Пересмотр в ВСУ дела по правам потребителей, нарушенных ТОВ "Фінансова компанія "Єврокапітал"

[ВАВАНчик]

На каких основаниях первичный иск может быть оставлен без рассмотрения?

На Ваш выбор: (а точнее по выбору поведения истца по первичному иску)

Стаття 207. Залишення заяви без розгляду

1. Суд постановляє ухвалу про залишення заяви без розгляду, якщо: 

1) заяву подано особою, яка не має цивільної процесуальної дієздатності;

2) заяву від імені заінтересованої особи подано особою, яка не має повноважень на ведення справи;

3) належним чином повідомлений позивач повторно не з'явився в судове засідання, якщо від нього не надійшла заява про розгляд справи за його відсутності; 

4) спір між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав розглядається в іншому суді;

5) позивач подав заяву про залишення позову без розгляду;

6) між сторонами укладено договір про передачу спору на вирішення до третейського суду і від відповідача надійшло до початку з'ясування обставин у справі та перевірки їх доказами заперечення проти вирішення спору в суді;

7) особа, в інтересах якої у встановлених законом випадках відкрито провадження у справі за заявою іншої особи, не підтримує заявлених вимог і від неї надійшла відповідна заява;

8) провадження у справі відкрито за заявою, поданою без додержання вимог, викладених у статтях 119 і 120 цього Кодексу, та не було сплачено судовий збір і позивач не усунув цих недоліків у встановлений судом строк;

9) позивач до закінчення розгляду справи покинув судове засідання і не подав до суду заяви про розгляд справи за його відсутності.

 

А кроме того есть еще и такое:

Стаття 205. Підстави закриття провадження у справі

1. Суд своєю ухвалою закриває провадження у справі, якщо:

1) справа не підлягає розгляду в порядку цивільного судочинства;

2) набрали законної сили рішення суду або ухвала суду про закриття провадження у справі у зв'язку з відмовою позивача від позову або укладенням мирової угоди сторін, ухвалені або постановлені з приводу спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав;

3) позивач відмовився від позову і відмова прийнята судом;

4) сторони уклали мирову угоду і вона визнана судом;

5) є рішення третейського суду, прийняте в межах його компетенції, з приводу спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав, за винятком випадків, коли суд відмовив у видачі виконавчого листа на примусове виконання рішення третейського суду або повернув справу на новий розгляд до третейського суду, який ухвалив рішення, але розгляд справи у тому самому третейському суді виявився неможливим;

6) померла фізична особа, яка була однією із сторін у справі, якщо спірні правовідносини не допускають правонаступництва;

7) ліквідовано юридичну особу, яка була однією із сторін у справі.

 

Ну вот а теперь обьясните мне, как может быть, что:

 На тех же основаниях будет оставлен без рассмотрения и встречный иск. Производство одно.

 

Ну вот как варант: не явился истец 2жды, а ответчик (он же истец по встречному иску) являлся. Первичный иск без рассмотрения. А встречный по (Вашему) ТЕМ-ЖЕ ОСНОВАНИЯМ? Но контристец то оба раза являлся! Как же можно его иск оставить без рассмотрения по тем же основаниям?

Встречный иск это никакой не абсолютно полноправный (отдельный) иск. Это встречный иск.

 

   А желтый троллейбус - это совсем не троллейбус, а ЖЕЛТЫЙ ТРОЛЕЙБУС

 

Или контристец не имеет право изменять предмет или основания иска до начала слушанья дела по сути, или не имеет право отказаться от встречного иска или подать заявление чтобы оставить его без рассмотрения? Или требовать выполнения в части что ее касается судебного решения?

 

Отличие встречного иска от обычного иска (как Вы его называете ПОЛНОПРАВНОГО) только:

1. подается после открытия производства по первичному иску (ст. 123 ГПКУ)

2. как Вы правильно сказали (ст. 31, 123 ГПКУ)

Встречный иск нужно подать до рассмотрения дела по сути.

3. подается в независимости от подсудности - в суд где рассматривается первичный иск (ст. 113 ГПКУ) (правда тут вознникает неувязка если по встречному иску "исключительная подсудность" (ст. 114 ГПКУ), ну да бог с ним)

4. Встречный иск должен быть связан с первичным иском (ст. 123 ГПКУ)

ВСЕ, больше отличий НЕТ.

Полноправный отдельный иск подается в любое время в рамках исковой давности.

Любой иск (встречный или отдельный) есть ПОЛНОПРАВНЫМ, и суд его должен принять в независимости от окончания срока исковой давности (ч. 2 ст. 267 ГКУ).

Как я уже писал, использование судом срока исковой давности диспозитивно. (ч. 3 ст. 267 ГКУ) В случае не подачи заявления о ее применении стороной ответчика (в первичном или во встречном иске), суд ее не применяет, и наоборот!

И если исковое заявление подано с пропуском срока исковой давности, ответчик подал завление о применении срока исковой давности, то суд отказыает в иске на основании пропуска исковой давности (ч. 4 ст. 267 ГКУ)

[Олег1964]

На Ваш выбор: (а точнее по выбору поведения истца по первичному иску)

 

А кроме того есть еще и такое:

 

Ну вот а теперь обьясните мне, как может быть, что:

 

Ну вот как варант: не явился истец 2жды, а ответчик (он же истец по встречному иску) являлся. Первичный иск без рассмотрения. А встречный по (Вашему) ТЕМ-ЖЕ ОСНОВАНИЯМ? Но контристец то оба раза являлся! Как же можно его иск оставить без рассмотрения по тем же основаниям?

 

   А желтый троллейбус - это совсем не троллейбус, а ЖЕЛТЫЙ ТРОЛЕЙБУС

 

Или контристец не имеет право изменять предмет или основания иска до начала слушанья дела по сути, или не имеет право отказаться от встречного иска или подать заявление чтобы оставить его без рассмотрения? Или требовать выполнения в части что ее касается судебного решения?

 

Отличие встречного иска от обычного иска (как Вы его называете ПОЛНОПРАВНОГО) только:

1. подается после открытия производства по первичному иску (ст. 123 ГПКУ)

2. как Вы правильно сказали (ст. 31, 123 ГПКУ)

3. подается в независимости от подсудности - в суд где рассматривается первичный иск (ст. 113 ГПКУ) (правда тут вознникает неувязка если по встречному иску "исключительная подсудность" (ст. 114 ГПКУ), ну да бог с ним)

4. Встречный иск должен быть связан с первичным иском (ст. 123 ГПКУ)

ВСЕ, больше отличий НЕТ.

Любой иск (встречный или отдельный) есть ПОЛНОПРАВНЫМ, и суд его должен принять в независимости от окончания срока исковой давности (ч. 2 ст. 267 ГКУ).

Как я уже писал, использование судом срока исковой давности диспозитивно. (ч. 3 ст. 267 ГКУ) В случае не подачи заявления о ее применении стороной ответчика (в первичном или во встречном иске), суд ее не применяет, и наоборот!

И если исковое заявление подано с пропуском срока исковой давности, ответчик подал завление о применении срока исковой давности, то суд отказыает в иске на основании пропуска исковой давности (ч. 4 ст. 267 ГКУ)

Все отличия первичного и встречного иска, которые Вы нашли, особенно то, что иски должны быть взаимосвязаны, говорит о том, что к встречному иску исковая давность не применяется.

Суд не должен и не обязан принимать встречный иск. Это право суда. 

Иск и встречный иск разные по своей юридической сути. Как разные по своей сути нападение и защита.

Кроме того, эта тема не касается применения сроков исковой давности. 

[Олег1964]

Всем, кто следит за темой, особенно тем, кто проиграл Еврокапиталу.

Никогда не здавайтесь, а ищите возможности для борьбы.

Три раза подавал заяву на пересмотр ухвалы ВССУ от 25.05.2012г. Верховным Судом Украины  и получал отказы и только на ЧЕТВЕРТЫЙ раз после довольно эмоционального выступления перед судьями ВССУ 01.07.2013г. удалось убедить последних, что они неправы.

 Вот результат:

 

http://reyestr.court.gov.ua/Review/32402281

Дело назначено к рассмотрению Верховным Судом Украины на 25 сентября 2013 года на 10 часов. 

Если есть желающие поприсутствовать - пожалуйста.

[Richard Gold]

Если есть желающие поприсутствовать - пожалуйста.

 

Очень акуально. Однозначно есть желание поприсутствовать. Только что для этого нужно? (никогда не присутствовал на таких заседаниях)

Еврокапитал уже названивает - мол "будете ли исполнять решение суда". Злости не хватает.

Насчет исковой давности - думаю, всем нужно задаться этим вопросом - ведь это их новая лазейка. Очень удивлен, почему Вы пока не столкнулись с этим "новаторством".

[Олег1964]

Очень акуально. Однозначно есть желание поприсутствовать. Только что для этого нужно? (никогда не присутствовал на таких заседаниях)

Еврокапитал уже названивает - мол "будете ли исполнять решение суда". Злости не хватает.

Насчет исковой давности - думаю, всем нужно задаться этим вопросом - ведь это их новая лазейка. Очень удивлен, почему Вы пока не столкнулись с этим "новаторством".

Чтобы присутствовать на заседании суда, нужно желание и паспорт. Допускаются ли "вольные" слушатели на рассмотрение дела в ВСУ не знаю. Нужно уточнить в ВСУ.

 

А по поводу исковой давности, то я тоже столкнулся с этим. Иск был от супруги заемщика на основании Семейного Кодекса и, если бы судья не посчитала, что досрочное погашение кредита (в декабре 2009 г.) есть надлежащее исполнение обязательств и поэтому пропущен срок, то иск был бы удовлетворен ( из приватной беседы с судьей):

 http://reyestr.court.gov.ua/Review/33042509

 

Решение обжаловано и вообще никакое.

 

Что же касается встречного иска, то после долгих размышлений прихожу к выводу о возможности применения исковой давности в некоторых случаях к встречному иску. Но только не в Вашем случае.

[logoped]

Дело назначено к рассмотрению Верховным Судом Украины на 25 сентября 2013 года на 10 часов. 

Если есть желающие поприсутствовать - пожалуйста.

Да прибудет с Вами Сила! Желаю разгромной победы!

[Олег1964]

Да прибудет с Вами Сила! Желаю разгромной победы!

Спасибо!!!

 

Вот очень хорошая новость про АИС :

http://economics.lb.ua/auto/2013/09/11/225626_sud_arestoval_avtosaloni.html

http://www.capital.ua/publication/5194-ukrsibbank-nameren-vzyskat-okolo-800-mln-grn-s-dmitriya-svyatasha-i-ego-partnera-vasiliya-polyakova-u-banka-est-shansy-zabrat-lichnoe-imuschestvo-dolzhnikov?issue=100

[Олег1964]

Снова про реальных хозяев Еврокапитала (АИС):

http://ord-ua.com/2013/09/11/dmitrij-svyatash-portret-zhulika-v-interere/?lpage=1

 

Вот таких подонков, кидающих заемщиков и кредиторов, защищают наши суды. 

[Олег1964]

Разве можно подавать по тому же предмету повторно?

Можно и нужно. Нужет дополнительный ответчик - АИС. И создается новый спор. Вот промежуточный результат по Еврокапиталу:

http://reyestr.court.gov.ua/Review/33406206

[Richard Gold]

Вот промежуточный результат по Еврокапиталу

 

О, это очень нам поможет, спасибо. Только интересно, какие перспективы у этого дела в контексте того, что в качестве доказательств своей правоты, еврокапитал предоставит вступившее в силу решение в своею пользу?

 

Чтобы присутствовать на заседании суда, нужно желание и паспорт.

Допускаются ли "вольные" слушатели на рассмотрение дела в ВСУ не знаю

 

Вот и интересно, достаточно ли желание и паспорта? Приехать посмотреть очень хочется - не хочется приехать в Киев и поцеловать дверь. )

[Олег1964]

О, это очень нам поможет, спасибо. Только интересно, какие перспективы у этого дела в контексте того, что в качестве доказательств своей правоты, еврокапитал предоставит вступившее в силу решение в своею пользу?

 

Вот и интересно, достаточно ли желание и паспорта? Приехать посмотреть очень хочется - не хочется приехать в Киев и поцеловать дверь. )

Перспективы у дела очень хорошие, поскольку никаких дел, подтверждающих "правоту" Еврокапитала в споре, где есть  второй ответчик - АИС , нет. Все будет устанавливаться судом на общих основаниях.

 

По поводу Верховного Суда, то позвоните туда и Вам ответят.

[Richard Gold]

то позвоните туда и Вам ответят.

 

Позвонил. Ответили, что такое у них не предусмотрено. Я не имею отношения к делу, пропускная система и вообще, даже стороны не всегда имеют доступ...Как-то так.  Что ж, буду держать за Вас кулаки на расстоянии.*

[Олег1964]

Ничтожество и подонок Оболонского суда Киева Андрейчук Т.В. считает, что срок позовной давности начинается с дня подписания договора:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/33568051

 

Посмотрим, что скажет апелляция Киева.

[Richard Gold]

Получил апеляцию. Это просто смешно. Мотив отказа в три строчки: Апелянт знал о всех условиях, т.к. подписал договор, поэтому срок исковой давности считается с момента подписания договора. На мои доводы в 4 страницы внимания не обратил. В реестре нет ни решения первой, ни апелляционной инстанции((. Интересно, почему.. Чуть позже выложу сканы решений. Страна должна знать своих героев.

[Олег1964]

Получил апеляцию. Это просто смешно. Мотив отказа в три строчки: Апелянт знал о всех условиях, т.к. подписал договор, поэтому срок исковой давности считается с момента подписания договора. На мои доводы в 4 страницы внимания не обратил. В реестре нет ни решения первой, ни апелляционной инстанции((. Интересно, почему.. Чуть позже выложу сканы решений. Страна должна знать своих героев.

Между тем, что заемщик знает обо всех условиях договора и тем, что отдельными пунктами договора могут быть нарушены права заемщика как потребителя и отдельные пункты договора противоречат актам гражданского законодательства нет никакой причинно-следственной связи.

В кассации обратите внимание :

 

                          ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

                                            П О С Т А Н О В А

 

06.11.2009                          N 9

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0009700-09/conv

 

Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання        правочинів  недійсними

 

     28. До окремих видів вимог, пов'язаних з визнанням правочинів недійсними, встановлено спеціальну позовну давність (частини третя, четверта статті 258 ЦК ( 435-15 )).

     Перебіг позовної давності щодо вимог про визнання правочинів недійсними обчислюється не з моменту вчинення правочину, а відповідно до частини першої статті 261 ЦК ( 435-15 ) - від дня, коли особа довідалася або могла довідатися про порушення свого права або про особу, яка його порушила. ЦК встановлено винятки з цього правила щодо окремих вимог, пов'язаних з визнанням правочинів недійсними (частини друга, третя статті 261 ЦК).

[Richard Gold]

Спасибо, указал этот момент в кассации. Сегодня отправил. Будем ждать ответа..

 

Выкладываю решения днепропетровского индустриального суда ( Судья - Слюсар Л.П.), определение Днепропетровского апелляционного суда (судья - Петешенкова М.Ю.), т.к. в реестре их нет. Оба суда считают, что исковая давность исчисляется с момента подписания договора. Красным выделил обоснования решений.

[Олег1964]

Спасибо, указал этот момент в кассации. Сегодня отправил. Будем ждать ответа..

 

Выкладываю решения днепропетровского индустриального суда ( Судья - Слюсар Л.П.), определение Днепропетровского апелляционного суда (судья - Петешенкова М.Ю.), т.к. в реестре их нет. Оба суда считают, что исковая давность исчисляется с момента подписания договора. Красным выделил обоснования решений.

Беспредел полный. Индустриальный суд г. Днепропетровска. Кажется, любимый суд Приватбанка.

Боритесь дальше в Киеве. Второго ответчика АИС и вперед.

[Олег1964]

Сегодня в  Верховном Суде Украине очередная победа над Еврокапиталом.

Правовая позиция и решение будет позже.

Кстати, в на заседании в ВСУ может присутствовать любой желающий. Заседание открытое.

[Obelix]

Спасибо, указал этот момент в кассации. Сегодня отправил. Будем ждать ответа..

 

Выкладываю решения днепропетровского индустриального суда ( Судья - Слюсар Л.П.), определение Днепропетровского апелляционного суда (судья - Петешенкова М.Ю.), т.к. в реестре их нет. Оба суда считают, что исковая давность исчисляется с момента подписания договора. Красным выделил обоснования решений.

Блестяще!!!

Мы получаем иски от банков...и судьи в один голос - "ИД начинается с момента окончания договора" т.е. абз.1 ч.5 ст.261 ЦКУ

С большим трудом выбиваем "С момента последней проплаты + льготный период". т.е. абз.2 ч.5 ст.261 ЦКУ

А тут все просто - ч.1. ст.261 Т.е. когда подписал, то уже знал о своем нарушенном праве. Если 3 года не судился - значит не так сильно и нарушены твои права.

Гениально!!!!!!!!!!!!!!

[Олег1964]

Блестяще!!!

 

Гениально!!!!!!!!!!!!!!

Дебильно.

[Obelix]

Прекрасный повод для судьи чтоб не рассматривать иск от заемщика.

Думаю эта практика примет широкое распространение....

[alexburko]

Эту давность надо бы уже "узагальнить".

Просьба к юристам, кто будет принимать участие в семинарах с участием судей кассационной инстанции, задавать этот вопрос относительно сроков, - пусть обобщат в Пленуме.

[Олег1964]

Сегодня в  Верховном Суде Украине очередная победа над Еврокапиталом.

Правовая позиция и решение будет позже.

Кстати, в на заседании в ВСУ может присутствовать любой желающий. Заседание открытое.

Сегодня же еще одна победа над Еврокапиталом.

Апеляционный суд г. Киева оставил в силе вот это решение:

http://reyestr.court.gov.ua/Review/31034891

 

Финт Еврокапитала со сроками исковой давности на прошел. Но было трудно.

[Obelix]

Эту давность надо бы уже "узагальнить".

Просьба к юристам, кто будет принимать участие в семинарах с участием судей кассационной инстанции, задавать этот вопрос относительно сроков, - пусть обобщат в Пленуме.

Просьба не подсказывать!

А то прямо как у классика...Исквой давности нет?  - Нет!

– Что ты знаешь! Я не могу с ним ходить по магазинам, он им подсказывает ответ. «Скажите, пива нет?» Они говорят: «Нет». «А рыбы нет?» Они говорят: «Нет». Тридцать лет я с ним мучаюсь. Он газету не может купить. Он говорит: «Газет нет?» Они говорят: «Нет».

 

[Obelix]

Сегодня же еще одна победа над Еврокапиталом.

Апеляционный суд г. Киева оставил в силе вот это решение:

http://reyestr.court.gov.ua/Review/31034891

 

Финт Еврокапитала со сроками исковой давности на прошел. Но было трудно.

Поздравляю!

Что тяжело - верю.

Расскажи какие аргументы убедили апеляшку.