрос. кто должен расторгать договор, если заемщик в тюрьме?

[VENERA]

Самое разумное в этой ситуации - это начать активный диалог с банком. Диалог должен быть письменным. Подтверждение переписки у себя сохранять обязательно. Но написав письмо в банк, оставлять все на самотек и ждать ответа по несколько недель, ошибочно. Нужно штурмовать вопросами сотрудников банка, торопить с ответом и с конструктивом. Учитывайте, что Ваше письмо отправится гулять долгими коридорами от низшего отделения к высшему по иерархии.

Вы ведь хотите заменить сторону в обязательстве - должника. Возможность такая есть (ст.ст.520-523 Гражд. кодекса Укр). Осталось лишь убедить банк в целесообразности такой замены. Подписав новый договор на иных условиях платежей, банк все же получит все ему причитающееся. В противном случае он не получит от заемщика ничего.

Подготовьте заранее документы о Ваших доходах и предъявите их банку.

Расторгнуть договор заемщик попытаться может (по доверенности Вы его можете представить). Но досрочное расторжение договора возможно, если заемщик выплатит банку оставшуюся часть обязательств. У него этих денег нет.

Когда будете договариваться о реструктуризации (или новых условиях договора), ставьте вопрос о прощении заемщику пени, или даже о неприменении к нему этой пени. Ссылайтесь на ст. 614 ГКУ. Т.к. отсутствует вина заемщика в несвоевременной уплате очередных платежей. указывайте, что заемщик принял все меры, чтобы надлежаще выполнить условия договора: поставил в известность банк о приговоре, предложил заменить должника на его родственника.

[VENERA]

и еще вопрос. кто должен расторгать договор, если заемщик в тюрьме?

Инициировать расторжение договора должен именно заемщик. Желательно, сначала во внесудебном процессе. Но учтите, что при расторжении нужно выплатить оставшуюся часть долга досрочно.

А по какой статье осужден?

Это я спрашиваю, потому что по ст.652 ГКУ договор можно расторгнуть лишь в связи с существенным изменением обстоятельств. Если заемщик осужден за что-то умышленное, то мне сложно судить, есть ли здесь диспозиция ст. 652. А вот если авария, например, то тогда, скорее всего, заемщик в момент заключения договора не мог ее предполагать и предвидеть. Это все лишь мое мнение

[nameless]

Причём тут расторжение к выплате долга досрочно?

Если вы выиграете дело по досрочному расторжению договора, и именно это вам скорее всего и нужно, то заёмщик должен будет вернуть банку некоторую сумму.

Если не вернёт за пару месяцев - банк обратится в исполнительную, где исполнители будут искать денег у заёмщика.

При этом, договор ипотеки тоже расторгнут, а значит продать дом, если он хоть чуть-чуть ваш, они не смогут.

Более того, если дом у вас 1, то это ваше единственное жильё, вас не имеют право выкинуть на улицу.

[VENERA]

Причём тут расторжение к выплате долга досрочно?

Если вы выиграете дело по досрочному расторжению договора, и именно это вам скорее всего и нужно, то заёмщик должен будет вернуть банку некоторую сумму.

При том что расторжение договора означает выполнение всех не исполненных еще обязательств. В том числе по уплате оставшейся суммы кредита. Вы знаете какие-то другие последствия расторжения договора? Я о юридической сути этого правоотношения.

А то, какими частями и на протяжении какого периода эти обязательства будут исполняться, это уже вопрос рассрочки исполнения решения суда.

В этой ситуации, прежде, чем пойти в суд нужно будет провести досудебную войну.

[Maryna]

При том что расторжение договора означает выполнение всех не исполненных еще обязательств. В том числе по уплате оставшейся суммы кредита. Вы знаете какие-то другие последствия расторжения договора? Я о юридической сути этого правоотношения.

А то, какими частями и на протяжении какого периода эти обязательства будут исполняться, это уже вопрос рассрочки исполнения решения суда.

В этой ситуации, прежде, чем пойти в суд нужно будет провести досудебную войну.

заемщик осужден по ст.121 ККУ. щн находится в тюрьме и на сегодняшний день выглядит все так, чт проведет там около 4 лет. Банк как я понимаю не горит желанием расторгать договор. Что Вы имеете ввиду досудебной войны.В статье 652 не сказанно, что именно является істотною зміною обставин, пишется только, что Зміна обставин є істотною, якщо вони змінилися настільки, що, якби сторони могли це передбачити, вони не уклали б договір або уклали б його на інших умовах.4) із суті договору або звичаїв ділового обороту не випливає, що ризик зміни обставин несе заінтересована сторона.

его статья не относится никак к финансовым вопросам, и теоретически кредит не стоил того, что бы провести 4 года в тюрьме, тм более, что все произошло намного позже, чем договор на ипотеку.

Честно говоря, никто толком ничего не может посоветовать, но мне кажется, что это единственная зацепка, что-либо решить.

[Maryna]

Причём тут расторжение к выплате долга досрочно?

Если вы выиграете дело по досрочному расторжению договора, и именно это вам скорее всего и нужно, то заёмщик должен будет вернуть банку некоторую сумму.

Если не вернёт за пару месяцев - банк обратится в исполнительную, где исполнители будут искать денег у заёмщика.

При этом, договор ипотеки тоже расторгнут, а значит продать дом, если он хоть чуть-чуть ваш, они не смогут.

Более того, если дом у вас 1, то это ваше единственное жильё, вас не имеют право выкинуть на улицу.

естественно, что это наше единственное жилье, но данный момент этот дом явяется залогом кредита, и никого не интересует, где мы будем жить, и думаю, если мы ближайшее время ничего не решим, то очень даже они смогут нас всех выбросить на улицу. С заемщика им нечео взять, это даже больше, чем логично, и банк не выгодно идти нам на какие-то уступки, им удобней всего забрать дом, чем расторгнуть договор. И я не совсем пнимаю, что значит, если дом хть чуть чуть наш.

Может я задаю глупые вопросы, но зная бы ответы на все мои вопрос, я бы здесь не писала. Обращались уже ни к одному юристу- смешно, но никто ничего дельного не предлогает, типа платите деньги, а там посмотрим, на вопрос каковы шансы и над чем собираются работать- просто вода , а не ответы. Как-то не хочется платить деньги не зная, что собираются делать, и собираются ли вобще. Буду очень благодарна, ксли к-то сможет подсказать с чего начинать Спасибо.

[VENERA]

заемщик осужден по ст.121 ККУ. щн находится в тюрьме и на сегодняшний день выглядит все так, чт проведет там около 4 лет. Банк как я понимаю не горит желанием расторгать договор. Что Вы имеете ввиду досудебной войны.В статье 652 не сказанно, что именно является істотною зміною обставин, пишется только, что Зміна обставин є істотною, якщо вони змінилися настільки, що, якби сторони могли це передбачити, вони не уклали б договір або уклали б його на інших умовах.4) із суті договору або звичаїв ділового обороту не випливає, що ризик зміни обставин несе заінтересована сторона.

его статья не относится никак к финансовым вопросам, и теоретически кредит не стоил того, что бы провести 4 года в тюрьме, тм более, что все произошло намного позже, чем договор на ипотеку.

Честно говоря, никто толком ничего не может посоветовать, но мне кажется, что это единственная зацепка, что-либо решить.

Если Вы правильно указали статью, то заемщик осужден за "Умисне тяжке тілесне ушкодження ".

Лично я не вижу совокупности условий по части 2 ст. 652 ГКУ, которая давала бы право заемщику на расторжение договора. Но это не означает, что заемщик лишен права поднять этот вопрос перед банком. Хотя бы не на расторжение, а на изменение договора.

Я уже говорила, если речь идет об умышленной форме вины, а не о неосторожной, то с натягом к вашему случаю можно применить условие "изменение обстоятельств обусловлено причинами, которые заинтересованная сторона не могла устранить после их возникновения при всей заботе и осмотрительности, которые от нее требовались".

Я бы на Вашем месте продолжала выполнять условия договора в том объеме, в каком это возможно. Я имею в виду - заемщик продолжал. Если это невозможно, т.к. доходов он не получает, то вместо него может выполнять поручитель или ипотекодатель. Естественно, посильно. При этом написать очень подробное письмо банку с изложением обстоятельств и с просьбой не привлекать к ответственности в виде пени за неполное выполнение обязательств. Письменно предлагать банку решить проблему, высказывать свои варианты изменения договора с ориентиром на доход родственников заемщика. Поверьте, это может спасти вашу ипотеку от взыскания. Это поможет и в борьбе за неправомерность начисленной пени, если такая война вдруг наступит.