Тов"Кредитні ініціативи"

[Siringa]

С Кредитинами и Альфой пока по телефону общаемся, а вот ПИБ на входной корреспонденции отказывается печать ставить с вх.№, максимум - роспись секретутки без ФИО. Что за фигня? Отвечают - это теперь такие новые правила в стране ввели и ПИБ в числе первых внедряет новые правила деловодства. Что опять в НБУ жалобу катать?

А зачем нам теперь ПИБ или НБУ? ;-)))

Пишите лучче сразу следователю: ;-)))) наверное, эт надо чтоб Ваш адвокат написал запрос следователю, чтоб тот запросил информацию, которую Вы хотите от ПИБа, потому что у Вас письма принимать не хотят

ну или Прокурору о том, что банк отказывается соблюдать ЗУ "Об обращениях граждан"

[penoblok]

Правила обробки і реєстраціі вхідної кореспонденціі банку

http://lawua.info/bdata2/ukr2665/pg-2.htm

[spirit]

Кредитины живут в Киеве на Московском проспекте, ща выложу заяву кредитинки о замене стороны: в ней она сдала адрес "хазы" ;-))))

прикольно, они в просительной части назвали себя правонаступником Відповідача, а не позивача

[Siringa]

прикольно, они в просительной части назвали себя правонаступником Відповідача, а не позивача

spirit, спасибо...)

Таки-да, товарисчи КРЕдиТИНЫ полностью оправдывают своё название...

Теперь только надо уточнить у судьи в качестве кого он их залучил... И если как и просили, представныкамы видповидача ....То наверное,надо будеть возразить )))

[у.zaporozhskiy]

По поводу ипотечного договора: у меня напысано, тока вчиталась: "Ипотекодержатель (банк то бишь) може безпосередньо звернутися до нотаріуса для вчинення виконавчого напису або до господарського суду з позовом про звернення стягнення на майно..."

Каким боком тут господарський суд? и почему собсна он прописан в договоре ипотеки?

Похоже пора изучать следующие предметы: "Что такое ипотечный пул", "консолидованый ипотечный борг", ипотечный сертификат и т.п. )))

Кстати, еще вопросик, может кто подскажет: КАК и где проверить наличие обтяження на квартиру?

И еще "по теме", для тех, кто покупал недвижимость и тут же её закладывал.

http://www.unian.net/news/549640-v-ukraine...editovanie.html

6 декабря 2012 года Соломенским районным судом г.Киева было принято решение в споре между АО АСТРА БАНК и физическим лицом-предпринимателем Коноваловым А.А. о признании недействительным ипотечного договора на приобретение нежилой недвижимости и исключении из Госреестра ипотеки записи об отягощении ипотекой нежилых помещений. В связи с этим АСТРА БАНК считает необходимым заявить следующее: Данное судебное решение является результатом коллизии украинского законодательства и несет риск использования этой ситуации недобросовестными заемщиками для уклонения от уплаты за ипотечные кредиты, а также ограничения ипотечного кредитования со стороны банков на вторичном рынке.

Так, согласно ст.18 Закона Украины «Об ипотеке», заемщик может оформить договор на покупку объекта недвижимости, одновременно оформив ее как залог при ипотечном кредитовании на данный объект. То есть, договор купли-продажи имущества и ипотечный договор на данное имущество могут осуществляться одновременно.

В то же время, ч.6 ст.3 Закона Украины «О госрегистрации вещественных прав на имущество и их ограничений» требует предварительной регистрации права собственности в БТИ, что якобы делает невозможным реализацию схемы ипотечного кредитования.

Следует отметить, что такая схема предоставления банками Украины кредитов на покупку жилой недвижимости является единственной, предусмотренной законодательством Украины, и которую использовали практически все банковские учреждения. Решение суда Соломенского района г. Киева создает резонансный судебный прецедент, в результате которого можно прогнозировать увеличение количества судебных исков к банкам о признании договоров ипотеки недействительными, что нанесет существенные убытки банковской системе Украины и способствует уменьшению объемов ипотечного кредитования.

Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/549640-v-ukraine...editovanie.html

Такая коллизия действительно есть

Зу про ипотеку

2. Законодавчі та інші нормативно-правові акти, прийняті до набрання чинності цим Законом, застосовуються у частині, що не суперечить цьому Закону.

ЗУ Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень о таком не говорится.

Он принят позже

Значит действительно подлежит применению нормы второго закона.

[Siringa]

Продолжая тему ипотеки, могу привести свой пример:

Внимательно вчиталась в Договор купли-продажи и ипотеки:

1) Регистрация прав в Державному реєстрі правочинів к примеру за номером №0001 в 9:05 утра 23 июня 2006 г., где я уже фигурирую как "Набувач"

Естессна никаких денюг банковских в 9 утра я не видела, окромя как своих собсных, которые у меня были на руках.

2)Договор про ипотеку - зарегистрирован под номером условно №0006 23.06.2006 (разница в 5 номеров) не указано, правда,в каком реестре, но я так понимаю что в реестре правочинив.

3) Зарегистрирована заборона на видчуження за номером №0007 (след. за номером регистрации договора ипотеки), тоже 23.06.2006 г.

4) Регистрация в БТИ, штампик, который стоит на договоре купли-продажи - 29.06.2006 г.

Кстати, на самом договоре купли-продажи никаких отметок о забороне видчуження не стоит.

Почему-то написано, что договор ипотеки укладався в 4х экземплярах. Куда ушел четвертый???

Исчо напысано, что "Всі зміни та доповнення до цього Договору вносяться за згодою Сторін, оформленою письмово та посвідченою нотаріально".

Является ли изменение стороны Правонаступныка (т.е. замена ПИБана Кредитинов) тем изменением, которое необходимо регисть нотариально?

Я так понимаю, что НИКАКИХ изменений в реестр ипотек и прав на недвижимость нихто не делал.

Вот что говорит ЗУ "Про ипотеку" в редакции от 08.08.2012 (которая действовала на 17.12.2012 - дату подписания договора-переуступки:

Відступлення прав за іпотечним договором здійснюється без

необхідності отримання згоди іпотекодавця, якщо інше не

встановлено іпотечним договором, і за умови, що одночасно

здійснюється відступлення права вимоги за основним зобов'язанням.

Якщо не буде доведено інше, відступлення прав за іпотечним

договором свідчить про відступлення права вимоги за основним

зобов'язанням.

Іпотекодержатель зобов'язаний письмово у п'ятиденний строк

повідомити боржника про відступлення прав за іпотечним договором і

права вимоги за основним зобов'язанням.

Правочин про відступлення прав за іпотечним договором

підлягає нотаріальному посвідченню. Відомості про таке

відступлення підлягають державній реєстрації у встановленому

законодавством порядку. ( Частина третя статті 24 із змінами,

внесеними згідно із Законом N 3273-IV ( 3273-15 ) від 22.12.2005 )

Відступлення прав за іпотечним договором та основним

зобов'язанням не допускається у разі видачі заставної. Після

видачі заставної перехід прав іпотекодержателя за іпотечним

договором та основним зобов'язанням до іншої особи здійснюється

шляхом передачі заставної у встановленому цим Законом порядку.

( Частина четверта статті 24 із змінами, внесеними згідно із

Законом N 3201-IV ( 3201-15 ) від 15.12.2005 )

[penoblok]

Так шо получается.Кредит ( типа гаси) "Кредитинам" а потом как "ипотеку" выводить иди договаривайся с ПИБом.

Я правильно понимаю?

[Siringa]

Так шо получается.Кредит ( типа гаси) "Кредитинам" а потом как "ипотеку" выводить иди договаривайся с ПИБом.

Я правильно понимаю?

не, не пральна...

- денюх Кредитинам не давать - зачем и далее плодить и поддерживать касту слабоумия в стране? ;-)))

- про ипотеку узнаем в реестре и делаем шаги по е' законному освобождению

[Tomir]

не, не пральна...

- денюх Кредитинам не давать - зачем и далее плодить и поддерживать касту слабоумия в стране? ;-)))

- про ипотеку узнаем в реестре и делаем шаги по е' законному освобождению

Здравствуйте!

Интересно, как Вы представляете её законное освобождение?

Нотариус потребует бумагу от ПИБа, а ПИБ от альфы

[Seata]

Получается Кредітіни "бомж" - бес постоянного места жительства.

от кредиоров прячутся. Слили активы)))))

[Siringa]

Здравствуйте!

Интересно, как Вы представляете её законное освобождение?

Нотариус потребует бумагу от ПИБа, а ПИБ от альфы

- Есть ли У Вас план, мистер Фикс?

- У нас есть план, мистер Фикс!

(полкилограмма плана в шкапчике ;-))))

Но приходить надо "со своим".

[mississ]

Обращалась к юристам с вопросом как узнать, кто теперь ипотекодержатель...Нужно подать официальный запрос регистратору, нотариусы здесь не помогут...

[Seata]

Здравствуйте!

Интересно, как Вы представляете её законное освобождение?

Нотариус потребует бумагу от ПИБа, а ПИБ от альфы

долго рассказывать, как. Тут нужно вернуться к истокам... и идти постепенно, шаг за шагом, и желательно без ошибок)))

А бумага может быть не только от ПИБа или др. Еще и суд может такую бумаженцию выдать.

[Siringa]

от кредиоров прячутся. Слили активы)))))

Не, ну то такЭ, прячуццо, хай прячуццо.Токмо ж это надо такой верх наглости иметь, шоб заемщикам писать, чтобы в деталях платежа указывали "пополнения счета 2650 ТОВ "Кредитины"....

С какой радости их личный счет юр.лица пополнять? А потом исче окажеццо, шо это ихний кредитный счет, который прокредитовала какая-то другая структура...

[penoblok]

(типа гасить) это образно. Понятно что платить не собираюсь и даже желания такого не возникало. Зашёл сегодня в Альфу на кофе а там очередь как в мовзолей.Ждать не стал.Как вывод остался без кофе.

[Siringa]

(типа гасить) это образно. Понятно что платить не собираюсь и даже желания такого не возникало. Зашёл сегодня в Альфу на кофе а там очередь как в мовзолей.Ждать не стал.Как вывод остался без кофе.

ТАк, зафиксируйте это в письменном виде: Я такой-то приходил в Альфа-банку с надеждой -увидел очередь в мавзолей, подумал, что я - не Ленин, и мне туда не нужно. Кстати, мне в Альфе на Крещатике как-то объясняли что можно по телефону к ним "на кофе" записаццо, и тогда манагер будет Вас ждать с распростертыми объятьями точно в указанное время.

[Siringa]

Благодаря Ростиславу Кравцу вышла вот такая статейка в "Коммерсанте" о них любимых... о Кредитинах: (жаль, в названии их не упомянули)

http://www.kommersant.ua/doc/2126189?isSearch=True

Сведбанк очищается

Эксперты называют сделку крупнейшей на коллекторском рынке, большие портфели долгов покупали лишь банки. "Сумма, которую вы называете,— это фактически годовой оборот рынка. Таких сумм у коллекторов просто нет, такие сделки характерны для покупки портфелей самими банками для расширения клиентской базы. Вероятно, коллекторские компании, которые выступали в этой сделке, являются посредниками",— считает коммерческий директор коллектора "УкрФинансы" Андрей Нижник.

Владельцами ООО "Кредитные инициативы" с уставным капиталом в 126 млн грн являются офшорные компании. Господин Кравец говорит, что юристы "Кредитных инициатив" и Альфа-банка — часто одни и те же люди. "Когда из компании звонят клиентам, они назначают встречи в отделениях Альфа-банка, где их поят кофе",— говорит он. К тому же ряд клиентов Проминвестбанка, кредиты которых в декабре выкупил Альфа-банк, получили письма именно от "Кредитных инициатив". В компании, которая зарегистрирована в Броварах, отказались общаться с "Ъ", заявив, что директор не бывает в этом офисе, а номер его телефона они предоставить не могут. При этом адрес для переписки "Кредитные инициативы" указывают аналогичный тому, который у офиса Альфа-банка,— Киев, проспект Московский, 9 (Ъ располагает копией письма компании в суд). В Альфа-банке отрицают связь с коллекторами. "Эти компании к нам не имеют никакого отношения.

Единственный портфель клиентов Сведбанка, который у нас есть,— это тот, который мы купили в мае у Дельта Банка",— отметила директор по корпоративным отношениям учреждения Юлия Евтушенко.

[mississ]

Я к своим баранам или, вернее, о своих "баранах"...

Пришла почта, разбираем...

1. Из прокуратури - Обласною прокуратурою скасовано постанову слідчого ДПС про закриття кримінального провадження, а матеріали досудового слідства направлені назад в слідчий відділ ДПС.

2. Вернулося повідомлення за підписом Фостик (за довіреністю) з Броварів, кредитини отримали мого листа...

3. Аналогічно з Нацкомфінпослуг....

Чекаємо розвитку подій...

ПС. Банк ухиляється від проведення експертизи...

[Siringa]

Я к своим баранам или, вернее, о своих "баранах"...

Пришла почта, разбираем...

1. Из прокуратури - Обласною прокуратурою скасовано постанову слідчого ДПС про закриття кримінального провадження, а матеріали досудового слідства направлені назад в слідчий відділ ДПС.

2. Вернулося повідомлення за підписом Фостик (за довіреністю) з Броварів, кредитини отримали мого листа...

3. Аналогічно з Нацкомфінпослуг....

Чекаємо розвитку подій...

ПС. Банк ухиляється від проведення експертизи...

В наших пасочках для следователей не хватаеть одной - ТОВ "Кредитины" - офф-шорная компашка с директором, который на работу не ходит - идеальная структура для "отмыва" денег. Установить "родственные" связи между Башкиркиным и Альфобанкой... Какой кредит дал Проминвест ТОВ "Кредитины" чтоб они "купили" якобы кредиты. якобывыданные Проминвестом и давно списанные с баланса...

Вообчем, поданных заяв на ТОВ "Кредитины" не хватает...

[mississ]

В наших пасочках для следователей не хватаеть одной - ТОВ "Кредитины" - офф-шорная компашка с директором, который на работу не ходит - идеальная структура для "отмыва" денег. Установить "родственные" связи между Башкиркиным и Альфобанкой... Какой кредит дал Проминвест ТОВ "Кредитины" чтоб они "купили" якобы кредиты. якобывыданные Проминвестом и давно списанные с баланса...

Вообчем, поданных заяв на ТОВ "Кредитины" не хватает...

Давайте восполним этот пробел и поможем следствию...Написать не проблема, нужно документов насобирать)))

[penoblok]

Наконец-то сегодня позвонил опять тот-же мужик с Альфа-банка.Сказал что пришли копии договоров между ПіБ і Альфой .Что можете прийти и мы Вам дадим копию и даже заверим мокрой печаткой Альфа-Банка.

Минуточку.

Так в СМС которую вы послали было написано что долг был переуступлен ТоВ "кредитины" а вы причём к этому договору.

На что .подумая. ответил что Альфа-банк купил Ваш долг и что Кредитины уже не имеют к Вам никакого дела.

-Я говорю вот и отлично завиряйте Ваш договор с ПИБ и посылайте мне по почте -- почитаем.

-На что недовольный голос сказал: Так Вы отказываетесь прийти к нам? Тогда я ставля галочку об отказе и будем готовить Ваше дело в суд!

-Не хотите посылать -- подавайте в суд.До встречи.

[penoblok]

Вот засколько продают продают наши кредити

http://vkurse.ua/ua/business/alfa-bank-pro...ye-kredity.html

[Siringa]

Наконец-то сегодня позвонил опять тот-же мужик с Альфа-банка.Сказал что пришли копии договоров между ПіБ і Альфой .Что можете прийти и мы Вам дадим копию и даже заверим мокрой печаткой Альфа-Банка.

Минуточку.

Так в СМС которую вы послали было написано что долг был переуступлен ТоВ "кредитины" а вы причём к этому договору.

На что .подумая. ответил что Альфа-банк купил Ваш долг и что Кредитины уже не имеют к Вам никакого дела.

-Я говорю вот и отлично завиряйте Ваш договор с ПИБ и посылайте мне по почте -- почитаем.

-На что недовольный голос сказал: Так Вы отказываетесь прийти к нам? Тогда я ставля галочку об отказе и будем готовить Ваше дело в суд!

-Не хотите посылать -- подавайте в суд.До встречи.

penoblok, а всё-таки, Вы письма отправили? Исполнили, так ск-зть, свой долг для победы правого дела?

1) письмо ТОВ "Кредитины" в г. Бровары

2) письмо ТОВ Кредитины на проспект Московский

3) письмо в главный офис Альфа-банка

4) письо в Нацкомиссию и НБУ о предоставлении информации, имеет ли ТОВ Кредитины валютную лицензию?

Если да, тогда можно ждать супостатов в суде ;-)

Если исчо будут звонить - пишите в органы о вымогательстве ;-)))

[penoblok]

А тем временем ПИБ попрошайничает

http://vkurse.ua/ua/business/poprosil-u-ro...-pomoshchi.html

[Siringa]

За словами одного зі співрозмовників, на початку грудня минулого року «Промінвестбанк» звернувся до ВЕБ з проханням про надання підтримки майже на 800 млн. дол, з яких оперативно — вже в першому кварталі 2013 року — потрібно майже половина. «Причина звернення — необхідність створення стовідсоткових резервів під проблемні кредити, що критично тисне на капітал», — говорить він.

Як уточнив інший співрозмовник газети, масштабне недорезервування виявив аудитор «Промінвестбанку» — Ernst & Young (Україна), який у разі недокапіталізації банку пригрозив виразити в аудиторському висновку сумніви в можливості продовження банком безперервної діяльності. Фактично це означає неможливість прогнозувати, що буде з банком далі. «Для» Промінвестбанку «, одного з найстаріших банків України, що входить до десятки найбільших за обсягом коштів фізосіб, поява такого застереження аудитора неприпустимо. А розраховувати на допомогу Нацбанку України, будучи майже на 98% «дочкою» російського держбанку, він навряд чи може», — міркує одне з джерел.

Так-с, интересно, а знает ли об этом Юропеан Инвестбанк (ЕИБ), который типо выбрал ПИБ и выделили ему кредитну линию в 200 лямов (под кредитование малого и среднего бузинеса). Показывали ли ЕИБу эту отчетность? В курсе ли он, что у ПИБа "сушат веслы?

И какие, мля проблемные кредиты и резервирование, если всех физиков ПИБ продал?

Разворовали банк на самые большие бонусы высшему манагерству?

Вот еще больше статейка "по теме:

http://www.kommersant.ru/doc/2125841

Потребность Проминвестбанка еще в $400 млн в ВЭБе обсуждать не стали. По словам источников "Ъ", эти средства требуются банку в связи с созданием резервов под плохие кредиты, оставшиеся на его собственном балансе. "До сих пор они регулярно реструктурировались и отражались в качестве работающих активов",— говорит один из них, отмечая, что разрешение этой части проблемы "терпит до конца года". По сведениям "Ъ", решения по этому вопросу в ВЭБе пока нет.

Интересно, что масштаб новых проблем в отчетности Проминвестбанка по итогам 2012 года (в публичном доступе есть отчетность по национальным стандартам) не виден вовсе. "Напротив, в ней видно даже улучшение состояния банка,— указывает аналитик рейтингового агентства Moody's Елена Редько.— Объем кредитов наихудших, четвертой и пятой категорий качества, снизился с 6,112 млрд гривен до 3,714 млрд гривен (1 гривна равна 3,7 руб.— "Ъ"), в значительной части эти кредиты перешли в более высокую, третью категорию качества. Достаточность капитала банка — на высоком уровне. Масштабных вложений в ПИФы не наблюдается: портфель ценных бумаг банка на конец года в размере 2,732 млрд гривен за вычетом резервов сформирован в основном обязательствами правительства Украины". Конечно, нельзя исключать, что банк кредитовал некие компании под обеспечение паями, а реструктурированные кредиты так и не "выздоровели", но по формальным признакам каких-либо серьезных проблем у банка не наблюдается, отмечает она.

Парадокс ситуации как раз и состоит в том, что аудиторы из "Эрнст энд Янг" выявили проблемы в процессе конвертации национальной отчетности в международную, говорят источники "Ъ". С 1 января 2013 года украинская банковская система переходит на международные стандарты отчетности, которые гораздо более консервативны в отношении рисков, нежели национальные. "Национальные стандарты, в том числе и российские, действительно позволяли банкам в кризис серьезные вольности по сравнению с международными, в том числе в части реструктурированных кредитов,— говорит директор департамента банковского аудита ФБК Алексей Терехов.— Соответственно, и оценивать отчетность собственники могли с учетом этого обстоятельства". Впрочем, по его мнению, для банков категории too big to fail адекватная оценка рисков зачастую теряет смысл: ведь они всегда могут рассчитывать на поддержку государства, причем, как показал данный конкретный случай, не только своего, но и иностранного.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2125841